Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 33
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,932
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Hei

    Jeg hjalper en kamerat litt med å sirkle inn noen gode HT til hans smak. Ut i fra den musikken han liker, har jeg anbefalt Proac Response 2 eller 2,5. Jeg anbefaler de fordi jeg liker godt den litt varme gløden i mellomtonen, uanstrengte diskanten og relativt høy grad av detaljering samtidig som de bevarer fokus på helheten.
    Jeg har ikke hørt de nyere D15/D18, D25/D28. Er det noen av dere som har erfaring med disse modellene og som kan dele noen spesifikke lytteintrykk i forhold til de eldre Response?

    Puma
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  2. #2
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,691
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra Nightpuma
    Jeg anbefaler de fordi jeg liker godt den litt varme gløden i mellomtonen, uanstrengte diskanten og relativt høy grad av detaljering samtidig som de bevarer fokus på helheten.
    Det er en veldig god beskrivelse av D15. I tillegg går den dypt, men får samtidig litt treghet i bassen. Men det kommer jo an på hva man sammenligner med. Har ikke hørt eldre modeller.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  3. #3
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,796
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Og en veldig god beskrivelse av Response D25 - som jeg har hatt i en 4-5 år.

    Det har ikke vært meg forunt å høre nye og gamle ProAc med samme elektronikk i en direkte sammenligning - men mitt inntrykk er at den nye Response-serien er litt tightere i klangen. Men muligens ikke større forskjell enn at man nokså greit kan kompensere dette med valg av elektronikk og plassering.

    ProAc har - som Lyngen er inne på - en viss treghet i bassen. Et karaktertrekk som henger sammen med den forholdsvis dype tuningen ProAc har lagt seg på. De krever forholdsvis stram og strømsterk elektronikk - både nyere og eldre ProAc.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  4. #4
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    57
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Jeg sier ikke mer en at jeg ambefaler disse maks!

    http://www.finn.no/finn/torget/tilsa...nkode=21731893

    Dette må være de beste høyttalerene jeg har hørt selv, selges jo også veldig billig ^^

  5. #5
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra Nightpuma
    .. Er det noen av dere som har erfaring med disse modellene og som kan dele noen spesifikke lytteintrykk i forhold til de eldre Response?

    Puma
    I min mening, som riktignok ikke nødvendigvis er allmenngyldig, så er forskjellen lett oppsummert dersom du er kjent med begrepet PR&T (pace, rhytm and timing). Dette er som Ulf-B poengterer tildels et resultat av valg i designprosessen, Q-verdier, tuningfrekvenser etc.

    De nye ProAc'ene har mye mer PR&T enn de eldre. Desto nyere jo mer PR&T, dette er tydeligvis noe de har prioritert i designprosessen de siste generasjonene. Denne omveltningen av prioriteter er de forresten kjent for andre steder også, så det er tydeligvis ikke bare min isolerte opplevelse.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  6. #6
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,932
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Hei

    Takk for inspill. Hvis jeg skal lage en forløpig oppsummering ser det ut som det kan kan være at de nyere modellene har beholdt mye av klangen til de eldre Response, men at de er tightere og med mer fokus på rytme og timing.
    Kan de bli slitsomme å høre på?

    Jeg har lagt merke til er at selv om det må ha blitt solgt veldig mange 2,5 så er de usedvanlig sjeldne på bruktmarkedet. D15/25 dukker derimot opp titt og ofte. Hva kan grunnen være til det tro?

    Takk for linken til Finn, det er sikkert en kanon HT, men prisen er litt i overkant av hva min kamerat har tenkt å legge ut akkurat nå.

    Puma
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  7. #7
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,691
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra Nightpuma

    Kan de bli slitsomme å høre på?
    Nei, absolutt ikke. De er på den snille siden.

    Jeg har lagt merke til er at selv om det må ha blitt solgt veldig mange 2,5 så er de usedvanlig sjeldne på bruktmarkedet. D15/25 dukker derimot opp titt og ofte. Hva kan grunnen være til det tro?
    Kan ikke se at det skulle være noen negativ grunn til det.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  8. #8
    Overivrig entusiast nikosidis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    742
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Nye vs. gamle Proac

    Dette er vel litt utenom tråden, men må si meg litt uening med hvordan D25 blir karaktisert.

