Ny forsterker? Hegel H1 MK4 på helgatilbud...

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Hei, Jeg har et par JBL E90 høytalere sammen med en HK970 (2x70w), fredag var det en HK3490 innom leiligheten (pga at en kompis var på vei hjem med den fra posten) jeg fikk da prøve den og hørte at det ble betydelig mer trykk enn på den jeg har nå fra høytalerene. Jeg har derfor tenkt endel (også tidligere) på å bytte forsterkeren og denne helgen er det tilbud på Hegel H1 MK4 på soundgarden. Er dette en god modell å gå for eller bør jeg tenke på noe annet?

Kilde:
Har en Rega P5 via et rimelig ria fra Cambridge Audio som jeg primært lytter til. Samtidig benytter jeg en Squeezebox Duet slik at Dac kan bli aktuelt på sikt...
Lytter overhodet ikke på CDer lengre. (pakket bort samlingen).

Har også tidligere sett H200 sammen med Hegel dac til ca 23000 som pakketilbud fra Soundgarden..

Noen tanker om platespiller mot H1/H200 forsterker og disse høytalerene?
Har jeg nok kraft i H1? Syns 970 har vært litt skuffende ift disse høytalerene (ikke nok trykk blandt annet, ingen bass på lavt volum og den kommer bare så vidt frem på veldig høyt volum.

Godt mulig høytalerene også ryker etterhvert så det viktigste er match mellom rega og ny forsterker.. Viss jeg skal kjøpe H1 på tilbud må jeg antakeligvis handle i kveld pga "helgatilbud" så setter pris på noen kjappe tips :)
 
U

utgatt60135

Gjest
kark skrev:
Viss jeg skal kjøpe H1 på tilbud må jeg antakeligvis handle i kveld pga "helgatilbud" så setter pris på noen kjappe tips :)
Har testen den. Den har en betydelig kjølig og litt klinisk klang, men har bra trøkk i bassen og særlig dypbassen. Bra detaljert. Jeg vil ikke anbefale den. Utgått modell også.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Ja det er det jeg ser at den er på vei ut.. Men samtidig leser jeg at mye av forskjellen på H1 MK4 og H200 ligger i effekt (og ellers mye samme i H1Mk4) slik at dersom 2x120 holder til disse høytalerene burde det vel bli bra? Men kanskje jeg burde gå for noe helt annet....Jeg er ikke på noen måte låst på Hegel, bare fått det anbefalt.

Tror jeg har en sånn ca prisgrense på 10 000, brukt kjøp er imidlertid også aktuelt... Bare interessert i å gjøre et kjøp som jeg blir fornøyd med og som tar ut mer av de høytalerene jeg har nå enn hva min hk970 gjør. (har jo nå fått hørt med en annen forsterker at der bor endel mer, men tror jeg vil prøve noe annet en HK denne gang).
 
U

utgatt60135

Gjest
kark skrev:
...... som tar ut mer av de høytalerene jeg har nå enn hva min hk970 gjør.
Det gjør den helt sikkert og det er ikke sikkert du vil ha de samme invendingene som meg.
 

pcnr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.01.2009
Innlegg
191
Antall liker
367
I mitt oppsett var denne forsterkeren klinisk og hard i toppen. Lyd av knust glass dessverre. Men den var detaljert og dynamisk, og med stram og kontant bass. Mener jeg hadde et par gode Usher-høyttalere den gang, som kunne være litt vanskelige å få til i toppen. Anlegget, altså CD, kabler og høyttalere var vel ganske nøytralt satt sammen.

Hegel H1 mk4 var imidertid den klart mest "krevende" kandidaten da jeg prøvde en rekke forsterkere.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Takker for tilbakemeldingene. Jeg venter i allefall litt med innkjøp..Tror jeg må prøve å få til å teste litt mer rett og slett og ta meg litt god tid...(det er jeg generelt ekstremt dårlig til). På jakt etter forsterker da i allefall :)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Riktig forsterker for ens musikknytelse velges ikke ut ifra antall % rabatt på veil pris. Imho.
 
T

timc

Gjest
Vidar P skrev:
Riktig forsterker for ens musikknytelse velges ikke ut ifra antall % rabatt på veil pris. Imho.

Beste som har vært sagt på laaaaang tid.

Nytelse måles ikke i kroner.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Å handle på tilbud eller brukt eller på andre måter som gir mye for pengene burde jo uansett være å foretrekke.
 

Titleist

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2008
Innlegg
136
Antall liker
0
Vidar P skrev:
Riktig forsterker for ens musikknytelse velges ikke ut ifra antall % rabatt på veil pris. Imho.
spikern på det berømte hodet...

føler at dette preger store deler av menneskene som driver med denne hobbyen, ikke alle, store deler... 50% mentalitet som jeg liker å kalle det. dvs. kjøp og selge uten tap, aldri bli fornøyd, bitt av hifi-basillen, veien er målet, det er en del av hobbyen. ikke noe galt å gjøre smarte kjøp, men folk velger ofte det produktet som er mest rabattert/har høyest før pris, fremfor det produktet som klang/watt messig hadde passet best til eksisterende utstyr.

håper ikke alle dere hårsåre gjerrigknarker begynner å furte fordi dere har blitt exposed.
 
C

Cyber

Gjest
Poenget er vel å finne riktig produkt og så få litt rabatt på det heller?
 

torem

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.12.2007
Innlegg
2.933
Antall liker
747
Prisen betyr nok en god del for oss vanlige dødelige, men den betyr selvsagt ikke alt. Synes det er enklere å kjøpe hvis jeg føler jeg gjør et godt kjøp, og er det 50% rabatt er det lettere å få den følelsen :)

Uten at jeg har testet dette er det mulig de nye forsterkerne til Hegel har en litt mindre "klinisk" lyd enn de gamle. I tillegg får du USB-inngang på de nye. Om det er verdt merprisen får du vurdere selv. Jeg ville uansett mast meg til et hjemlån først hvis det er praktisk mulig.
 

Othmas

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.10.2005
Innlegg
551
Antall liker
169
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
pcnr skrev:
I mitt oppsett var denne forsterkeren klinisk og hard i toppen. Lyd av knust glass dessverre. Men den var detaljert og dynamisk, og med stram og kontant bass. Mener jeg hadde et par gode Usher-høyttalere den gang, som kunne være litt vanskelige å få til i toppen. Anlegget, altså CD, kabler og høyttalere var vel ganske nøytralt satt sammen.

Hegel H1 mk4 var imidertid den klart mest "krevende" kandidaten da jeg prøvde en rekke forsterkere.
Gikk til innkjøp av en slik Hegel etter en del anbefalinger på at Hegel og Sonus Faber skulle være en god symbiose. Lyden er detaljert,stort og bredt lydbilde,god og stram bass.
Dessverre så ble den veldig "hissig" (lys,klinisk,kjært barn har mange navn) i øvre mellomtone og videre i diskanten.Det ble rett og slett feil i mine ører.
I forhold til ECI-3 som jeg har,så banker Hegel den i bassen og kontroll på høyttalerne. Jeg beholdte dog ECI-3 da den innehar en deilig mellomtone og en behagelig diskant(litt for snill) som Hegelen ikke er i nærheten av. Hegelen ble solgt videre.

Vet noen om en forsterker som innehar begge de ovennevnte forsterkeres kvaliteter,så vil jeg gjerne vite om det . :)

mvh
 
U

utgatt60135

Gjest
torem skrev:
Uten at jeg har testet dette er det mulig de nye forsterkerne til Hegel har en litt mindre "klinisk" lyd enn de gamle.
Det får vi håpe :). Spørsmålet er om han har klart å beholde de gode egenskapene samtidig.

Interessant å se at det går an å kritisere den (nå som den er en utgått modell) uten å bli peppret. Husker jeg fikk ganske voldsomt motbør når jeg sa dette om H1 for noen år siden. Noen i Fidelity sa bestemt at dette ikke stemte og når jeg spurte om han kjente mr. Hegel ble jeg kastet ut av HiFi sentralen. Alltid undret meg over hvordan norske produkter blir så populære med mange tilhengere. Fidelity og andre magasiner? For meg er det ikke så viktig hvor de kommer fra.


Pad skrev:
Vet noen om en forsterker som innehar begge de ovennevnte forsterkeres kvaliteter,så vil jeg gjerne vite om det . :)
Virker som det er en vanskelig kombinasjon det der :-\. Snill diskant, myk og kroppslig mellomtone med hurtig transientrespons i hele spektret. Litt samme tema som i "feit lyd" tråden.
 

BanjoArrne

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.01.2007
Innlegg
1.433
Antall liker
30
Pad skrev:
Vet noen om en forsterker som innehar begge de ovennevnte forsterkeres kvaliteter,så vil jeg gjerne vite om det . :)

mvh
Er redd det koster. ::)

kark skrev:
Viss jeg skal kjøpe H1 på tilbud må jeg antakeligvis handle i kveld pga "helgatilbud" så setter pris på noen kjappe tips :)
Ta deg god tid. ;)
 

BanjoArrne

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.01.2007
Innlegg
1.433
Antall liker
30
Vidar P skrev:
timc skrev:
.. Nytelse måles ikke i kroner..
.. og iallefall ikke i rabatt :)
cybervision_ skrev:
Poenget er vel å finne riktig produkt og så få litt rabatt på det heller?
Fin den regla her. :)

Lån med deg hjem å prøv før du kjøper om du har anledning.Det er et tilbud de fleste butikker har.Så god tid bør man ha.Når du først finner det du ønsket så betyr det vel ikke så mye hva det koster lenger (innenfor rimelighetens grenser til den enkelte). :)
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Det vanligste problemet (for dem selv) er at mange tror at dyrt + dyrt = god lyd. Ikke at jeg misstenker trådstarter for det, han viser jo ønsker om budsjettløsninger. Men uansett er det ikke slik at kvalitet satt sammen med kvalitet blir kvalitet som sluttprodukt. Jeg har hørt definitiv high-end som låter mid fi eller verre.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
baluba skrev:
Det vanligste problemet (for dem selv) er at mange tror at dyrt + dyrt = god lyd. Ikke at jeg misstenker trådstarter for det, han viser jo ønsker om budsjettløsninger. Men uansett er det ikke slik at kvalitet satt sammen med kvalitet blir kvalitet som sluttprodukt. Jeg har hørt definitiv high-end som låter mid fi eller verre.
Det er akkurat det som er problemet: Nå har jeg fått erfare at det er for lite kraft i den forsterkeren jeg har (ved å prøve noe annet), og ønsker derfor å bytte ut den med noe annet.

Da er det slik at det eneste jeg ikke kommer til å endre på er kildene, platespiller (rega p5) og Squeezebox Duet. Disse er jeg fornøyd med og vil ha mest mulig ut av, jeg tror at svakeste ledd er forsterker (ettersom jeg har fått prøve en kraftigere) som ga betydlig bedre lyd og er således ute etter anbefaling på forsterker som går til de høytalerene jeg har.... men......

Høytalerene kan også være jeg bytter ut etterhvert da det er som sagt litt slik at jeg må opp på et visst volum for å få frem bassen blandt annet noe som er negativt ettersom jeg ikke alltid kan spille veldig høyt og ønsker å få et bedre lydbilde på litt lavere volum... Altså kanskje det hadde vært bedre med høytalere som gav meg mer på lavere volum ettersom "lyttevolum" ikke er SÅ høyt lengre..

Kildene er egentlig det jeg nå er mest fornøyd med og som jeg ikke ser for meg å bytte: Rega P5 benyttes veldig mye for vinyl og Squeezebox når musikk står på i bakgrunnen, dvs når jeg driver med andre ting... mat, og annet huarbeid etc som gjør at jeg ikke har tid til å flippe plate.

En dac kan bli aktuelt etterhvert, men jeg ser som sagt først behov for kraftigere forsterker.

Grunnen til at jeg spør er nettopp dette at dyrt + dyrt ikke nødvendigvis er bra og når jeg ikke vet så mye selv og ikke kan prøve uendelige kombinasjoner før jeg kjøper ønsker jeg tips som mest mulig baserer seg på de kildene jeg har og de høytalerene jeg har. (+ åpning for etterhvert å benytte andre høytalere).

Det jeg har kjøpt nå er vel på anbefaling fra selger innenfor det som var en prisramme på rundt 10 000 da jeg kjøpte det (2006). Tror dog det ble noe mer...
(cd spiller (som ikke lengre er i bruk) da det nå går i vinyl + Squeezebox + HK970 + JBL E90.

Tør ikke stole blindt på salgsanbefaling denne gang ettersom kombinasjonen HK970 + JBL E90 ikke imponerer meg spesielt.. (selv om det for selgers forsvar var en prisramme inn i bildet).
 
U

utgatt60135

Gjest
kark skrev:
baluba skrev:
Det vanligste problemet (for dem selv) er at mange tror at dyrt + dyrt = god lyd. Ikke at jeg misstenker trådstarter for det, han viser jo ønsker om budsjettløsninger. Men uansett er det ikke slik at kvalitet satt sammen med kvalitet blir kvalitet som sluttprodukt. Jeg har hørt definitiv high-end som låter mid fi eller verre.
Det er akkurat det som er problemet: Nå har jeg fått erfare at det er for lite kraft i den forsterkeren jeg har (ved å prøve noe annet), og ønsker derfor å bytte ut den med noe annet.
Noe annet å erfare er at lite bass ikke nødvendigvis skyldes for lite effekt. Da kan være at din HK ikke har så god basskvaliteter. Jeg kjenner ikke dine høyttalere men spesifikasjonene tyder ikke på at den er tung å drive, men det er ikke lett å vite uten å ha prøvd (kvalitetsforsterker med få watt) eller kjenne til impedansekurven.
 
U

utgatt60135

Gjest
baluba skrev:
Ofte er det for mye bass som er resultatet av for lite krefter.
Min erfaring er heller ullsokk i munnen, pusteproblemer eller slappfisk.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Lyngen skrev:
kark skrev:
baluba skrev:
Det vanligste problemet (for dem selv) er at mange tror at dyrt + dyrt = god lyd. Ikke at jeg misstenker trådstarter for det, han viser jo ønsker om budsjettløsninger. Men uansett er det ikke slik at kvalitet satt sammen med kvalitet blir kvalitet som sluttprodukt. Jeg har hørt definitiv high-end som låter mid fi eller verre.
Det er akkurat det som er problemet: Nå har jeg fått erfare at det er for lite kraft i den forsterkeren jeg har (ved å prøve noe annet), og ønsker derfor å bytte ut den med noe annet.
Noe annet å erfare er at lite bass ikke nødvendigvis skyldes for lite effekt. Da kan være at din HK ikke har så god basskvaliteter. Jeg kjenner ikke dine høyttalere men spesifikasjonene tyder ikke på at den er tung å drive, men det er ikke lett å vite uten å ha prøvd eller kjenne til impedansekurven.
Tja: hva som er problemet vet jeg ikke, godt mulig det er dårlige basskvaliteter og ikke for svak forsterker. Den jeg lånte og testet med var en Harman/Kardon HK 3490 Stereoreceiver, den er vel på 2x120w mens min er 2x70w. Han jeg fikk låne den av sa imidlertid noe om at HK980 likevel vistnok skulle være enda kraftigere til tross for at den bare er 2x80w. (Noe jeg fikk en forklaring på men som jeg ikke skjønner så mye av).

Hvordan finner jeg ut om den er tung å drive? (annet enn at jeg ikke får noe særlig ut av de med den forsterkeren jeg har)? Spesifikasjonene så langt jeg kan lese på selve høytalerene er:

JBL Northridge E Series, E90. System Impedance 8 Ohms. SN: HA0339-01195 om det skulle si noe.

Forsterkeren ser jeg på sin side er oppgitt til:
Harman/Kardon HK970
Spesifikasjoner
# Stereo effekt: 2x80 watt i 8 Ohm
# Kontinuerlig gjennomsnittelig effekt (FTC) pr kanal: 2x120 watt i 4 Ohm.
# Frekvens Respons (1W +1/-3dB): 10 Hz -170 kHz
# Signal-to-Noise Ratio (IHF-A): 95dB
# High Instantaneous Current Capability (HCC): ± 80 Amps
# Maks strømforbruk: 410 Watt

Det er vel ikke så veldig svake spesifikasjoner dersom disse høytalerene ikke er tung å drive?
Fant forsterkermanuelen her:
http://www.e-hifi.com.au/downloads/product-files/Owners Manual - HK970_ab2e.pdf

Så i samme farten en funksjon jeg ikke har sett før: Hva er dette godt for? (Har lagt sønnen så kan ikke teste med noe volum, men antar det skal være noe slags automatisk lydbalansering av noe slag?)
Press ”Source Direct” until the the Main Information
Display shows DIRECT ON to
bypass the tone control to ensure purest
sound performance. Press again to turn the
bypass function off and to make the tone and
balance controls function again.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Min erfaring er heller ullsokk i munnen, pusteproblemer eller slappfisk.
[/quote]

Emm, hva i alle dager skal det bety???
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Åja.. source direct betyr vel rett og slett hurtig av på for å sette alle justeringer til 0 igjen... Dvs for å sette default på Bass, Treble balance til 0 og tilbake til det jeg måtte ha stillt de til på en hurtig måte...
 

bjarnetv

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2008
Innlegg
3.777
Antall liker
5.270
Sted
oslo
Har du eksperimentert mye med plassering av høyttalerene?
Har et par jbl E100, modellen over E90, og etter min erfaring er de sjokkerende kresen på plasseringen for å spille bra bass; i noen rom forsvant faktisk all bassen under 100hz!

Angående forsterkere trenger de heller ikke mye krefter for å spille bass, men det er en fordel med mye krefter for å spille bra bass.
Har prøvd de sammen med en thule ia150 (150w), music angel KT88 (65w) og en t-amp (15w), og selv om alle spilte OK, var ingen av dem noen særlig god match.
Personlig synes jeg de trenger en rimelig nøytral forsterker, og den beste matchen jeg har funnet til nå er en gammel Sumo Andromeda på 200w.

Må også nevnes at disse høyttalerene spiller overraskende bra med riktig forsterker ;)
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Plassering: Nei har vel ikke gjort noe særlig utav det, det kan jo være at der er noe og hente der ja! Har likevel ikke så mye å endre på bortsett fra småjustering siden jeg bor i en liten leilighet nå står de på stue/kjøkken på ca 30 kvm. (rektangulært) og sentrert rundt TV/stue delen.

Har nå imidlertid kjøpt meg hus så da kan jeg vel sette de både her og der etterhvert...

Det virker med andre ord som om det er bare å få lånt med seg mest mulig hjem og lytte da egentlig... I den grad butikk går med på det... (noen tillater jo det så det kan vel kanskje gå).

Med andre ord trenger jeg kanskje ikke tenke så mye på effekt, men mer å være heldig med hvilken forsterker jeg matcher mot de...

Tips for hvilke jeg bør prøve mottas med takk i så fall... (maks 10 000 er det jeg tenker).
 

mikefish

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.01.2005
Innlegg
4.960
Antall liker
517
når du er endel innom Soundgarden bør du også sjekke ut Primare I 21 som fortsatt er på tilbud til 7000 kr.har hatt en H/K 970 og Primare ligger en divisjon over.god allrounder.hadde en periode kombo'en I 20 og JBL studio 830 oppkoblet.det låt slett ikke verst.har ikke kommet sålangt at jeg har testet hvordan min nye I 21 låter sammen med de,men tror ikke Primare'n stiller med dårlige kort enn Hegel's H1.har bare hørt Hegel i butikken da jeg aldri har hatt råd til dette merket.

mvh. s,
 
U

utgatt60135

Gjest
Testet også Primare I21 mot blant annet annet H1. Primaren syntes jeg låt ganske så nøytralt, ikke noe spesielle trekk ved den ut ifra hva jeg husker. Trygt valg. I den prisklassen syntes jeg Creek Classic var best, men den er ikke noe kraftkar (godt mulig den klarer biffen da).
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Primare I21 var et hyggelig tips... fordi den kjenner jeg en som har så den kan jeg uansett få til å prøve hjemme hos meg :)
 
U

utgatt60135

Gjest
kark skrev:
Lyngen skrev:
kark skrev:
Min erfaring er heller ullsokk i munnen, pusteproblemer eller slappfisk.
Emm, hva i alle dager skal det bety???
http://www.emmlabs.com/html/about/ed.html

Kan du spesifisere mer ? At ed skal gi meg en cd spiller som kilde i stedet for eller noe slikt?
[/quote]


Prøver bare å være litt småmorsom ;). Emm ....

For lite krefter synes for meg å resultere i at de ikke klarer å flytte membrandene helt som de skal (pusteproblemer) slik at det låter slapt(slappfisk) og dermed litt innelukket i bassen (ullsåkk i munnen).
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Hmm...
Blir ikke riktig klok på dette her oppsettet mitt:
Andre er jo veldig fornøyd med denne sammensetningen..
http://avforum.no/forum/generelt-audio-hifi/22983-harman-kardon-hk970.html

Igjen her:
http://avforum.no/forum/hoyttalere/100052-h-k-hk980-jbl-es100-nok-effekt.html

"HK980 spiller utmerket på es100, har hørt det selv. 80 watt høres ikke mye ut men den gir ut 80 ampere og det er ganske mye. Til sammenlikning; Hegel H1 har 120 watt og gir ut 70 ampere.

Så ikke tenk bare på watt. 980 passer som hånd i hanske til es100"


En annen i den tråden mener at "Legger også til at den beste komboen med JBL dog er H/K, da disse kommer fra samme selskap "

ES100 som da har vel 2x 10" element, sammen med HK980 (som på papiret skal yte samme som HK970 hva watt og amper angår) skal jo være en veldig god match, og da burde vel jeg kunne gå ut fra at HK970 og JBL E90 (som har 2x8" element) burde fungere også. Ut i fra dette burde kanskje mitt oppsett være ok... Men jeg er dog ikke fornøyd med lyden.

Når jeg som jeg skrev i starten av tråden testet dette først med Harman/Kardon HK 3490 Stereoreceiver (som jeg senere fant ut egentlig ikke skal være noe særlig kraftigere grunnet mye lavere amper (±45 amps) på 120W x 2 i 8 ohms, mot mine ±80 amps, på 80W x 2 i 8 ohms: Kan hele forskjellen jeg hørte til fordel for HK3490 være i kablene som ble benyttet? Jeg brukte nemlig eieren av 3490 sine høytalerkabler som da var mye mye fetere.. Husker ikke hva det var men det var noe Argon greier til 2500 kroner. Mens det jeg har kostet vel 75 kr meteren. Har jeg gått rundt i 3 år med for dårlige høytaler kabler?? Eller er det noen annen styrke med hans forsterker som jeg ikke ser på grunn av begrenset kunnskap?

Ser nå 2 planer for denne uka:

1) Låne med meg disse kablene og prøve de på min forsterker.

2) låne med meg hjem en Primare i21.
 
U

utgatt60135

Gjest
Kabler trenger du ikke å tenke noe på, det er såpass lite strøm å snakke om innen hjemme HiHi at tykkelse ikke betyr noe. Ikke heng deg så mye opp i tallene heller. Det som teller er om forsterkeren klarer å levere strøm hurtig nok når det strengs. Nå tar jeg det veldig grovt, men kanskje bruker du bare 5W når du spiller nornalt bare så du har det i bakhodet. Disse beskrevne 70 ampere er hinsides HiFi om jeg husker teorien. Vi snakker ikke om noe kraftverk her. Min forsterker er på bare 30W (klasseA), men høres ut som den har 200W helt til den forvrenger. Alså watt tallet sier mest om hvor høyt du kan spille i forhold til høyttalernes følsomhet. Hvor tunge høyttalere er å drive bestemmes ut i fra impedanskurven, alså hvor stor motstand det er i dem i forhold til frekvensene og hvor bratt kurvene er. Dette kan du ikke lese ut i fra spekifiksajonene annet enn en gjennomsnittelig motstand.

Det du bør gjøre er som du selv sier, teste forsterkere hjemme. Du burde ikke ha vært noe problem å få til. Hvor i landet bor du? Har du tilgjengelighet til andre butikker enn kjedene?
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.084
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Det er vanskelig å vite hvor man skal begynne her.

Men OK - jeg begynner med høyttalerne dine. Min smertelige erfaring gjennom et 40 år langt hifi-liv er at alt som har 2x10" elementer er tungdrevne. Ikke i dB pr. Watt - men i musikkvalitet. Du er i og for seg ikke så avhengig av Watt her - men av musikalsk jerngrep. Ellers vil 2x10" låte dvaskt og romlete. Det er mulig at HK980 er i svakeste laget til slike høyttalere. Sine 80 ampere til tross. Disse amperene som forsterkerprodusentene oppgir, kan noen ganger minne om tenk-på-et-tall-leken. Hvor lenge varer disse amperene? Hvor presise er amperene? - er de kjappe og kontante eller noen dvaske slappfisker? Sånn sett kan de 70 amperene som Hegel leverer, være bedre egnet til høyttalerne dine - jeg vet ikke, men ingenting er sikkert i denne bransjen. Det eneste som er tilnærmet sikkert, er du neppe vil kunne lese av databladene hvilken forsterker som vil låte beste på høyttalerne dine - bruk ørene. Fortrinnsvis dine egne ører. At du leser i en eller annen tråd at en eller annen ukjent fyr synes at en aktuell kombinasjon er topp, er i beste fall veiledende. Men akk så ofte, sannsynligvis villedende. Jeg tror ikke jeg har hørt akkurat dine høyttalere på Soundgarden - men jeg har hørt en del andre JBL der - og felles for dem jeg lyttet til, var et sterkt behov for krefter og kontroll i elektronikken.

I utgangspunktet er jeg skeptisk til at en forsterker til 5.000 kroner skal være prikken over i'en i oppsettet ditt. Det skal normalt ikke gå an å klemme så mye musikalitet i kombinasjon med det nødvendige jerngrepet, inn i en så billig forsterker. OK - misforstå meg rett: jeg sier ikke at dyrt er best - men det er vanligvis en viss sammenheng. Særlig i de rimelige prisklassene som vi snakker om her. Jeg vil gjette på at høyttalerne dine - som de fleste større gulvstående - trenger adskillig kraftigere og dyrere forsterker enn det man vanligvis tenker på å kjøpe.

At du opplevde HK3490 som bedre egnet til å drive høyttalerne dine, kan bero på nyanser i klangen. Normalt vil man måtte regne med at det var omvendt - at en i utgangspunktet svakere stereoreceiver skulle slite mer. Det er mulig at det som kan hende er en litt skarpere og mer pågående klang, ble oppfattet som mer distinkt der og da. Mulig at kablene har en betydning her - som du selv er inne på - men det er jo bare å prøve.
 

kark

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2008
Innlegg
52
Antall liker
0
Ulf-B skrev:
Det er vanskelig å vite hvor man skal begynne her.

Du er i og for seg ikke så avhengig av Watt her - men av musikalsk jerngrep. Ellers vil 2x10" låte dvaskt og romlete. Det er mulig at HK980 er i svakeste laget til slike høyttalere.
Takker for respons: For ordens skyld: Mitt oppsett er HK970 + JBL E90 som da er 2x8" og ikke 2x10". Men jeg ser poenget absolutt, jeg kan med hell se på andre forsterkere og ikke bry meg alt for mye om hva folk i ulike tråder måtte mene... Men likevel så er det jo passelig rart å lese at folk skal være så begeistret for noe jeg syns ikke leverer... Men ja, det blir vel i bunn å grunn bare å låne med meg litt mer hjem og prøve.

Var bare så rart å lese akkurat det at HK970 /980 skulle være topp med JBL E90/E100 når jeg for min del skulle tro det var værre å drive E100 som har 2x10" med HK980 enn hva E90 som er 2x8" med HK970. (Selv om det helt sikkert er mye som er bedre med HK980 kontra HK970 selv om jeg ikke kan lese det fra specs). Altså tenkte at det faktum at E100 er større og verre å drive skulle kompensere litt for at E90ene mine drives av HK970 og ikke HK980.

Dersom det skulle virke logisk :) ?

Blir som sagt tatt 2 grep så fort jeg har tid, nemlig å teste med en annen forsterker Primare i21 som jeg fikk en anbefaling på samt andre kabler på eksisterende forsterker/sammen med primare. (Da får jeg i allefall hørt høytalerene på et helt annet grunnlag, og det er jo interessant i seg selv).
 

pcnr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.01.2009
Innlegg
191
Antall liker
367
Jeg ville tenkt at Rotel kan være et merke som vil matche bra med høyttalerne..
 
Topp Bunn