Spex på Goldmund Telos 5000 ???

[Music4all]

Heisan, mulig jeg har misforstått noe her, men er det noen som vet hvorfor Goldmund oppgir Telos 5000 til å yte 5000 watt i 2 ohm ? ? Trodde det var kontinuerlig effekt i 8 ohm som var relevant jeg ? ? Da kan jo feks. Krell reklamere med at S 300 I gir 6oo watt i 2 ohm, mht at den er oppgitt til 150 watt i 8 ohm Mulig jeg er litt pirkete, men bare syntes det var litt rart. En koselig helg ønskes dere alle

Mvh DoMentor

 

[J.J]

I spex så står det ihvertfall dette ...

http://www.goldmund.com/aproducts/telos5000/telos5000_datasheet.pdf

1250w i 8 Ohm ...

Men blåser opp til 10000 da .. Når det stormer som værst .. ;D

 

[kjetinho]

Det er vel heller unntaket enn regelen at forsterkarar doblar effekten ved halvert impedanse. Reknar med at dei oppgir dette avdi dei meiner forsterkaren egnar seg godt til å drive vanskelege laster. Kva som er relevant, kjem vel an på kva last høgtalarane dine representerer.
At Krell ikkje oppgir effekten i 2 ohm, kan jo tyde på at den forsterkaren ikkje taklar slikt så godt, elles hadde det vel vore ein relevant opplysning for mange.

 

[Music4all]

Det er vel heller unntaket enn regelen at forsterkarar doblar effekten ved halvert impedanse. Reknar med at dei oppgir dette avdi dei meiner forsterkaren egnar seg godt til å drive vanskelege laster. Kva som er relevant, kjem vel an på kva last høgtalarane dine representerer.
At Krell ikkje oppgir effekten i 2 ohm, kan jo tyde på at den forsterkaren ikkje taklar slikt så godt, elles hadde det vel vore ein relevant opplysning for mange.

Tja, trodde det var vanlig å oppgi kontinuerlig effekt i 8 ohm jeg, spisseffekt i 2 ohm feks. viser jo bare hva ampen yter over en kort periode. Forøvrig er vel Krell amper også kjent for å være mer enn strømsterke nok. Krell oppgir S 300 I feks. til 2 x 150 watt i 8 ohm, og 2 x 300 watt i 4 ohm, men den er målt til 2 x 193 watt i 8 ohm, mao en sannsynlig spisseffekt på ca. 2 x 400 watt 4 ohm, den er iallefall mer enn strømsterk nok til mitt bruk ;D ;D

Mvh DoMentor

 

[OMF]

Det er vel heller unntaket enn regelen at forsterkarar doblar effekten ved halvert impedanse. Reknar med at dei oppgir dette avdi dei meiner forsterkaren egnar seg godt til å drive vanskelege laster. Kva som er relevant, kjem vel an på kva last høgtalarane dine representerer.
At Krell ikkje oppgir effekten i 2 ohm, kan jo tyde på at den forsterkaren ikkje taklar slikt så godt, elles hadde det vel vore ein relevant opplysning for mange.

Tja, trodde det var vanlig å oppgi kontinuerlig effekt i 8 ohm jeg, spisseffekt i 2 ohm feks. viser jo bare hva ampen yter over en kort periode. Forøvrig er vel Krell amper også kjent for å være mer enn strømsterke nok. Krell oppgir S 300 I feks. til 2 x 150 watt i 8 ohm, og 2 x 300 watt i 4 ohm, men den er målt til 2 x 193 watt i 8 ohm, mao en sannsynlig spisseffekt på ca. 2 x 400 watt 4 ohm, den er iallefall mer enn strømsterk nok til mitt bruk ;D ;D

Mvh DoMentor

Tror ikke du skal regne med noe særlig høyere effekt en de 300Wattene i 4 Ohm. Det du viser til her er en ganske vanlig "juksing" når man oppgir effekt.

En ideell forsterker dobler effekten når lastimpedansen havleres. Hvis den ikke gjør det - så tyder det på at den ikke greier å levere nok strøm. Derfro er det på en måte blitt et "kvalitetsstemepel" at forsterkeren dobler effekten ved hver halvering av impedansen. Problemet er at det gjør ikke de fleste forsterkerne i praksis - og da er det lettere å finne ut hvor mye forsterkeren leverer ved lav impedanse og heller korrigere tallene ved høye impedanser til å tilsvare en dobling. Vi m+å vel nesten ta det for gitt at ikke Krell bommer med 30% når de skal angi ytelsen på en forsterker.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor du henger deg opp i Telos 5000. Riktignok skriver de om effekten i 2 Ohm - men dette er nok mer en litt "gimmick" opp i mot modellnavn og slikt. Også denne verdien er nok helt sikkert matchet modellbetegnelsen. Goldmund oppgir specs på en ryddig og grei måte.
Det erforøvrig av relativt stor interesse å lese litt om at forsterkeren faktisk kan levere 5000W i 2OHm konstant - det sier veldig mye om dimmensjonering av strømbaner, kjøling, utgangstrinn osv. For å sammenligne så vil en brokoplet Crown Studio Reference I kunne levere mer effekt ved 8 Ohm enn det disse fortserkerne kan, mens Goldmund kan levere langt mer ved 2 Ohm. Den er i grunn utrolig styrømsterk - og lar seg i praksis påvirke langt mindre av lasten - og det er jo bra!

Mvh
OMF

 

[Roysen]

Det er mulig jeg misforstår deg DoMentor, men det virker som du har oppfattet det slik at spiss/peak effekt er det samme som kontinuerlig effekt ved laveste impedanse. Det stemmer ikke. Goldmund Telos 5000 yter 5000W kontinuerlig ved 2 Ohm og 6050W spiss/peak effekt ved samme last.

Samtidig er det korrekt som OMF skriver at det ofte justeres på tallene ved høye impedanser for å få spesifikasjonene til å se ut som effekten dobbles ved hver halvering av impedansen. Ofte er fffekten høyere enn oppgitt ved høyere impedanser.

Edit: Jeg tror jeg skjønner hva du mener nå. Du vil vite hvorfor de heter Telos 5000 og ikke Telos 1250 siden de bare yter 1250W kontinuerlig ved 8 Ohm? De oppgitte spesifikasjonene er det vel ikke noe galt med?

Mvh
Roysen

 

[hifiguru]

5000 høres jo mye tøffere ut nn 1250! Sharp hadde et plastrack engang på et par tusen watt, de hadde pmpo oppgivelse, noe som er max effekt før det tar fyr omtrent, ganget dette med 2, la til max oppgivelse som sto bakpå høyttlerne x2, da ble det et par kilowatt. Goldmund er vel noe nærmere sannheten ;D ;D ;D

 

[SAL]

Det er vel heller unntaket enn regelen at forsterkarar doblar effekten ved halvert impedanse. Reknar med at dei oppgir dette avdi dei meiner forsterkaren egnar seg godt til å drive vanskelege laster. Kva som er relevant, kjem vel an på kva last høgtalarane dine representerer.
At Krell ikkje oppgir effekten i 2 ohm, kan jo tyde på at den forsterkaren ikkje taklar slikt så godt, elles hadde det vel vore ein relevant opplysning for mange.

Ikke for å ødelegge for Roysens glimende valg av Telos, MEN å hevde at Krell ikke oppgir effekt i 2 ohm blir helt feil! Krell er en av få sammen med Telos som oppgir dette og faktisk dobler uten problemer hele vegen!

Mvh.
SAL

 

[kjetinho]

Du har sitert meg, så ikkje skuld p Roysen.

Og så kan du jo vise meg kvar Krell oppgir effekt i 2 Ohm for S-300i. Eg klarte ikkje å finne det på sidene deira. Har ikkje sjekka om dei oppgir det for andre modellar, då det var S-300i som vart nevnt som eksempel.

http://www.krellonline.com/s300i.html

 

[SAL]

Du har sitert meg, så ikkje skuld p Roysen.

Og så kan du jo vise meg kvar Krell oppgir effekt i 2 Ohm for S-300i. Eg klarte ikkje å finne det på sidene deira. Har ikkje sjekka om dei oppgir det for andre modellar, då det var S-300i som vart nevnt som eksempel.

http://www.krellonline.com/s300i.html

Det var rettet til deg. Nå har ikke jeg kikket på S-300i, men krell har bestandig doblet, forundrer meg ikke om nevnte 300 også gjør det! Dårlig eksempel fra din side å bruke Krell....

Mvh.
SAL

 

[Lateralus]

Min erfaring er at så godt som alle forsterkerprodusenter som lager strømsterke og stabile forsterkere som er i stand til mer eller mindre å doble effekten ved en halvering av motstanden, og som samtidig orker lavimpedante laster, understreker dette i sin markedføring av disse produktene, så slik sett er ikke Goldmund noe annerledes enn mange andre.

Mvh
Sture

 

[kjetinho]

Du har sitert meg, så ikkje skuld p Roysen.

Og så kan du jo vise meg kvar Krell oppgir effekt i 2 Ohm for S-300i. Eg klarte ikkje å finne det på sidene deira. Har ikkje sjekka om dei oppgir det for andre modellar, då det var S-300i som vart nevnt som eksempel.

http://www.krellonline.com/s300i.html

Det var rettet til deg. Nå har ikke jeg kikket på S-300i, men krell har bestandig doblet, forundrer meg ikke om nevnte 300 også gjør det! Dårlig eksempel fra din side å bruke Krell....

Mvh.
SAL

Eg brukar Krell s-300i som eksempel avdi det er denne trådstartar nevner. Eg har enno ikkje funne effekt i 2 Ohm på denne, så eg veit ikkje kor dårleg eksempelet er. Ikkje meininga å disse Krell, men det er vel mogeleg at dei firer litt på krava til minstemann Lat meg gjette, du eig Krell sjølv? Har hatt Krell KAV 300i sjølv eg ei gong. God den.

 

[SAL]

Du har sitert meg, så ikkje skuld p Roysen.

Og så kan du jo vise meg kvar Krell oppgir effekt i 2 Ohm for S-300i. Eg klarte ikkje å finne det på sidene deira. Har ikkje sjekka om dei oppgir det for andre modellar, då det var S-300i som vart nevnt som eksempel.

http://www.krellonline.com/s300i.html

Det var rettet til deg. Nå har ikke jeg kikket på S-300i, men krell har bestandig doblet, forundrer meg ikke om nevnte 300 også gjør det! Dårlig eksempel fra din side å bruke Krell....

Mvh.
SAL

Eg brukar Krell s-300i som eksempel avdi det er denne trådstartar nevner. Eg har enno ikkje funne effekt i 2 Ohm på denne, så eg veit ikkje kor dårleg eksempelet er. Ikkje meininga å disse Krell, men det er vel mogeleg at dei firer litt på krava til minstemann Lat meg gjette, du eig Krell sjølv? Har hatt Krell KAV 300i sjølv eg ei gong. God den.

He-he, ikke farlig, men rett må jo være rett? Har hatt FPB 600, 750 MCX og har nå Evo One.

Mvh.
SAL

 

[Lieng]

Målinger som er gjort på effektforsterkere som oppgir dobbling av effekt ved halvering av impedanse, er stort sett ikke riktig. Om jeg ikke husker helt feil så viste til og med målinger av ML33 at effekten ved 4 og 8 ohm ikke stemte, men var en del høyere enn oppgitt på papiret. Det ser da ut som at effekten dobbles. Men den driver vel det meste uansett

 

[HC]

Målinger som er gjort på effektforsterkere som oppgir dobbling av effekt ved halvering av impedanse, er stort sett ikke riktig. Om jeg ikke husker helt feil så viste til og med målinger av ML33 at effekten ved 4 og 8 ohm ikke stemte, men var en del høyere enn oppgitt på papiret. Det ser da ut som at effekten dobbles. Men den driver vel det meste uansett

Dette er min oppfatning også. Jeg hadde en gang en Accuphase effektforsterker som doblet ned til 2ohm men inne i manualen stod de faktiske data for 8ohm og de viste en langt høyere effekt enn det som ble oppgitt i brosjyrene.

 

[larkrla]

Min effektforsterker er oppgitt til 1000/500/250W 2/4/8ohm. Stereophiles målinger viser at de korrekte tall er 990/590/310W. Eksakt dobling ville da gitt 1240W ved 2ohm med utgangspunkt 250W 8ohm. Dette er en anerkjent forsterker og disse målingene gjør den ikke dårligere selv om man jukser litt med de oppgitte tall. Men det gjør jo målinger i seg selv litt mer interessante synes jeg da.

 

[Cappuccino]

Jeg har alltid sett på 4 ohms tallene, kun de som er interessante synes jeg. Det er jo ikke spesielt mange høyttalere som reelt ikke dipper under 8 ohms impedans, selv om produsentene ikke opplyser om det.

 

[toref]

Vil tro at strømsterke forsterkere lages for et publikum som er opptatt av slikt. Som Telos 5000 og de større modellene til Krell (FBP, Evo etc.) At noen forsterkermodeller ikke spesifiseres m.h.p. effekt i lave impendanser er også helt naturlig - det koster en del å lage strømsterke forsterkere og hvis publikummet ikke er opptatt av det trenger man heller ikke bruke ressursene på det. Min tidligere forsterker, en Bryston 4B-SST, hadde ikke spesifisert effekt i lave impedanser. Målinger i Stereophile etc. avslører hvorfor. Den passet nok best sammen med høyttalere med relativt høy impendans.

Mvh