ikke le nå, men hva tror dere om to slike subber?

EMC-1UP

Medlem
Ble medlem
17.11.2009
Innlegg
5
Antall liker
0
Har liten erfaring med sub, og er på jakt etter min første.

Budsjettet er sprukket for lenge siden, og har ikke tolmodighet til å vente lenge nok.

Kravene mine er at subben er så liten som mulig helst under 40 cm bred, gjerne nermere 30.

Har lenge vurdert å bygge selv, men sliter litt med å finne gode tegninger.


Nå kommer kanskje det komiske/flaue, hva tror dere om å bruke 2 slike:

http://www.netonnet.no/art/lyd-og-m...taler/subwoofer/Andersson-SW-200(135531,4325)

Stua mi er ca 30 kvm.

Kom gjerne med gode råd mtp selvbygg eller andre kurante saker til en rimelig penge.
 

BanjoArrne

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.01.2007
Innlegg
1.433
Antall liker
30
Tror jeg ville lagt "litt" mer penger i to suber om jeg skal være ærlig.Men det kommer jo helt an på hva du ønsker legge i anlegget ditt.

Det er vel meningen at de fungerer som sub`er også kanksje?De vil i allefall gi deg mer glede i det lange løp å ha kjøpt noe som yter litt mer enn å bare se å bra ut og var billig.Kunn et råd.

Finnes jo alternatver som ikke er så kostbare og heller ikke så store,men som kanskje yter en del bedre.Disse,fra XTZ er nok også en del bedre enn de du linker til her.
Bredde 30cm.De har i tillegg fått litt omdømme for å være gode til prisen både av brukere og i omtaler.

http://www.surround.no/product/471935/XTZ-99-W10.16-sort-Matt.html

http://www.lydogbilde.no/index.php?cat=79291&kategori=&testid=3104&p=

Du kan også være heldig å finne disse eller andre på brukten.

Som Rojoh nevner kan du lage mye bra selv,helt klart.DIY er jo også veldig spennende og gir gjerne noen hakk ekstra eierglede bare i det å ha mekket det selv. :)
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
EMC-1UP skrev:
Har liten erfaring med sub, og er på jakt etter min første.

Budsjettet er sprukket for lenge siden, og har ikke tolmodighet til å vente lenge nok.

Kravene mine er at subben er så liten som mulig helst under 40 cm bred, gjerne nermere 30.

Har lenge vurdert å bygge selv, men sliter litt med å finne gode tegninger.


Nå kommer kanskje det komiske/flaue, hva tror dere om å bruke 2 slike:

http://www.netonnet.no/art/lyd-og-m...taler/subwoofer/Andersson-SW-200(135531,4325)

Stua mi er ca 30 kvm.

Kom gjerne med gode råd mtp selvbygg eller andre kurante saker til en rimelig penge.
Ikke le? ;D ;D
Sorry. Ikke engang konemor hadde latt seg lure av "det lekre designet".
Bruke to? Jo flere du bruker av denne kvalitet, jo dårligere lyd får du.
Vi snakker om en "sub" med "frekvensområde" mellom 35 og 150 Hz...
Frekvensområde?
Hvis det ikke ringer noen bjeller, vil jeg bare kort si at dette er totalt bortkastede kroner.
Ta deg en tur til ELTEK, hvis budsjettet virkelig er så magert at du i det hele tatt vurderer å kjøpe noe så opplagt dårlige saker.
Skal du ha en sub til å lage litt bulder i tillegg til en TV's innebyggde høyttalere, kan du muligens finne noe (såvidt) brukbart hos XTZ' som du selv nevner.
Snakker vi musikk, er du likevel helt på jordet.
Kunne sikkert sagt dette på en litt penere og mer høflig måte, men vet hvor utrolig krevende det er å matche en sub inn i et musikkanlegg.
-og dette er HiFisentralen, ikke "Lyd og Bilde"- :p
IMHO
Morty
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Morty skrev:
EMC-1UP skrev:
Har liten erfaring med sub, og er på jakt etter min første.

Budsjettet er sprukket for lenge siden, og har ikke tolmodighet til å vente lenge nok.

Kravene mine er at subben er så liten som mulig helst under 40 cm bred, gjerne nermere 30.

Har lenge vurdert å bygge selv, men sliter litt med å finne gode tegninger.


Nå kommer kanskje det komiske/flaue, hva tror dere om å bruke 2 slike:

http://www.netonnet.no/art/lyd-og-m...taler/subwoofer/Andersson-SW-200(135531,4325)

Stua mi er ca 30 kvm.

Kom gjerne med gode råd mtp selvbygg eller andre kurante saker til en rimelig penge.
Skal du ha en sub til å lage litt bulder i tillegg til en TV's innebyggde høyttalere, kan du muligens finne noe (såvidt) brukbart hos XTZ' som du selv nevner.
Nå er XTZ suben en meget god sak, jeg sitter iallfall med et godt inntrykk etter å ha hørt 2 oppsett med sub derfra.
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
ANONYM.
Ser det står Response i "footer"en din, har du Response Høyttalere??? Baby Grand?
I såfall er det bare å finne fram sparegrisen, eller ringe til din formuende onkel og sjekke helsa hans. ;D
For R. Persson lager et par meget habile PASSIVE subber på bestilling.

Inntil da, kan du sikkert leve med XTZ, men disse Andersson greiene her jeg ikke noe tro på.
Min høyst subjektive oppfatning.
Morty
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Morty skrev:
ANONYM.
Ser det står Response i "footer"en din, har du Response Høyttalere??? Baby Grand?
I såfall er det bare å finne fram sparegrisen, eller ringe til din formuende onkel og sjekke helsa hans. ;D
For R. Persson lager et par meget habile PASSIVE subber på bestilling.

Inntil da, kan du sikkert leve med XTZ, men disse Andersson greiene her jeg ikke noe tro på.
Min høyst subjektive oppfatning.
Morty
Nå sier jeg at jeg har hørt to oppsett med XTZ sub og sitter igjen med et godt inntrrykk av XTZ. Selv har jeg ikke følt noe behov for å kjøpe meg noen ny sub.

Jeg har Response høyttalere, et par Grand fra 97 som er oppgradert av Persson til LE.
Har også et par passive suber fra Response men for tiden er ikke lytterommet mitt større enn 23 m2 så jeg har lagret de i boden. De er store og tunge, vekta på mine er 65kg pr stk og det med 10" bass.
 

EMC-1UP

Medlem
Ble medlem
17.11.2009
Innlegg
5
Antall liker
0
ok, jeg folder den handa der :)

Det hele minner om et retorisk spørsmål nå i ettertid, tror jeg var veeldig trett i går.

Vel, vel, det heller mot selvbygg og jeg har kommet over denne her :

http://www.egelundaudio.com/subwoofer.htm

Må si jeg liker måten kassen er bygd på, resten har jeg ikke noe spesiell peiling på. Hva tenker dere om forsterkeren og elementet?
 
R

Rojoh

Gjest
EMC-1UP skrev:
ok, jeg folder den handa der :)

Det hele minner om et retorisk spørsmål nå i ettertid, tror jeg var veeldig trett i går.

Vel, vel, det heller mot selvbygg og jeg har kommet over denne her :

http://www.egelundaudio.com/subwoofer.htm

Må si jeg liker måten kassen er bygd på, resten har jeg ikke noe spesiell peiling på. Hva tenker dere om forsterkeren og elementet?
Både element og forsterker er av god kvalitet. Bare husk at det er viktig å ha rett volum på kassen og riktig lengde på porten. (Kunne ikke finne noe info). Ellers er det ingenting i veien for å bruke samme kassekonstruksjon på andre elementer.

Mvh. Johan
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
EMC-1UP skrev:
ok, jeg folder den handa der :)

Det hele minner om et retorisk spørsmål nå i ettertid, tror jeg var veeldig trett i går.

Vel, vel, det heller mot selvbygg og jeg har kommet over denne her :

http://www.egelundaudio.com/subwoofer.htm

Må si jeg liker måten kassen er bygd på, resten har jeg ikke noe spesiell peiling på. Hva tenker dere om forsterkeren og elementet?
Fikk kjeft av høvdingen for mitt eplekjekke svar i første runde.
Får skjerpe meg.
Selvbygget fra egelund audio ser jo unektelig ut til å være en meget spennende sak. Og av en helt annen kvalitet enn hva Andersson har å by på. Basselementet tror jeg er det samme som benyttes i mange kostbare fullrange høyttalere, og koster vel alene mer enn den ferdige subben som først ble nevnt.
Elementer og forsterker får du hos Eltek, og da er du dessuten i trygge hender, hva gjelder råd generelt.
Klarer du å bygge en slik kasse er du godt på vei til godlyden.

Morty
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.992
Antall liker
6.214
Kan den virkelig kalles sub, med Frekvensområde 35 Hz - 150 Hz?
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.958
Antall liker
13.283
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
sub betyr vel under,så i all den stund den er tenkt brukt under hovedsystem for komplettering kan den vel kalles sub
imo
mvh
Leif
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Hvilket scanspeak element er brukt i den sub'n fra egelund da?
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
el_mariachi skrev:
Hvilket scanspeak element er brukt i den sub'n fra egelund da?
Det er nok 26W8861T00. (papir membran)
men kan også være (optionalt ?) 26w8867T00 som har alum. membran og tilhører Revelator serien.
Topp elementer.

Morty
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Begge elementene er vel like lite egnet. Elendig følsomhet og enorme kabinetter må til.
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
26W/8861T00

Electrical Data
Nominal Impedance Zn 8 ohm
DC Resistance Re 6.2 ohm
Voice Coil Inductance Le 0.35 mH

TS Parameters
Resonance Frequency fs 19 Hz
Mechanical Q factor QMS 5.2
Electrical Q factor QES 0.33
Total Q factor Qts 0.31
Force Factor Bl 9.9 Tm
Mechanical Resistance Rms 1 Kg/s
Moving Mass Mms 43.5 g
Effective Piston Area sd 320 cm^2
Equivalent Volume Vas 234 ltrs
Sensitivity 2.83V/1m 88.5 dB

Fritt sakset for den som måtte være interessert.
Mener dette også er elementet Reidar Persson benytter i sine store Response.
Bassdelen av det kabinette er da ikke "enormt" akkurat?
Morty
Morty
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Morty skrev:
Fritt sakset for den som måtte være interessert.
Mener dette også er elementet Reidar Persson benytter i sine store Response.
Bassdelen av det kabinette er da ikke "enormt" akkurat?
Morty
Morty
Kanskje ikke? For at det skal kalles "Sub" må den vel konfigureres som bassrefleks og da snakker man om 100 Liter eller mer.
 

hagr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.07.2008
Innlegg
343
Antall liker
1
Eh.. What? Må være bassrefleks for å kunne kalles sub?
 
T

timc

Gjest
Tipper han mener at det må være en bassrefleks for at kassen ikke skal bli enorm.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
hagr skrev:
Eh.. What? Må være bassrefleks for å kunne kalles sub?
Vel, i lukket kabinett på 55 liter får man -3db på 43Hz og det kan vel ikke kalles sub.
Da må den settes i bassrefleks og da starter moroa på 100 liter eller mer.
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
Mine "basskasser" (kaller de ikke subber) måler vel sånn ca.: (bxdxh) 33 x 55 x 62 utvendig.
Ca 76 liter innv. minus div avstivninger og keramiske fliser (!!!)

Så...., mange aktive subber er nok en del mindre, ja.
I flg. Persson er volumet på hans basskasser identisk med Respons Grande, bare litt forskjellig i form.
De er bassreflex, men porten er tunet lavt, mener å huske 25Hz. I praktisk bruk virker de veldig musikalske og uhyre lette å integrere, når man setter de ved siden av hovedhøyttaler og deler elektronisk.
Men noen billig løsning er det definitivt ikke.
Vi snakker om over 30k + kostnad for forsterker. :p :p

"di bli dirt"
... så da er vi/jeg vel temmelig off topic i forhold til trådstarter.

Morty
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Ikke le nå heller, men jeg vil forsvare den der billig-subben i den første linken, på prinsipielt grunnlag. (At jeg aldri ville kjøpt noe med sånne pynteringer ser vi her bort fra).

Saken er for det første at hvis oppgivelsen er korrekt og den har sitt -3dB punkt ved 35Hz, så dekker det glimrende 99.99% av alt som er innspilt av musikk. Det er sef gøy å ha noe som går dypere, for effektenes skyld, men så kan man vel begynne å snakke om "musikk kontra hifi" (for en gangs skyld).
For det andre er svakhetene ved en typisk billig sub ikke nødvendigvis selve lydkvaliteten, men heller at den ikke kan spille like høyt som en typisk høypris-sub. (begrunnelse følger under). Dermed vil en slik sub utmerket kunne passe for den som spiller musikk på moderate nivåer. La oss si at man til det bruk har en kvalitetshøyttaler som faller tidlig av i bassen. F.eks noe i retning av små Maggis-paneler elns. Så vil man kunne ha utbytte av en sak som dette, hvis den da ikke har noen direkte feil i konstruksjonen.
Dermed er vi over i det mer tekniske. For kort å antyde hva jeg mener: Et bassrefleks-rør med korrekt lengde koster ikke mer å implementere enn et som er elendig dimensjonert.
Men altså, det samme gjelder kabinettstørrelse i forhold til membranopphengets ettergivenhet, membranens tyngde, størrelse, dempning av kabinett, eventuell frekvenskorreskjon i forsterkeren m.m.
Hva så med selve basselementets kvalitet: Jeg mener at alle forskjeller her går på evnen til å spille høyt/tåle juling.(som vår antatte, moderate magnepanist ikke har behov for). Saken er jo at ingen membran bryter opp under 100Hz ved moderat nivå. Billig eller ikke, den vil i praksis oppføre seg perfekt, som et stivt stempel! Samme med kabinettet, på en måte: Kabinett-vegger i en liten kassse som flagrer ved 100 Hz? Det er fysisk så å si umulig. Slike kabinetter, også om de er av billigste spon, vil ha veggresonanser på flere hundre Hz, og slike resonanser vil ikke bli anslått av en membran som beveger seg mye saktere. Men hva med en kraftig bass-transient? -vil noen kanskje spørre. Saken er er at subwooferen ikke gjengir transienter. Det er det som er frekvensdeling: Subben vil bare ta seg av den langsomme delen av enhver signalform. (Når vi snakker om hurtig bass går det på graden av tørrhet og nivå, ikke at bassmembranen beveger seg hurtigere).
Samme med vekten av kabinettet: Ingen praktisk betydning. En viss rekyl-effekt vil teoretisk alltid kunne måles eller regnes ut. Hvis kabinettet er på ca10 kg og membranen på ca 10g vil kabinettet bevege seg med en tusendel motsatt retningen av membranutslaget. Det er fullstendig forsvinnende og uinteressant i sammenhengen, tør jeg påstå. Forsterkerdelen? Min erfaring er at det hvis man holder seg til moderate nivåer er ikke små eller billige forsterkere nødvendigvis tilbakestående i bassen, det har mer med hvordan det aktive kretsløpet er konstruert, enn med størrelsen av strømforsyning og lignende. Til lave frekvenser kan man med fordel bruke helt billige bipolare transistorer i utgangen, med lav øvre grensefekvens og med høy strømkapasitet/råforsterkning.
Å lage gode høyttalere er en særdeles vanskelig kunst, men det gjelder etter min mening ikke subwoofere eller bassforsterkere. Det er tvert imot det enkleste man kan tenke seg…
No
 
Topp Bunn