Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 39

Tråd: Spesifikasjoner

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,692
    Tagget i
    1 Innlegg

    Spesifikasjoner

    Jeg antar at noen her kan lese spesifikasjonene til en komponent, og derigjennom vite en god del om hvor bra denne komponenten er. Men jeg har aldri fått satt meg særlig godt inn i hva de beskriver, og hvilke verdiområder som tilsier at det er bra, mindre bra, veldig bra eller fantastisk. Jeg vet ikke en gang hvordan jeg kan finne det ut på en enkel måte. Likevel hadde det vært kjekt å kunne litt om dette, siden det er en av mine hobbyer.

    Derfor lurer jeg på om noen av dere kunnskapsrike her kan være så elskverdige å gi en lettfattet beskrivelse, i alle fall på de viktigste og vanligste parametrene, for de ulike komponentene. Det ville jeg satt pris på. Gjerne også hvor viktige parametrene er i forhold til hverandre, og helst uten å krangle...

    Som sagt, det jeg er ute etter er:

    1. Hva de ulike spesifikasjonene beskriver

    2. Hvilke verdiområder for hver spesifikasjon som er
    • akseptabel
    • god
    • sv√¶rt god

    3. Rangering av hver spesifikasjon etter hvor viktig de er, gjerne med en prosentvis angivelse av hvor viktig de er i forhold til den viktigste (1-100%)

    Noen som f√łler seg kallet?
    Glem ikke musikken

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    806
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    I tilfelle du ikke har sett det, st√•r en del begreper forklart i begrepsordlisten i tech-hj√łrnet. Mer enn det kan ikke jeg hjelpe deg i alle fall

  3. #3
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,062
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Re: Spesifikasjoner

    Fint att denne begrepsordlisten ble repetert. Men til den som sp√łr: Kan du sp√łrre litt mer konkret? S√• er det enklere √• starte med forklaringer. Generelt er det ikke mye detaljer √• lese ut av spesifikasjoner. Bortsett fra slike data som effekt f.eks. Som med biler: HK og pris. Men hvordan kj√łreegenskapene er sies det aldri noe om.
    Hans - DIY'er

  4. #4
    om.s
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    I tilfelle du ikke har sett det, st√•r en del begreper forklart i begrepsordlisten i tech-hj√łrnet. Mer enn det kan ikke jeg hjelpe deg i alle fall
    Leste faktisk gjennom den litt av den listen der idag og den forklarer vel mer ord og uttrykk, enn hvordan ting vil lyde i ett gitt oppsett. (dvs de viktige parametrene osv for ett vellykket resultat....)

    Men ett godt hjelpemiddel for de av oss som bryr seg mindre om specs og mer om det jeg velger å kalle total opplevelsen.

    Den burde l√łftes frem igjen som Audiomix nevner......

    mvh

  5. #5
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,692
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    F.eks. for en h√łyttaler oppgis gjerne:

    Frekvensområde: 7 Hz - 40 kHz (-3dB)
    Virkningsgrad: 91 dB / 1W (1m)
    Nominell impedanse: 4 ohm

    Frekvensomr√•de vet jeg hva er. N√•r det st√•r (-3dB) bak, antar jeg dette er st√łrste avvik i lydniv√• innen det oppgitte frekvensomr√•de. Men jeg er ikke sikker.

    Virkningsgrad aner jeg ikke hva er.

    Nominell impedanse har vel med motstand √• gj√łre, men det sier meg ikke veldig mye.
    Glem ikke musikken

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,311
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    Virkningsgrad: 91 dB / 1W (1m)
    Betyr ikke dette at 1watts effekt gir 91db lydtrykk målt på 1 meters avstand?
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  7. #7
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    Desibel (dB) er st√łrrelsen vi m√•ler lydtrykk i. Teorien (herom strides de l√¶rde/ul√¶rde) er at 3 dB er den minste forandringen i lydtrykk/niv√• som skal til for at det menneskelige √łre skal h√łre forskjell. Dette tilsvarer dobling evt halvering av effekten. (For √• h√łre forskjell n√•r forsterkeren yter 40w, m√• du enten ned til 20 eller opp til 80!)

    Når det står -3 dB betyr dette at nivået går ned enten i ene eller begge ender av frekvens-skalaen.