    Jeg er foreksempel ikke enig i at D25 trenger veldig strømsterk forsterker. Min ærfaring er at de faktisk ikke liker en forsterker som leverer for mye dypbass, da høytallerene med ett element rett og slett får problemer ved høyt volum. De prøver og spille ganske langt med i bassen men det er helt tullete hva proac sier om at de skal gå med i mot 20hz. Etter mine målinger går de ikke mye dypere enn 45hz, men det er veldig normal for en slik konstruksjon. Rør forsterker som ofte ikke leverer så mye dypbass er faktisk bedre match.
    De går sjelden under 8ohm så de er en drøm from rør forsterkere, eller litt midre forsterkere av god kvalitet. Sugden som lyngen har, må være en drømmematch.

    D25 er utvilsom en kjempe god høytaller, men hvis du vil ha høytallere som skal spille høyt og samtidig ustresset ville jeg nok tenk på dems større brødre.

    Lykke til.
    Aurlaic ark mx+, DAC. Ming Da MC-3R Nordic mk II, Preamp, Theta Interpid 5-Kanals, Forsterker, Yamaha CX-A5000, Prosessor, Rega planar 3, Platespiller, Ortofon quintet blue, Pickup - Rega Fono MC, Riia, Usher 718 DMD, Høytaller Front, Earthquake MKVI-15 Sub. Usher 616 BE, Høytaller Senter, B&W cdm1nt, Høytaller surround, Sony HW50ES, Prosjektor (kalibrert av Gorm), Isotech strømfilter. Wireworld Aurora, Strøm. Nordost, Signal. Van Damme, Høytaller.

  9. #9
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra nikosidis

    Jeg er foreksempel ikke enig i at D25 trenger veldig strømsterk forsterker...
    Det der er jeg helt enig i fordi det stemmer på en prikk med mine egne opplevelser.
    De gangene jeg har hørt ProAc på sitt beste, i mine ører, har vært med rike forsterkere som har veldig åpne og gode mellomtoneegenskaper, og jeg kan ikke med min beste vilje forstå at deres ytelse har med strømstyrke å gjøre. Det har nemlig vært rørforsterkere med moderat, for ikke å si svak, utgangseffekt.

    ProAc er den store kameleonen blant høyttalere, og de forandrer klangegenskaper ettersom hvilken kilde/forsterker man bruker i større grad enn de fleste; så jeg ville heller sett på hva slags elektronikk jeg liker egenskapene hos heller enn å lest specs på watt og ampere.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  10. #10
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,932
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra Lyngen
    Sitat Sitat fra Nightpuma

    Kan de bli slitsomme å høre på?
    Nei, absolutt ikke. De er på den snille siden.

    Jeg har lagt merke til er at selv om det må ha blitt solgt veldig mange 2,5 så er de usedvanlig sjeldne på bruktmarkedet. D15/25 dukker derimot opp titt og ofte. Hva kan grunnen være til det tro?
    Kan ikke se at det skulle være noen negativ grunn til det.
    Godt å høre du ikke opplever de som slitsomme.

    Når det gjelder frekventering på bruktmarked, har du rett i at det ikke behøver å være grunner som er negative. Det er mange muligheter.

    Puma
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  11. #11
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,932
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra nikosidis
    Dette er vel litt utenom tråden, men må si meg litt uening med hvordan D25 blir karaktisert.

    Jeg er foreksempel ikke enig i at D25 trenger veldig strømsterk forsterker. Min ærfaring er at de faktisk ikke liker en forsterker som leverer for mye dypbass, da høytallerene med ett element rett og slett får problemer ved høyt volum. De prøver og spille ganske langt med i bassen men det er helt tullete hva proac sier om at de skal gå med i mot 20hz. Etter mine målinger går de ikke mye dypere enn 45hz, men det er veldig normal for en slik konstruksjon. Rør forsterker som ofte ikke leverer så mye dypbass er faktisk bedre match.
    De går sjelden under 8ohm så de er en drøm from rør forsterkere, eller litt midre forsterkere av god kvalitet. Sugden som lyngen har, må være en drømmematch.

    D25 er utvilsom en kjempe god høytaller, men hvis du vil ha høytallere som skal spille høyt og samtidig ustresset ville jeg nok tenk på dems større brødre.

    Lykke til.
    Helt fint at flere sider ved høytalerne blir belyst. Jeg har faktisk noe av den samme erfaring som deg med Response 2. Den er på 86dB, men dipper så og si ikke under 8 OHM. Jeg drev de med en GRAAF GM-20 som er på 20W og det spilte som ei kule.

    Større HT er ikke aktuelt. Heller mindre hvis det skulle være noe. Studio 100 tenker jeg f.eks kunne være en kandidat.


    Puma
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  12. #12
    Overivrig entusiast Kjendis's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    977
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1

    Nye vs. gamle Proac

    Studio 100 er ikke like detaljert som D15. Thor på Lyric Hifi har noen D15 stående. Jeg er ikke sikker på om det er innbytte eller demo, men jeg fikk tilbud om kr. 10 000.- for de. Det er en knallhøyttaler.
    Tenker du på stativhøyttalere, må du kjøpe Responce SC1 eller D1. De er kjappere i bassen en gulvhøyttalerene. Jeg har hørt D18 også og jeg ville valgt de eller D1.
    Høyttalere: Spendor A4. Forsterker: Xindak integrert hybrid klasse A.

  13. #13
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,932
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Det ser ut som det er flere kandidater her. Jeg tror nok min kamerat kan bli fornøyd med både 2, 2,5, D15, 1SC, D1 og Studio 100. Det gjelder vel å finne et par til en god pris, så vi får se hva som dukker opp.

    Jeg takker for anbefalinger og innspill.

    Puma
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  14. #14
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,691
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Kan også bekrefte at D15 er lettdreven, og trenger ikke noen kraftig forsterker. Den er betydelig mer åpen og oppløst enn Studioserien. De går såpass dypt at sub ikke føles nødvendig, men har naturlig nok redusert nivå helt der nede. God tyngde i bassen hos ProAc, selv minstemann på egne føtter.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  15. #15
    Hifi Freak sundkoien's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Kirkenær
    Innlegg
    1,695
    Tagget i
    1 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Vidar P treffer spikerhodet midt i sentrum her

    ProAc oppfattes ofte relativt ulikt hos folk med forskjellige kilder/forsterkeri/lytterom.
    Hos meg har Respons 2,5 aldri spilt så bra som med en 55 watts rørforsterker med relativ åpen og frisk spillestil. Denne høyttaleren liker ikke store forsterkere som med feit lyd og tung bass. Den forandrer seg også mye på kabler, jeg har best resultat med Wireworld og Soundstring i mitt nåværende oppsett.

    Hos meg blir ikke 2,5 byttet ut Jeg foretrekker mellomtonen fra denne framfor 25/28 eller noen i Studioserien.

    M
    Medlem av Bergesiden Audio Society (BAS)
    1) Cary CD 303/300 - LFD Grainless XLR/RCA - Rogue Audio Tempest 2 - Soundstring Biwire - ProAc D38
    2) Exposure CD2010S - WW Eclipse 5 - RegaRP3 - Rogue Audio Chronus - Soundstring - ProAc Studio 118
    Grado SR225i - Sennheiser Momentum - Solid Steel - Apollo - Mission Isoplat - Taoc SuperInsulators

  16. #16
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,932
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Sitat Sitat fra sundkoien
    Vidar P treffer spikerhodet midt i sentrum her

    ProAc oppfattes ofte relativt ulikt hos folk med forskjellige kilder/forsterkeri/lytterom.
    Hos meg har Respons 2,5 aldri spilt så bra som med en 55 watts rørforsterker med relativ åpen og frisk spillestil. Denne høyttaleren liker ikke store forsterkere som med feit lyd og tung bass. Den forandrer seg også mye på kabler, jeg har best resultat med Wireworld og Soundstring i mitt nåværende oppsett.

    Hos meg blir ikke 2,5 byttet ut Jeg foretrekker mellomtonen fra denne framfor 25/28 eller noen i Studioserien.

    M
    Interessant. Det hadde vært veldig nyttig hvis du kunne beskrive nærmere hvordan du opplever mellomtonen i 2.5, og 25/28?

    Response 2.5 på en god rørslede, det er snadder

    Puma
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  17. #17
    Overivrig entusiast nikosidis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    742
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Nye vs. gamle Proac

    Det er vel lov og drømme om at 2.5 er like god som D25 eller D28, men det er den nok ikke.
    Du kan vel bare lese testen av D25 fra hifi-choice som ligger på proac sin hjemmeside.
    Da sier dem litt om forskjellene.

    Med det sier jeg ikke at det er natt og dag, men etter såpass lang tid mellom 2.5 og D25 så skjer det nok litt av hvert som gjør D25 og D28 til en bedre høytaller.

    Aurlaic ark mx+, DAC. Ming Da MC-3R Nordic mk II, Preamp, Theta Interpid 5-Kanals, Forsterker, Yamaha CX-A5000, Prosessor, Rega planar 3, Platespiller, Ortofon quintet blue, Pickup - Rega Fono MC, Riia, Usher 718 DMD, Høytaller Front, Earthquake MKVI-15 Sub. Usher 616 BE, Høytaller Senter, B&W cdm1nt, Høytaller surround, Sony HW50ES, Prosjektor (kalibrert av Gorm), Isotech strømfilter. Wireworld Aurora, Strøm. Nordost, Signal. Van Damme, Høytaller.

  18. #18
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,796
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Dere får gjerne bruke hva slags forsterkere dere vil på ProAc'ene deres - jeg skal heldigvis ikke sitte og høre på dem. Men for dem som er interessert, kan jeg jeg nevne at mine D25 har vært prøvd her hjemme med Primare og EC forsterkere av ymse slag - og resultatet: i mine ører ren fiasko. Det eneste jeg har fått dem til å spille bra med, er Krell og Bryston. Så har jeg hørt et par Response 2.5 med DP elektronikk og kunne ha levd godt med noe slikt også. ProAc og rør kan naturligvis også fungere greit - men det er da like mye forskjell på rør og rør som på transistor og transistor. ProAc trenger elektronikk med musikalsk jerngrep - med elektronikk som mister grepet, er ProAc triste greier. Sånn sett er jeg enig med sundkoien - fet klang og tung, sidrumpa bass er ingenting for ProAc.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  19. #19
    Overivrig entusiast nikosidis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    742
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Nye vs. gamle Proac

    Nå er det vel slik at såpass kostbare høytallere ikke trives med noe særlig med mindre kostbar elektronikk. Primare I21 og I30 har jeg også tested med D25, og det er rett og slett for billig elektronikk. Det leverer ikke noe i nærheten av hva disse kan pressentere.
    Poenget her er at D25 ikke trenger masse Watt, men kvalitets elektronikk. Om det er rør eller transistor får være det samme.

    Som sagt før også, så er heller ikke D25 høytalleren for dem som vil ha party høyt lyttenivå med massiv dynamikk, da har de storebrødre som kan levere dette. D38 er vel på mange måter den kompromissløse høytalleren til proac.

    Ulf: Bryston er helt sikkert kanon med dem. Nå har jeg også testet en monster Adyton Amp med dem og det fungerte bra, men dro man på litt mye der så ga elementene etter. Det samme har skjedd med andre moster forsterkere fra bla. musical fidelity.
    Aurlaic ark mx+, DAC. Ming Da MC-3R Nordic mk II, Preamp, Theta Interpid 5-Kanals, Forsterker, Yamaha CX-A5000, Prosessor, Rega planar 3, Platespiller, Ortofon quintet blue, Pickup - Rega Fono MC, Riia, Usher 718 DMD, Høytaller Front, Earthquake MKVI-15 Sub. Usher 616 BE, Høytaller Senter, B&W cdm1nt, Høytaller surround, Sony HW50ES, Prosjektor (kalibrert av Gorm), Isotech strømfilter. Wireworld Aurora, Strøm. Nordost, Signal. Van Damme, Høytaller.

  20. #20
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    56
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nye vs. gamle Proac

    Dette var veldig interessant lesing, har også snust litt på ProAc.
    Hva tror folket om ProAc og Ayon? Har til tider merket at Ayon kan uttrykke musikken ut ifra de ulike innspillingene med MYE bass...
    Dette er kanskje ikke optimalt som jeg har lest over
    Plinius Hautonga<br />Denon 3930<br />Stello DA200MKII<br />Usher BE 718<br />Kimber SilverStreak XLR<br />Kimber Timbre RCA<br />AKG K701<br />Doge Audio 6210 (Headamp)

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed