Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 43
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Har en BAT VK 75 som bruker rørene 6C33C-B og 6SN7. I dag hørte jeg et smell i ene høyttaleren når jeg spillte musikk, og ene kanalen var "død". Fant fort ut at biaslys var borte på ene siden og ved nærmere sjekk så fant jeg at det var røket 1 eller 2 rør og begge sikringene på ene siden.
    Hadde nye reserverør og sikringer så dette gikk bra, men så et spørsmål. Erfaringsmessig hvor mange timer får en ut av et 6C33C-B rør? I følge mil spec.data fra fabrikken så er det en levetid på et "B" rør på 900t. Men er dette relevant i hifi-bruk?
    Mine rør hadde ca. 800t og var "premium" rør fra Motron.

    Er det noen som har erfaring med levetid på 6SN7 rør?
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  2. #2
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,950
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    6

    Levetid på 6C33C-B rør?

    kort !
    og når du regner med et par hundre timer for å spille dem inn så er de bortimot veldig upraktiske
    vet imidlertid at en kompis med Graaf GM-20 har fåt ut betydelig mere tid ved å ha ampen på en acrylplate påmontert (av meg) en 24cm datavifte, slik at tempen sank med i overkant av 30 grader på chassis topp mellom rørene
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  3. #3
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra LMC
    kort !
    og når du regner med et par hundre timer for å spille dem inn så er de bortimot veldig upraktiske
    vet imidlertid at en kompis med Graaf GM-20 har fåt ut betydelig mere tid ved å ha ampen på en acrylplate påmontert (av meg) en 24cm datavifte, slik at tempen sank med i overkant av 30 grader på chassis topp mellom rørene
    mvh
    Leif
    HeHe er vel ikke dei mest praktiske rørene nei! Men det skal være gode audiorør! Rørene er etter sigende svært vanskelig å matche så det er ikke mange plassene å få kjøpt "par"!

    Jeg har forsterkeren stående helt "åpent" men det blir fryktelig varmt på toppen av forsterkeren!
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  4. #4
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    9,034
    Tagget i
    6 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Vanskelig å si noe om levetiden. Siste rørparret som gikk hos meg har jeg hatt i drøye tre år, og jeg spiller ikke lite. De må ha gått flere tusen timer.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  5. #5
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra Fosse
    Vanskelig å si noe om levetiden. Siste rørparret som gikk hos meg har jeg hatt i drøye tre år, og jeg spiller ikke lite. De må ha gått flere tusen timer.
    Så antagelser på et forum ang. BAT at noen antydet levetid på ca. 1800t men noen mente degradering av lyden etter 1000-1200t. Derfor syntest jeg ca. 800t var i minste laget for "premium" rør. Det er visstnok vanlig at rørene "Arcer" ut og i følge BAT så bør rørene skiftest etter 2-3 slike "knepp". Hos meg var det bare ett smell, 2 rør og 2 sikringer kaputt
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  6. #6
    Hifi Freak prnesse's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Southwest
    Innlegg
    1,303
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Kom over denne på forumet for en tid tilbake:


    Det er fleire utgåver av 6C33 røret. Svetlanafabrikken i St. Petersburg laga dette fram til ca 1980 og så vidt eg veit har Ulyanov fabrikken i Russland laga det etter det, men eg har lese at produksjonen er stoppa også der.
    6C33c-b er den utgåva som er tilgjengeleg i vesten, og dette har ei oppgitt levetid på 750 timar(!) Fabrikken seier at 'dersom overflatetemperaturen på røret vert halden lavt, vil levetida vere meir enn 2000 timar'. Dei seier ikkje kva som er 'lavt'.
    6C33c har ei oppgitt levetid på 1000 timar og 6C33c-eb 3000 timar. Desse tala tyder ikkje at røret faktisk gir seg etter så mange timar; det er vel heller ei slags garantitid.




    Når det gjelder matching har jeg fått dette svaret:


    you can match in real 6C33 or driver and pre tubes correct together with the amp. Matched tubes doesn’t have any real meaning only that they charge you for matching, but in the amp working conditions the tubes are different electrical parameters.

  7. #7
    Hugh
    Guest

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra LMC
    kort !
    og når du regner med et par hundre timer for å spille dem inn så er de bortimot veldig upraktiske
    vet imidlertid at en kompis med Graaf GM-20 har fåt ut betydelig mere tid ved å ha ampen på en acrylplate påmontert (av meg) en 24cm datavifte, slik at tempen sank med i overkant av 30 grader på chassis topp mellom rørene
    mvh
    Leif
    Det er ikke riktig; i hvert fall sterkt overdrevet. De holder i flere år hvis du spiller 4-5 timer i uka.La den ikke stå påslått i timesvis hvis du ikke spiller. Når det er sagt: Vifte er ikke dumt (selv om jeg selv ikke har behov...) . Tomerik har laget en lekker løsning her som man kan se på Graaf-tråden. Kunsten er flere anlegg som sørger for avlastning.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    5,414
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Fosse spiller jo somkjent veldig mye , uten vifte , og rørene holder jo en stund hos han...

    I tillegg låter det vanvittig bra , så bra at 6c33c røramp står høyt på min ønskeliste.

    BAT har jeg ikke hørt , men kunne tenke meg å prøve , da med dette røret........

    for det spiller jo fantastisk , både i almarro 318b og graaf gm20

    Mvh Espen
    Papphorn<br /><br />Vpi<br /><br />Mcintosh

  9. #9
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    9,034
    Tagget i
    6 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra ssm
    Fosse spiller jo somkjent veldig mye , uten vifte , og rørene holder jo en stund hos han...
    Mistenker nesten Fosse for å lide av spillegalskap....
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  10. #10
    Hugh
    Guest

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra Fosse
    Sitat Sitat fra ssm
    Fosse spiller jo somkjent veldig mye , uten vifte , og rørene holder jo en stund hos han...
    Mistenker nesten Fosse for å lide av spillegalskap....
    Galskap er det definitivt. Rørene dine er jo ødelagt. Musikken er bare inne i hodet ditt.

  11. #11
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra prnesse
    Kom over denne på forumet for en tid tilbake:


    Det er fleire utgåver av 6C33 røret. Svetlanafabrikken i St. Petersburg laga dette fram til ca 1980 og så vidt eg veit har Ulyanov fabrikken i Russland laga det etter det, men eg har lese at produksjonen er stoppa også der.
    6C33c-b er den utgåva som er tilgjengeleg i vesten, og dette har ei oppgitt levetid på 750 timar(!) Fabrikken seier at 'dersom overflatetemperaturen på røret vert halden lavt, vil levetida vere meir enn 2000 timar'. Dei seier ikkje kva som er 'lavt'.
    6C33c har ei oppgitt levetid på 1000 timar og 6C33c-eb 3000 timar. Desse tala tyder ikkje at røret faktisk gir seg etter så mange timar; det er vel heller ei slags garantitid.




    Når det gjelder matching har jeg fått dette svaret:


    you can match in real 6C33 or driver and pre tubes correct together with the amp. Matched tubes doesn’t have any real meaning only that they charge you for matching, but in the amp working conditions the tubes are different electrical parameters.
    Det er riktig at fabrikken oppgir lav levetid på rørene, den er 750t på 6C33C-B og 1000t på utgaven som ikke hadde B i navnet. Eneste forskjellen jeg finner er at B-røret har "Filament voltage" på 11.3-13,9V, mens røret uten B har 5,7 til 6,9V.
    EB røret har jeg aldri verken sett eller hørt om. Når det gjelder rørene som ble produsert på Svetlanafabrikken så var dette en svært kort tid og er ikke å få tak i lengre så vidt jeg har sett.

    Når det gjelder viktigheten av matching så er nok dette avhengig av konstruksjonen på forsterkeren. På BAT så brukes det to på hver kanal og i følge Brynjar (Motron) så er matchingen svært viktig!

    I følge ekspertisen på en del forum så er røret notorisk ustabilt så dermed så er innbrenning og matching viktig for å luke bort feiprosenten så kan være så høy som 20-30%!

    Uansett så er det et fantastisk godtlydende audiorør!
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  12. #12
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra Hugh
    Sitat Sitat fra LMC
    kort !
    og når du regner med et par hundre timer for å spille dem inn så er de bortimot veldig upraktiske
    vet imidlertid at en kompis med Graaf GM-20 har fåt ut betydelig mere tid ved å ha ampen på en acrylplate påmontert (av meg) en 24cm datavifte, slik at tempen sank med i overkant av 30 grader på chassis topp mellom rørene
    mvh
    Leif
    Det er ikke riktig; i hvert fall sterkt overdrevet. De holder i flere år hvis du spiller 4-5 timer i uka.La den ikke stå påslått i timesvis hvis du ikke spiller. Når det er sagt: Vifte er ikke dumt (selv om jeg selv ikke har behov...) . Tomerik har laget en lekker løsning her som man kan se på Graaf-tråden. Kunsten er flere anlegg som sørger for avlastning.
    Jeg spiller nok en god del mer enn 4-5t i uka, her i huset blir det fort 4-5t for dagen når jeg er hjemme Men rørene holder vel 1 år så kostnaden er å leve med!

    Ser fra en russisk rørselger jeg har handlet med før at han selger 6C33C-B for 19$ stykket, billig men dette forutsetter at en får bygget en innbrenner/rørtester for dette røret og at kalkulerer med en ganske stor feiprosent. Billig hadde det vert lell
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  13. #13
    Hifi Freak prnesse's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Southwest
    Innlegg
    1,303
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Ser på et nettsted at de har 6C33C-EB til 35 dollar stykket. Men de har kanskje skrevet feil, ikke vet jeg.

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,156
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    29

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Tror det vil være mulig å brenne inn disse rørene og sortere bort de som ikke holder i en forsterker som er laget for 6C33. Da vil jeg sterkt anbefale å bruke dummy load og ikke høyttaler.
    En Almarro (SE) vil passe til en slik jobb.
    Mye jobb er det. Om det er lønnsomt vet jeg ikke.
    Hans - DIY'er

  15. #15
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,513
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    For lengst mulig levetid er man også avhengig av at soklene er riktig konstruert.
    Anoden får kjøling via den ene av pinnene. I en riktig konstruert sokkel er det betydelig mer gods i anodetilkoblingen. På noen sokler er denne pinnen også laget av et annet metall (feks. titan).
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  16. #16
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,156
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    29

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Jeg har ikke hørt at rørpinner lages av titan. Det som er ekstremt viktig ved slike pinner er at metallet har en utvidelseskoeffisient(?) som ikke gjør at glasset sprenges. Platina passer til slikt. Titan tror jeg er uegnet.
    Hans - DIY'er

  17. #17
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,513
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    RE: Audiomix

    Det er ikke rørpinnen det gjelder, men hun-kontakten i sokkelen.
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,156
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    29

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Sitat Sitat fra whistler
    RE: Audiomix

    Det er ikke rørpinnen det gjelder, men hun-kontakten i sokkelen.
    Se det ja.
    Gjelder å få med seg detaljene.
    Jeg holder en knapp på de gamle sokklene i keramikk. Slike som er laget for sender rør.
    Det finnes også sokkler av nytt design der det er gjort noe for å lede bort varme fra den tykke pinnen.
    Jeg er på litt tynn is her mht slike termiske forhold.
    Tror faktisk at det alt vesentlige av varmetap i rør som ikke er laget for "tvangskjøling" foregår ut gjennom glasset.
    Ekstra kjøling er aldri skadelig
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Allow me...

    http://www.goodsoundclub.com/PDF/6C33C.pdf

    Her er de fleste varianter nevnt, levetid osv...

    mvh
    ..

  20. #20
    Hifi Freak prnesse's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Southwest
    Innlegg
    1,303
    Tagget i
    0 Innlegg

    Levetid på 6C33C-B rør?

    Har et spørsmål ang. dette røret. Har et rør som er merket med: "CVC Premium 6C33CB Chelmer Valve"
    Er det noen som kjenner til dette røret med hensyn til kvalitet?

    Var forøvrig i kontakt med Halfin.com ang. kjøp av rør. Der skulle de ha 35 dollar + norsk moms, men det jeg reagerte på var frakten som kom på 221 (fedex) og 262 (ups) dollar. Altså 1300 kr. Er ikke det vel mye for en eske fra Belgia?

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed