Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 35
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast ketped's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    170
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Heisan.

    Jeg er på jakt etter en ny cd-spiller og har lest diverse innlegg her. Jeg har sett det er noen som betegner de som rør cd-spillere. Er det noe forskjell på disse og "vanlige" cd-spillere? Positive og negative sider?
    Er det så at disse rørene sitter på utgangene?

    Mvh Ketil
    Onkyo 905, onkyo 3010, Klipsc RF-83 og rf-52,velodyne CHT-8Q, svs 10" Marantz KI Pearl Lite, harman kardon 670, system audio 1270. dynaudio, X-box, 2 stk PS3.

  2. #2
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    37
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Tror ikke du skal vektlegge rørutganger på CD-spillere for mye. Har selv en Xindak DAC5 med rør og selv etter rørbytte foretrekker jeg transistorutgangen. Et rørtrinn skal være godt designet, og benytte relativt dyrt rør for å hamle opp med transistorutganger av god kvalitet.
    En annen ting du skal være klar over er at du ikke oppnår typisk "rørlyd" i særlig grad når rørene sitter i kilde eller pre. Det gjør du først når rør benyttes i effekttrinn sammen med utgangstrafoer (disse påvirker ofte vel så mye som rørene).

  3. #3
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,511
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Vær oppmersom på at flere at de kinesiske CD-spillerene med rør har transistorutganger hvor man hekter på et rørbuffer.
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,141
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    30

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Bønna B
    Tror ikke du skal vektlegge rørutganger på CD-spillere for mye.
    Ikke så mye nei. Noen ganger er det den lille forskjellen som teller.
    Hans - DIY'er

  5. #5
    Roysen
    Guest

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Bønna B
    Tror ikke du skal vektlegge rørutganger på CD-spillere for mye. Har selv en Xindak DAC5 med rør og selv etter rørbytte foretrekker jeg transistorutgangen. Et rørtrinn skal være godt designet, og benytte relativt dyrt rør for å hamle opp med transistorutganger av god kvalitet.
    En annen ting du skal være klar over er at du ikke oppnår typisk "rørlyd" i særlig grad når rørene sitter i kilde eller pre. Det gjør du først når rør benyttes i effekttrinn sammen med utgangstrafoer (disse påvirker ofte vel så mye som rørene).
    Jeg tror heller ikke du skal lage noen fasit ut fra hvordan du opplever Xindak DAC5 som knapt nok kan kalles high end. At rørbaserte forforsterkere ikke skal kunne gi betydelig signatur ut fra hvilke rør som sitter i er ikke riktig. Hva du mener med "typisk rørlyd" er også et stort åpent spørsmål.

    Mvh
    Roysen

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,141
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    30

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Roysen
    Hva du mener med "typisk rørlyd" er også et stort åpent spørsmål.

    Mvh
    Roysen
    Typisk rørlyd er lett å like.
    Typisk transistorlyd er ikke så lett å like.
    Ellers er det feil å kalle DAC, CD spiller og andre digitale kilder for rørbaserte bare det er et rør til stede.
    Det blir ikke rørbasert pga en triode i signalveien.
    Hans - DIY'er

  7. #7
    Roysen
    Guest

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra Roysen
    Hva du mener med "typisk rørlyd" er også et stort åpent spørsmål.

    Mvh
    Roysen
    Typisk rørlyd er lett å like.
    Typisk transistorlyd er ikke så lett å like.
    Ellers er det feil å kalle DAC, CD spiller og andre digitale kilder for rørbaserte bare det er et rør til stede.
    Det blir ikke rørbasert pga en triode i signalveien.
    Jeg tror man skal lete lenge før man finner f.eks. en kompoent som lyder mer "typisk rør" enn f.eks. en digialkilde fran Zanden Audio eller en DAC fra Kondo eller Audio Note. Det er fullt mulig at dette er et resultat av annet enn en triode i signalveien, men at dette lyder vel så mye rør som det meste annet er i hvert fall helt klart. At de har rørbasert strømforsyning kan kanskje bety noe.

    Mvh
    Roysen

  8. #8
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    37
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Roysen
    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra Roysen
    Hva du mener med "typisk rørlyd" er også et stort åpent spørsmål.

    Mvh
    Roysen
    Typisk rørlyd er lett å like.
    Typisk transistorlyd er ikke så lett å like.
    Ellers er det feil å kalle DAC, CD spiller og andre digitale kilder for rørbaserte bare det er et rør til stede.
    Det blir ikke rørbasert pga en triode i signalveien.
    Jeg tror man skal lete lenge før man finner f.eks. en kompoent som lyder mer "typisk rør" enn f.eks. en digialkilde fran Zanden Audio eller en DAC fra Kondo eller Audio Note. Det er fullt mulig at dette er et resultat av annet enn en triode i signalveien, men at dette lyder vel så mye rør som det meste annet er i hvert fall helt klart. At de har rørbasert strømforsyning kan kanskje bety noe.

    Mvh
    Roysen
    Hva du mener med "lyder vel så mye rør som det meste annet" er også et stort åpent spørsmål

  9. #9
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,665
    Tagget i
    1 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Bønna B
    Tror ikke du skal vektlegge rørutganger på CD-spillere for mye. Har selv en Xindak DAC5 med rør og selv etter rørbytte foretrekker jeg transistorutgangen. Et rørtrinn skal være godt designet, og benytte relativt dyrt rør for å hamle opp med transistorutganger av god kvalitet.
    En annen ting du skal være klar over er at du ikke oppnår typisk "rørlyd" i særlig grad når rørene sitter i kilde eller pre. Det gjør du først når rør benyttes i effekttrinn sammen med utgangstrafoer (disse påvirker ofte vel så mye som rørene).
    Jeg har veldig sjeldent opplevd "typisk rørlyd" ut fra hvordan jeg har fått forklart hva dette er (varmt, rundt bunn og avrundet topp).

    For meg er typisk rørlyd klang, nerve og rom. Å kjøre for små røreffektrinn på tunge høyttalere får folk klandre seg selv for

    Jeg har hørt typisk rørlyd en gang, og det var på gammel naim på litt for tunge høyttalere. Det var rørete det.
    Headroom, Headroom, Headroom

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    2,519
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    På relativt billige rør cd-spillere tror jeg generelt tanken er at lyden skal bli litt mere "analog" med rør, litt mer som lyden fra vinyl. Fjerner kanskje litt av den kalde metalliske lyden som billige transistor-spillere kan ha (eller kanskje hadde, cd-spillere flest har jo blitt bedre på dette punktet med åra).
    Vinyl: Technics SL-1200G med Soundsmith Boheme pu. Manley Chinook riaa. CD: EC EMC1 mkIV.
    Pre: Perreaux Audiant DP32. Power: Holfi Power 150. Ht.: Marten Miles III.
    Strøm: Isotek Evo3 Aquarius/Titan One/Genesis One. Rack: Bassocontinuo Lyra XL4 2.0. Akustikk: ASC. Kabler: Nordost m.m.

  11. #11
    Overivrig entusiast lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,175
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Hei så denne tråden nattestid. Mange av spillerne fra østen og det gjelder også dacene, siden en spesifik dac var nevnt er basert på rør i utgangen. Rør i utgangen gir ikke gratisbillett til såkalt rørlyd. Musical Fidelity solgte rene rørbuffere som du putter.. mellom cdn og forsterkeren din. Det du oppnådde med dette produktet var farging rett og slett.Får litt flashback bakover i denne tråden. Roysen mente vel at at en godt konstruert rørkrets inkluderte rørbaserte strømforsyninger.Kan ikke bli mer enig ,en godt konstruert rørkrets er like viktig om den sitter i en cd spiller, dac eller poweramp. Min konklusjon er ligg unna disse spillerene med 2 stk 6922 på utgangen. Kjøp heller en hederlig og redelig transistorspiller. Kvalitet koster i begge leire.Mvh Lille Hiawata.

  12. #12
    Hifi Freak HoJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    5,101
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra lille hiawata
    Min konklusjon er ligg unna disse spillerene med 2 stk 6922 på utgangen.
    Så er rør dyrt - det er derfor jeg bare har en 6922 i min pre
    Talk Electronics Tornado 3.1; Musical Innovation MI15 Light; REL Stampede;
    Magnepan MG12; Audio gd nfb-2.32 DAC; Squeezebox; i5/Gustard u12
    Vinylsnurrer: Luxman PD272/M97xE/MyGroov; Van Damme høyttaler/signalkabler; Mhzs strømkabler

    Yamaha RX-V371; System Audio 1530; Dali SC-7; Wharfedale Diamond 220;
    Peerless xl 12 DS.4.0; Sony bdp-s6500; Samsung ue55nu8005

  13. #13
    Banned
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,361
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    På min Cayin cd spiller foretrekker jeg helt klart rør utgangen,mer behagelig i toppen samt at spesielt kvinnevokaler blir litt luftigere og kommer mer frem i lydbildet

  14. #14
    musicus
    Guest

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra whistler
    Vær oppmersom på at flere at de kinesiske CD-spillerene med rør har transistorutganger hvor man hekter på et rørbuffer.
    Godt poeng! Det var ikke før man fikk en cd spiller med rør som forsterkning/buffer at man hørte fordelen/vitsen med det. Den er ikke Kinesisk.

    mvh

  15. #15
    Hifi-entusiast ketped's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    170
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra eddie1
    På min Cayin cd spiller foretrekker jeg helt klart rør utgangen,mer behagelig i toppen samt at spesielt kvinnevokaler blir litt luftigere og kommer mer frem i lydbildet
    Se det ja. Du traff virkelig interessen min når du skrev om kvinne vokalene.
    Hvilken cayin er det du har eller er dette generelt med rør-utgangen?
    Onkyo 905, onkyo 3010, Klipsc RF-83 og rf-52,velodyne CHT-8Q, svs 10" Marantz KI Pearl Lite, harman kardon 670, system audio 1270. dynaudio, X-box, 2 stk PS3.

  16. #16
    Administrator Høvdingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2001
    Innlegg
    5,827
    Tagget i
    18 Innlegg
    Album
    22

    Cd-spiller med rør..

    Enkelte innlegg er fjernet og ett innlegg er redigert, jfr. regel 1.

    Dette er et tema som bør kunne diskuteres med en saklig tone. Er du uenig i noe så kan du skrive at du er uenig, og deretter komme med din mening.

    Mvh
    Høvdingen
    Følg Hifisentralen på Facebook og Twitter.

  17. #17
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra ketped
    Heisan.

    Jeg er på jakt etter en ny cd-spiller og har lest diverse innlegg her. Jeg har sett det er noen som betegner de som rør cd-spillere. Er det noe forskjell på disse og "vanlige" cd-spillere? Positive og negative sider?
    Er det så at disse rørene sitter på utgangene?

    Mvh Ketil
    Hei Ketil.

    Jeg har en CD-S6MK fra Vincent med både XLR og RCA utganger med rør på både utgangen og i strømforsyningen i tilleg til transistor.En hybrid.

    Det jeg liker med den er at den gir musikken en glød og sjel/nerve som går rett hjem her.Mørkere helt klart.Den spiller større og mer frodig med mer kraft enn spillere jeg har prøvd som er av ren transistor-type og jeg stiller meg også bak det som blir sagt om kvinnevokal som kommer bedre frem og vil legge til at jeg synes de får mer kjøtt på beinet også.Stemmer og instrumenter låter rett og slett mer organsik og får mere kropp og klang.

    Ser de nevner at den også er rundet litt i toppen i diverse tester/omtaler,men dette har jeg ikke lagt noe merke til om jeg skal være ærlig.Det er sikkert ikke mye det er snakk om for jeg synes den er oppløst og krisp i toppen selv.Jeg har skiftet rør i den,så det kan hende det har vært med på å gjøre den bedre i dette området også da de rørene som står i fra fabrikk ikke er så veldig gode at de er verd å nevne.

    Det negative om man kan se det slik er at denne spesifikt(for det finnes vel de som er det også og med bedre rør er man også i stand til å bedre disse parametrene) nok ikke er like nøyaktig og kjapp som det en god ren transistor-spiller ofte er selv om den ble bedre med rør av høyere kvalitet,så timingen er ikke helt på lag med de som er virkelig gode på dette området.Det er ikke slik at jeg legger merke til det som en svakhet og vil bli kvitt det eller at det gjør at den ikke er komfortabel med de forskjellige sjangre man måtte sette den til å spille,men så er det sikkert fordi jeg liker akkurat den måten denne spilleren gjengir all musikk på.Den er nok ikke helt ærlig kan man si.Jeg vil kalle det sjarm og jeg ville ikke på noen måte valgt nøyaktigheten og timingen foran det andre jeg har fått med Vincenten i anlegget.Da må det i så fall være en spiller som har CD S6 sine kvaliteter i tillegg til bedre timing og nøyaktighet,men hadde jeg da fått samme signatur?Ikke vet jeg.

    Nå er det jo slik at rettesnoren ofte sier at CD-spillere/kilden skal vær så nøyaktig og korrekt som mulig slik at musikken blir servert derfra slik opptaket var i utgangspunktet,så får man heller legge til eller trekke fra,mixe og matche slik man ønsker gjengivelsen fra anlegget senere i kjeden.Men her har jeg da gjort et unntak,for jeg synes denne spilleren er virkelig god til nettopp det å formidle musikken og ikke egenskapene den sitter inne med.Det må da også regnes for en styrke selv om det ikke er en så rent mattematisk eller målbart korrekt sådan.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  18. #18
    Banned
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,361
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra ketped
    Sitat Sitat fra eddie1
    På min Cayin cd spiller foretrekker jeg helt klart rør utgangen,mer behagelig i toppen samt at spesielt kvinnevokaler blir litt luftigere og kommer mer frem i lydbildet
    Se det ja. Du traff virkelig interessen min når du skrev om kvinne vokalene.
    Hvilken cayin er det du har eller er dette generelt med rør-utgangen?
    Hei jeg har Cayin CDT-15A men hovedspillern i anlegget er for tiden Vincent som nevnes ovenfor her,litt mer luftig spillestil men samme med rør utgangen der...

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    37
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Sitat Sitat fra Høvdingen
    Enkelte innlegg er fjernet og ett innlegg er redigert, jfr. regel 1.

    Dette er et tema som bør kunne diskuteres med en saklig tone. Er du uenig i noe så kan du skrive at du er uenig, og deretter komme med din mening.

    Mvh
    Høvdingen
    Den er grei Høvding

    Tror du bør tipse moderatoren i kabelforumet om å ta en liten ryddejobb. Der er det virkelig flaming, og personangrep i en helt egen klasse. Saklige innlegg drukner fullstendig i krangletrådene.

  20. #20
    Bransjeaktør Gunnar_Brekke's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    2,708
    Tagget i
    4 Innlegg

    Cd-spiller med rør..

    Hei.

    Som poengtert tidligere i tråden er problemet med såkalte rør CD-spillere er at
    disse i praksis er vanlige halvlederbaserte CD-spiller - med en rør-bøffer på
    utgangen. Vanligvis er dette realisert med en katodefølger basert på ECC82
    (12AU7) eller ECC88 (6DJ8 / 6922).

    Egenlyden fra røret og den dårlige dempningsfaktoren man får med en slik kobling
    er av mange foretrukket framfor den teoretisk riktigere lyden i en halvlederbasert
    buffer. Man kompanserer for alle feilene man har gjort i det digitale domenet med
    nye feil i det analoge domenet. Resultatet kan låte riktig så bra i f.ex. i den nevnte
    Vincent CD-06 (se forøvrig test + modifikasjonsartikler om denne i Fidelity).

    En produsent som har gått litt lenger er Tentlabs i nederland:
    http://www.tentlabs.com/Products/diycd/index.html

    "The IV converter uses an E88CC valve as transimpedance amplifier. It fully
    operates in the current domain, and is a new and novel design. The advantage
    over existing tube based output stage is the low input impedance (typically well
    below 1 ohm) which reduces the distortion generated in the DAC chips compared
    to the situation when these are loaded with say 100 ohm, which seems common
    practice these days.
    After the E88CC stage, a passive filter follows. The actual IV conversion takes
    place using an Audio Note tantalum resistor, signal coupling is achieved using
    Audio Note copper foil paper-in-oil capacitors. 2 pairs of outputs are available,
    a straight output with a moderate 2.5 k-ohm output impedance, and a buffered
    one with output impedance well below 200 ohms. The IV stage is fed by a custom
    made toroidal transformer, the well regarded 6X4 takes care of high voltage
    rectification."


    Jeg har ikke hørt denne spilleren, men det er interessant med folk som tenker utenfor
    boksen. Tentlabs importeres av Upgrade Audio i Tønsberg:
    http://www.upgradeaudio.com/index.php?visKategori=56

    mvh
    Gunnar Brekke


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed