MANGER høyttalere, noen som har hørt dem?

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hørte de for mange mange år siden i kjelleren hos OHC.

Hadde på den tiden selv Avanti III - og syntes vel i grunn at de spilte veldig godt den gangen!

Mvh
OMF
 
R

Roysen

Gjest
Jeg har hørt de ved flere anledninger, både den helt passive, den semi-aktive og stativhøytaleren. Problemet deres er blant annet at de deler Manger elementet for lavt og at bassen ikke henger med i svingene til det hurtige Manger elementet. Man hører derfor overgangen mellom elementene ganske tydelig. Det gir ikke noe spesiellt homogent lydbilde som ellers er Manger elementets styrke.

I mine ører er de ikke like gode som det jeg har hørt av Overkill Audio og Audio Physic Medea.

Mvh
Roysen
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Det har vist skjedd mye på delefilterfronten på disse høyttalerene. Etter det jeg har hørt er de nå sømløse. Mangerelementet låter fryktelig åpent og flott. I 109 sitter det et raskt og utmerket Scanspeak element. Kjenner dette igjen fra Merlin VSM.
 

Vedlegg

R

Roysen

Gjest
Problemet slik jeg ser det sammenlignet med Overkill Audio og Audio Physic Medea er at Manger elementet er delt for lavt og må derfor dekke et frekvensområde hvor den vrenger en del. Dette i tillegg til at bassdelen i høytalerne hørbart ikke henger med de hurtige Manger elementene gjør at jeg ikke oppfattet dette som en helt homogen og helhetlg høytaler. Det var egentlig ganske lett å høre hvor basselementene tok over for Manger elementene.

Dette bassproblemet var også et ankepunkt mot den første helt passive bassrefleks versjon av AP Medea, men ble kraftig forbedret i siste versjon med lukket kasse, aktiv deling i bassen og innebygget bassforsterker.

Mvh
Roysen
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.915
Antall liker
575
Jeg kommer trolig aldri til å skifte ut mine Manger Zerobox. Og hvis alle andre enn Roysen liker dem, så kan jeg leve med det. Jeg har ikke Roysens budsjett, og måtte tøye mitt eget ganske langt for å få dem i hus, inkludert å føre kona bak lyset!

Har forøvrig fullt Manger multikanalsoppsett. Kan da kjøre et nesten 100% homogent Lindberg Lyd 6-kanals oppsett. Det er 100% homogent i mellomtone og diskant, noe ulikt i bassen, så den får dominere i front.

Delefiltrene er nok også oppdatert siden Roysens Medea ble laget. Hvis jeg blir riktig gal vil jeg legge om til aktiv drift, men er veldig redd for å blåse 14 stk MSW-elementer pga en oppstartfeil i delefilteret!
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hei!

Jeg er også Manger entusiast!

Manger har i grunn 3 store svakheter:
1) forevrengning
2) Frekvensrespons
3) spredning

1) Forvrengingen er betydelig, og man bør dele ganske høyt. Den siste skikkelige peaken i forvrengingen ligger vel på rundt 450Hz - ogsdå kommer de tettere jo lengre ned i frekvens du kommer. Jeg deler mine ganske bratt på 600Hz.., men har prøvde en del andre varianeter også. Uansett bør de nok ikke spille under 250Hz. Det er forøvrig en "behagelig" forvreningen som gir fylde.....så helt gæli er det ikke!

2) Frekvensresponsen.....her har Manger det Derek i Overkill kaller "seven-elleven". Ukorrigert så er frekvensresponsen ganske rufsete, og jeg har lest tester som karakteristerer dette som litt "plastikk" lyd. Uproblematisk å korrigere.

3) Sprednignen er ikke spesiellt jevn. Medea/Zerobox har løst dette med flere elementer. Dette her jeg ingen erfaring med....men det virker jo spennende!

Fordelene med Manger er jo også flere. Spesiellt liker jeg det å ha et element som håndterer de 5 viktigste oktavene.
Hurtigheten til elementet er også i en klasse for seg - spesiellt mtp på impulsrespons og settling time. (Dette bør man ikke ødelegge med et passivt delefilter)

Den optimale implementeringen er kanskje 3 stykker i en slik Zerobox kasse, med aktiv deling og frekvenskorreksjon.

(Fra mitt eget oppsett hvor jeg bruker aktiv deling og har Manger elementet koblet direkte på en DPA1S så får man en reellt veldig høy dempingsfaktor, og jeg synes dette er helt unikt mtp oppløsning, presisjon, ro og nakenhet.)

Mvh
OMF
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.915
Antall liker
575
Entusiast, men dårlig selger :)

Ja, det stemmer at de har løst spredningskontrollen og baffelstep-problemet samtidig med 3 elementer, der de 2 på siden dempes ned av en serieinduktans over en viss frekvens. Det virker veldig bra, og den lille fabrikken tredobler produksjonen sin!
 

pcnr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.01.2009
Innlegg
191
Antall liker
367
Hørte også Manger hos Oslo Hificenter for en del år siden. I mine ører låt de praktfullt ;D Og det er fortsatt en av ganske få demoer (lyttet vel til de i et par timer i underetasjen) jeg fortsatt husker.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.915
Antall liker
575
Ja, før det hadde jeg bare et teoretisk forhold til Manger. Så for den opplevelsen samt kaffen og pepperkaken skal Geir Tømmervik ha mange takk, han overbeviste både meg og fruen. Synd jeg ikke husker hva han spilte, bl.a noe damejazz som var skummelt livaktig.

Deretter var det å innynde seg hos Daniela Manger personlig og få kjøpt fabrikkens demo-eksemplar av en mellomstørrelse som var gått ut av sortimentet, og få den fraktet hjem. Mye styr, men verd det!

Deretter å komplettere på ulike hold til 2L-oppsettet i 6 kanaler var komplett.
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Barbaresco skrev:
Deretter var det å innynde seg hos Daniela Manger personlig og få kjøpt fabrikkens demo-eksemplar av en mellomstørrelse som var gått ut av sortimentet, og få den fraktet hjem. Mye styr, men verd det!
Trodde i grunn Manger har vært samme elementet i evigheter...? Fortell...

Mvh
OMF
 
R

Roysen

Gjest
Tror vel det er snakk om gammel modell av Zerobox og ikke av elementet. Det finnes så vidt meg bekjent to versjoner av elementet også i dag.

Mvh
Roysen
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.915
Antall liker
575
Det stemmer, Roysen. Til OMF: jeg kunne uttrykt meg klarere, men dette er en tråd om høyttalere (Zerobox), ikke om selve elementene.

Manger lager MSW, det er elementet. De lager stort sett en versjon, men med ørsmå variasjoner. Det er farge, svart eller blank, og to forskjellige impedanser. De har også laget med Alnico i stedet for Neodym i magnetene, de hadde litt dårligere effektivitet.

Manger lager også ferdige høyttalere: Zerobox, Swing og Sidekick. Jeg har handlet både ferdighøyttalere (Zerobox), DIY-kabinetter (Sidekick) og delefiltre fra fru Daniela. For å komme inn på DIY-sidene deres må man kunne tysk.

Det ene av settene mine, Zerobox 108, er en størrelse mellom 103 og 107, som de ikke selger lenger. Med oppgraderte delefiltre lyder de som i himmelen.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
En gang for lenge siden hørte jeg dem. Men jeg må ærlig innrømme, jeg har glemt hvordan de låt.
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Jeg mener at 2-veis Manger ovenfor er assistert av et Vifa element (selv om det ligner på en ScanSpeak).
Noen som kjenner delefrekvensen?
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.915
Antall liker
575
For den minste, Zerobox 109:
ScanSpeak woofer (20 cm), custom-built, with optimum parameters
for a dry, low and natural bass.
Crossover frequency 140 Hz

For den største, Zerobox 103 :
Two Vifa woofers (25 cm), custom-built carbon fibre-paper diaphragm
driver for a dry, low and natural bass.
Crossover frequency 160 Hz
 
Topp Bunn