Nok et innlegg om Benchmark DAC-1 (*Hjelp!*)

olav_larsen

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.01.2004
Innlegg
538
Antall liker
84
I sin omtale av Benchmark DAC-1 hevder Lyd og Bilde følgende: "En spiller til 2500 kroner ble plutselig bedre enn en annen spiller til 12.500. En til tjue "laken" ble bedre enn en til tretti."
Hva betyr egentlig dette?
Er det slik at denne DAC'en gjør en spiller "bedre" uansett hvor mye den koster ny?
(Ja, jeg vurderer å kjøpe en til min Ancient Audio Lektor IV cd spiller som bruker Philips sitt CD-Pro2 driverk)
 
N

nb

Gjest
Hva Lyd&Bilde skriver ville jeg tatt med knusende ro. Min påstand er at de sannsynligvis låt likt uansett hva som stod foran DACen, men det kan jo ikke en HiFi-blekke skrive.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Min påstand er at de sannsynligvis låt likt uansett hva som stod foran DACen, men det kan jo ikke en HiFi-blekke skrive.
Joda. Danske High Fidelity gjorde akkurat det. ;)
 
N

nb

Gjest
Stemmer, det gjorde de visst...

Det koker vel ned til to ting:
1) Tror du drivverk varierer mye i kvalitet
2) Er Bechmarken bedre enn DACen som står i CD-spillerene de sammenligned med?
 

olav_larsen

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.01.2004
Innlegg
538
Antall liker
84
Kan jeg da bruke min Pioneer DVD spiller til 795,- som drivverk og få et like godt resultat som med et dyrt driverk?
 
N

nb

Gjest
Det blir hevdet, og jeg er enig, men dette er det delte meninger om.
 
T

theStig

Gjest
Jeg har prøvd DAC-1 med to forskjellige drivverk pluss PC som kilde. Min konklusjon er også at det låt likt uansett.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Jeg har prøvd DAC-1 med to forskjellige drivverk pluss PC som kilde. Min konklusjon er også at det låt likt uansett.

Like dårlig, eller like bra?
 

olav_larsen

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.01.2004
Innlegg
538
Antall liker
84
Kanskje et vanskelig spørsmål, men hvor god er egentlig denne DAC'en?
Hva har dere som eier en slik DAC sammenliknet den med av rene cd spillere?
 
T

theStig

Gjest
Like dårlig, eller like bra?
Ja, begge deler. Likt er likt uansett. 1=1, eller 100=100.

Må legge til at jeg synes DAC-1 låter bra, omenn ikke helt som det beste jeg har hørt.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Ja, begge deler. Likt er likt uansett. 1=1, eller 100=100.

Må legge til at jeg synes DAC-1 låter bra, omenn ikke helt som det beste jeg har hørt.
Siden dette egentlig er et profesjonelt redskap, så tipper jeg at opprinnelsestroskapen er langt viktigere for de som bruker den som verktøy enn å "skape " et tiltalende "sound". Soundet skal vel skapes før Benchmarken, og da er det vel desto viktigere at den ikke "ødelegger" hva som ble skapt.
 
T

theStig

Gjest
Helt enig, det er min lydfilosofi også. Som redskap til å høre hva som faktisk finnes på kildematerialet er DAC-1 glimrende.
 
A

Aubi

Gjest
Jeg også reagerte på denne omtalen i Lyd og Bilde. Den er ikke logisk, men det var først etter at de kunne høre forskjell på forskjellige møbler, at begeret rant over for meg. Abonnementet er nå oppsagt!
 

olav_larsen

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.01.2004
Innlegg
538
Antall liker
84
Jeg også reagerte på denne omtalen i Lyd og Bilde. Den er ikke logisk, men det var først etter at de kunne høre forskjell på forskjellige møbler, at begeret rant over for meg. Abonnementet er nå oppsagt!
:D:D:D
 

us3

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.01.2006
Innlegg
236
Antall liker
0
lydogbilde kan skrive så mye de vil... men at den låter likt uansett drivverk er UMULIG.

feilkorreksjon på en 2-300kroners spiller ER ELENDIG sammenlignet f.eks et solid sony til noen tusen. og selv helt nye plater har feil som rettes opp.
hvor mye det har å si kan diskuteres. men jeg har visse brenneplater jeg bruker som testing som er full av feil (ingen riper).
desse er stort sett ubrukelige i standard utstyrt bilstereo, denver billig-dvd, pioneer 360... bare forvrenging! ingen dac kan rette opp dette!!
i en sony 940 derimot er de lyttbare absolutt. selv om den også sliter noen steder...
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
us3,

Konklusjonen er vel litt avhengig av hva slags feil det er på CD-R platene dine. Hvis f.eks. hullet på plata ikke er i sentrum i forhold til rillene, vil laserstyringens kvalitet ha en innvirkning, og ikke bare feilkorreksjonen.
Jeg tror det er større ulikheter mellom ulike spilleres laserstyring enn mellom feilkorreksjonskretsløpene.

mvh,
 
K

kbwh

Gjest
Noen snille mennesker der ute som vil gi meg en Benchmark?

Det finnes ingen erstatning for kildetrohet.
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Feilkorreksjon på normalhastighet CD-avlesning? Det er kun av akademisk interesse.  Et PC-drivverk avleser en pent behandlet CD med 48x så stor hastighet som en CDs-spiller uten bitfeil. Og i dag koster en CD-rom spiller kanskje 200 kroner ut til forbruker?

Min påstand er at den beste investeringen du kan gjøre for god lyd er å behandle CD-platene dine fint.  Er de ripe- og flekkfrie, så kan du ignorere feilkorrigeringskretsløpene og stabiliteten til drivverket og klare deg med et billig drivverk så lenge DACen er god.

Jeg har også opplevd at min Samsung M305 DVD-spiller (kostet vel mellom 2 og 3k kr) har lettere for å lese av brente plater enn dyre spillere med dyre drivverk.
 

us3

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.01.2006
Innlegg
236
Antall liker
0
arg. desse sammenligningene med pc må slutte!!
en pc leser med færre feil grunnet at den kjører i høy hastighet! vet ikke hvor mange rotasjoner 48x er men de er mange. en datamaskinen bufrer signalet konstant. den leser også feil men gir ingen beskjed om det før den har foretatt uendelig mange omlesninger av samme signal.
den leser også digitale data TUR basert. ikke i realtime. stor forskjell. den konverterer heller ikke til s/pdif eller lignende.
står en del her inne tror e:
http://www.digido.com/
 
N

nb

Gjest
Sammenligning med PC synes jeg er på sin plass som en liten realitetsorientering for størrelsen på de problemene innen digital signalbehandling som enkelte mener man må bruke 10-20-30-40 tusen for å få en adekvat løsning på.

Husk på at mange innlegg på dette området implisitt har som forutsetning at teori om digital signalbehandling o.l. ikke fungerer eller har store hull. Hull som er så store at man lett kan høre de med det blotte øre. Dataanalogien er en indikator på at så sannsynligvis ikke er tilfelle.  
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
arg. desse sammenligningene med pc må slutte!!
en pc leser med færre feil grunnet at den kjører i høy hastighet! vet ikke hvor mange rotasjoner 48x er men de er mange. en datamaskinen bufrer signalet konstant. den leser også feil men gir ingen beskjed om det før den har foretatt uendelig mange omlesninger av samme signal.
den leser også digitale data TUR basert. ikke i realtime.  stor forskjell.  den konverterer heller ikke til s/pdif eller lignende.
står en del her inne tror e:
http://www.digido.com/
Jaja... Hvis dette stemmer så er det jo fint, men det har seg nå engang slik at ved disk-til-disk kopiering med feildeteksjon, samt ripping av CD-plater med feildeteksjon, så er det ingenting som tyder på at feillesninger er noe hyppig forekommende fenomen, selv ved 48x. På tidlig 90-tall hadde man CD-drev fra bl.a. Meridian som rapporterte detekterte feillesninger, og jeg så aldri at det forekom noen feillesning som ble detektert av kretsløpene der heller. Det er en myte at feillesning av CD-plater er hyppig forekommende.

Det er så lett å trekke sammenligninger til LP-platen der alt må tunes og finstilles for perfekt resultat. Men digitalt er nå engang slik at så lenge det leses korrekt, så er det ingen grunn til feilkorrigering i det digitale domenet. Da er det 100% korrekt, bitmessig. Det eneste som gjenstår er jitterproblematikken. Når så DAC-boksen gjør skikkelig reklokking og bufring av innkommende signal før DAC, så betyr drivverket nada.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Benchmark Dac1 kan også moddes...
Blir enda bedre da... :-X
 
N

nb

Gjest
Kan sikkert mekkes på for å bli bedre, men selv har jeg ingen planer om å drive med det. For den interesserte så finnes det ett eller annet sted en eller annen tråd hvor moddere beskriver hva de gjør med DAC1en mens konstruktøren selv forklarer hvorfor det de har gjort ikke har noen hensikt. Ganske morsom lesing, om ikke annet.

Jeg verken sier eller tror det er et "optimalt" produkt, men jeg tror enda jeg har til gode å se noen som får værre resultat etter modding av noesomhelst. Jeg blir i alle fall i utgangspunktet skeptisk når man med svært enkle midler dramatisk forbedrer ytelsen til en konstruksjon som virker å være svært gjennomtenkt i utgangspunktet.
 
Topp Bunn