    Virkningsgraden i eksempelet ditt tilsier at du f√•r et lydtrykk p√• 91 dB 1m fra h√łyttaleren n√•r du legger p√• en sinustone (1 kHz?) med effekt p√• 1w. Hvis du f√•r et h√łyt tall her (eks Klipsch) betyr det at h√łyttaleren er lettdreven og ikke trenger de st√łrste forsterkerne for √• l√•te bra. Gjerne velegnet til r√łr, da disse gjerne har f√• (men kraftige med respekt √• melde) watt i forhold til de st√łrste transistorforsterkerne.

    Impedansen er den "motstanden" forsterkeren ser n√•r den mater h√łyttaleren.

    Tror jeg stopper der. Vil vel bare si at det vel finnes mange bra lettleste b√łker om disse emnene. Finnes kanskje folk her p√• forumet som har linker til slike?

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempef√łtter. Holfi puter

  8. #8
    knutinh
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    Desibel (dB) er st√łrrelsen vi m√•ler lydtrykk i. Teorien (herom strides de l√¶rde/ul√¶rde) er at 3 dB er den minste forandringen i lydtrykk/niv√• som skal til for at det menneskelige √łre skal h√łre forskjell.
    Dette er vel ikke korrekt. Ved blindtesting er det vanlig √• matche niv√• mellom komponenter ned til br√łkdelen av en dB for √• unng√• preferanse for sterkeste komponent.
    Når det står -3 dB betyr dette at nivået går ned enten i ene eller begge ender av frekvens-skalaen.

    edit:
    Jeg fant info om dette p√• (selvf√łlgelig) wikipedia:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel#Acoustics
    "Under controlled conditions, in an acoustical laboratory, the trained healthy human ear is able to discern changes in sound levels of 1 dB, when exposed to steady, single frequency ("pure tone") signals in the mid-frequency range. It is widely accepted that the average healthy ear, however, can barely perceive noise level changes of 3 dB."

    -k

  9. #9
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    Derom strides de l√¶rde. Br√łkdelen av dB er jo hinsides, men man √łnsker vel √• ha litt margin da for √• v√¶re sikker. :-)

    Så gjentok du meg ang -3 dB.

    Du vil for√łvrig se +/- 3 dB ganske ofte n√•r frekvenskurver o.l. blir oppgitt for et produkt. Nettop pga ovenst√•ende teori. Mao innenfor +/- 3 dB er det uvesentlige niv√•forskjeller. :-)

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempef√łtter. Holfi puter

  10. #10
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    Ja Knutinh, da er vi jo stor sett enige da:-)

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempef√łtter. Holfi puter

  11. #11
    theStig
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    Det er faktisk mulig √• h√łre forskjeller p√• 0,2 dB... men ikke p√• niv√•forskjeller alene.

    F.eks hvis man med en equalizer tilter 0,2 dB fra 5 kHz og opp, s√• er det lett √• h√łre det faktisk.

    P√• den andre siden h√łrer man knapt 3 dB volumforskjell over hele frekvensomr√•det.

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,062
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Re: Spesifikasjoner

    Du vil for√łvrig se +/- 3 dB ganske ofte n√•r frekvenskurver o.l. blir oppgitt for et produkt. Nettop pga ovenst√•ende teori. Mao innenfor +/- 3 dB er det uvesentlige niv√•forskjeller. :-)
    Mvh
    Dersom det spesifiseres +/-3dB, betyr dette at det er 6dB forskjell mellom h√łyeste og laveste niv√•. Det er jo en del. For forsterkere er det mest vanlig √• si f.eks. -3dB over omr√•det 10Hz - 50kHz. Fordi forsterkere vanligvis har en flat kurve og faller kun i begge ender av omr√•det. H√łyttalere derimot har ofte en mer "humpete" frekvensgang. Og en +/- toleranse kan v√¶re fornuftig √• benytte.
    Hans - DIY'er

  13. #13
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    +/- 3 dB var vel kanskje mest brukt i "gamle dager". Er kanskje mest aktuelt p√• h√łyttalere som du sier.

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempef√łtter. Holfi puter

  14. #14
    knutinh
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    +/- 3 dB var vel kanskje mest brukt i "gamle dager". Er kanskje mest aktuelt p√• h√łyttalere som du sier.

    Mvh
    Det er påvist at -10dB punktet har mer betydning enn -3dB punktet for bass-respons. Floyd Toole gjorde dette på 80-tallet.

    Vi m√• skille mellom hva vi kan h√łre fra rene amplitudeforskjeller, og frekvensresponsforskjeller. Muligheten for √• h√łre en niv√•heving p√• 2dB er veldig forskjellig fra √• h√łre en heving p√• 2 dB mellom 1kHz og 5kHz, som igjen er veldig forskjellig fra √• h√łre en heving p√• 2dB mellom 100Hz og 105 Hz.

    Videre er √łret "asymmetrisk" i at vi lettere oppfatter en resonans p√• +10dB fra 1kHz til 2kHz enn en "dip" p√• -10dB over samme frekvensomr√•de. Veldig smale resonanser/dipper kan ogs√• v√¶re vanskelig √• h√łre selv om amplituden er veldig h√ły, mens bredb√•ndete tendenser kan v√¶re sv√¶rt h√łrbare selv om amplituden er veldig liten. Sannsynligvis skyldes dette √łrets "frekvensintegrerende" funksjon.

    mvh
    Knut

  15. #15
    theStig
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    10 dB er tilsvarer en subjektiv halvering eller dobling av lydtrykket, så 10 dB ifm. bassrespons er fornuftig.

  16. #16
    knutinh
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    10 dB er tilsvarer en subjektiv halvering eller dobling av lydtrykket, så 10 dB ifm. bassrespons er fornuftig.
    Hvorfor gj√łr akkurat subjektiv halvering at dette er en viktig nedre grenseverdi? I stedet for subjektiv 1/3 eller 3/4 mener jeg?

    Testen til Toole viste at med alle andre parametre isolert, s√• √łnsker lyttere jevnt over at h√łyttaleren skal g√• s√• dypt som mulig i bassen, og -10dB punktet betydde mer for karakteren enn -3dB punktet. Dette har vel f√łrst og fremst betydning for h√łyttalerkonstrukterer, hvorvidt man skal velge 2.ordens eller 4.ordens kassel√łsninger etc.

    mvh
    Knut

  17. #17
    Overivrig entusiast Geir_O's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    716
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    I andre enden har vi jo de nye superdiskantene. Er det opp til 50 kHz enkelte går?

    Mvh
    Well Tempered Classic/Lyra Skala, Linn Linto, Linn Akurate DSM, Oppo BDP-103D, Mark Levinson 335, B&W 805D, Rel B1, Linn + Audioquest ++ kabler, Solid Tech rack og dempef√łtter. Holfi puter

  18. #18
    knutinh
    Guest

    Re: Spesifikasjoner

    I andre enden har vi jo de nye superdiskantene. Er det opp til 50 kHz enkelte går?

    Mvh
    Ja.

    De fleste av oss sliter vel med √• h√łre de standardiserte 20 Hz som man normalt jobber ut fra. Alle misforst√•elser om "overtoner" og "undertoner" unng√•r ikke det faktum at i et line√¶rt system s√• vil en flat frekvensrespons opp til 20kHz gjengi perfekt alle frekvenskomponenter opp til denne frekvens, og kutte alt over. Hvis h√łrselen v√•r er line√¶r (eller n√¶rt nok) og testet til √• g√• opp til f.eks 17kHz s√• er det ikke noe √• bekymre seg over.

    En annen test-metodikk er √• ha en lydkjede som kan gjengi f.eks opp til 100kHz noenlunde flatt og line√¶rt, for s√• √• selektivt filtrere innhold over 25kHz med "pene" filtre. Jeg har ikke h√łrt om slike fors√łk som endrer dagens konsensus.

    -k

  19. #19
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,692
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Spesifikasjoner

    Hvor lav kan virkningsgraden v√¶re f√łr man sier at en h√łyttaler er tungdreven, og hvor h√ły m√• den v√¶re for √• si at den er lettdreven?

    Glem ikke musikken

  20. #20
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,062
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Re: Spesifikasjoner

    Tipper at mange vil være enige i at under 87 dB begynner de å bli tunge å drive. Over 92 dB går det lettere.
    Hans - DIY'er

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tr√•der
  • Du kan ikke svare p√• innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges st√łrste webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har v√¶rt p√• nett siden √•r 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kj√łp og salg av utstyr.
   

F√łlg oss p√• sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed