Råd til High End høytalere i 20 kvadrat/m stor stue ?

Crusis · 18.02.2010

Hei
Ønsker råd til høytalere som kan spille bra i forholdvis liten stue (20kvadrat).
Forrige sett jeg hadde var Pioneer S-3EX, som jeg likte veldig godt. Kvaliteter nær denne, eller bedre, men som puster godt i liten stue , blir jeg glad for å få råd om.
Liker varm lyd (uten at den dermed sagt er farget), samt at dem kan spille med autoritet og musikalsk nærvær/dynamikk. Viktig at diskant ikke er påtrengende og hard, da dette blir slitsomt å høre på i lengden. Har DK Design Mk3, sammen med en Linn Unidisc og Audiquest sine toppkabler på signal og høytalervei. Audio Vector er ikke interessant, da dette er for klinisk og sterilt for min smak.

Proffen · 18.02.2010

Sonus Faber?

mvh
Proffen

bambadoo · 18.02.2010

Tenkte også på SF. Har du noe budsjett?

bluesman · 18.02.2010

Gjort deg noen tanker om du vil ha stativ eller gulvstående høyttaler?
mvh

Proffen · 18.02.2010

Dynaudio?
Forsterkeren din bør være potent nok for en del av deres modeller!...............

mvh
Proffen

ottone · 18.02.2010

Nja, hva med Harbeth?

Crusis · 18.02.2010

Jeg har tidligere hatt Dynaudio C 3.4, som var utrolige, men egentlig litt vanskelige å plassere. Ble tilslutt solgt da jeg kjøpte Pioneer på et veldig impulsivt innfall.
Tenker helst gulvstående, da stativ etter min mening bør suppleres med en god tilsvarende sub for maksimal effekt. Sonus Faber har jeg ikke hørt særlig på, hvilke modeller kunne vært aktuelle der? I utgangspunktet tenker jeg å finne noe brukt, da det er mye å velge mellom, og da er det vanskelig å si sum, men hvis brukt, så iallefall 20-26 000,- Også helst singlewire terminaler. Er Montana sine rimeligere modeller noe å vurdere mon tro ? Harbeth, Spendor og Proac har jeg hørt en del bra om, men heller ikke testet. Noen kjekke options der kanskje?
Forsterkeren driver det meste, så trenger ikke bekymre meg for eventuelt strøm nok

bluesman · 18.02.2010

Ser du helst vil ha gulvstående,men tror du burde ta med Respons Baby Grand på lista.Den burde du kunne
få fatt på innen den pris du angir.Har du eldre Fidelity så les gjerne de testene på denne der.
Det var vel også en runde med denne og to andre stativere i siste Fidelity,norsk,svensk og dansk vel!
mvh

Ampzilla · 19.02.2010

Vienna Acoustics, fantastiske allround høytalere.

Ampzilla

Valentino · 19.02.2010

Linkwitz Lab Orion+
http://www.woodartistry.com/speakers/index.html

(Ja, effektforsterkeren din kan du selge.)

ayaboh · 19.02.2010

Mark & Daniel - en eller annen modell. Kanskje de aller beste små ht'er jeg har hørt.

http://www.6moons.com/audioreviews/markdaniel4/topazsapphire.html

Stripper · 19.02.2010

Hvis musikk er viktig for, deg bør du velge Harbeth eller Spendor. Det er forøvrig gunstig å handle Spendor nå. Ser på sidene til Norsk Hificenter at de har gående en kampanje med 30% avslag på dette merket.

eiv · 19.02.2010

Anthony gallo 3.1 spiller nesten fullrange (går ned til 30-35hz) og er enkle og få til bassmessig i små rom.

Spiller vanvittig åpent men aldri pågående.

Vet at noen i gallo tråden mener at akkuratt din forsterker er bra match

samlanes · 19.02.2010

Til dine krav om musikalsk ørevennlig lyd,spesiellt diskant burde du lyttet på Spendor/Harbeth uten tvil.

Ingen problemer med plassering i små/halvstore rom nesten uansett modell.

Mvh.

Crusis · 19.02.2010

Hmm, her var det plutselig kommet mange gode tips og råd. Spendor er absolutt noe jeg vil prøve å få en lytt på, eventuelt se om et lån fra maxvell til test i egen stue er mulig. Galloene har jeg hørt, og likte tildels lyden veldig godt, men det var med gallo sin egen forterker for bruk til subene, vet ikke hvor mye den gjør lyden eller om den trengs. Vanskelig dette, da det er utrolig mye å velge mellom.
spørsmål: Vil en høytaler til nypris si 40k, i en stue på 20 kvadrat oppleves som like "god", som en til 100k, eller vil forskjeller i stemmer, instrumenter uansett oppleves bedre? hvor mye bremser en stue opp, til fullt ut utnytte en høytalers potensiale, i high end klassen da? og er feks en prosessor for lydtuning en god investering?

bambadoo · 19.02.2010

Høy pris er ikke alltid ensbetydende med god lyd

Crusis · 19.02.2010

Helt enig, og vil helst ikke gå i den fellen der størst og dyrest absolutt er best...tror mer på matching og type rom utstyr skal i.

Ulf-B · 19.02.2010

Litt reklame for ProAc Response D1 må være på sin plass her. Jeg bruker mine i et rom på 15-16 kvm. Med en sub vil disse holde tritt med det meste av gulvstående saker. Man KAN klare seg uten sub - men da mangler en bitteliten bit av den lille prikken over i'en.

rumath · 19.02.2010

Tannoy Prestige / Glenair.

;D

lakki_luke · 19.02.2010

Jeg hadde DKen på Tannoy D700 og det spillte godt.

elel6200 lånte DKen da han hadde Glenair og han likte det han hørte.Men jeg tror nok at du må lytte deg frem for å finne det du liker best.Der er kanskje et lydlaug i nærheten av deg slik at du kan få hørt litt forskjellig i et vanlig rom.Og til og kanskje få prøvd noe hjemme?

G.A.G. · 19.02.2010

Hei,
Du nevnte Montana. Har Montana EPS 2 selv. Generelt er de lettplasserte (kan stå nærme bakvegg uten boom), og kan derfor stå i ganske små rom. Verd å høre. Tror de vil passe ypperlig til forsterkeren din.

Mvh
Andreas

Crusis · 19.02.2010

Tannoy D700 hørte jeg for et par siden, og ble mektig imponert over dynamikk og detaljer. Store høytalere da, og sjelden på børsen

Montana Eps2 ser jo også flotte ut og låter sikkert bra med rett matching av utstyr.. men ettersom de selv anbefaler biwiring, blir det igjen ekstra utlegg for nye kabler, og er sterkt avhengig av Kilimanjaro som er fantastiske.
Mon tro om Martin Miles Duke m/sub kan være noe, noen som har hørt disse og kan beskrive lyden noenlunde? Vil ekstra sub utenom, uansett oppleves som et annet type lydbilde, eller er stativ og sub lett å få til og funke sammen?

G.A.G. · 20.02.2010

Med jumperkabler klarer du deg med ett kabelsett. Jeg har en slik variant.

uob · 20.02.2010

KEF Reference 203.2 + en god subb. Tror det finnes et bruktsett på børsen også. En fysisk ganske liten gulvhøytaler som spiller utrolig bra ned til subområdet.

Crusis · 20.02.2010

G.A.G. skrev:
Med jumperkabler klarer du deg med ett kabelsett. Jeg har en slik variant.

Jeg har kjørt slike varianter før med Kilimanjaro, men merker at det må være veldig gode jumpere for å holde følge med Kilimanjaro. Alt annet enn rent sølv, hører jeg bremser lyden, og da blir jumpere kjapt dyre. Men skal tenke på det.

Murgen · 20.02.2010

20 kvadratmeter !!!Hmmm!!!,

Avhenger nok lidt av musik smag, ect.

Anbefaler, at du holder dig til en stander høytaler,de er lettere at intergrere lydmesig i rom av den størelse.

Merker som seriøs er vert at vudere i tilfældig rekkefølge:

B&W 805, Dali Grand Coupe, Dynaudio, Harbeth, Spendor,Og Sonusfaber. Og jo dyrere jo bedre lyd.

B&W 805 og Dynaudio er gode alroundere med lidt monitor egenskaber.

Harbeth og Spender er gode, lidt gammeldag utseende typiske Engelske høytalere med lidt BBC Klang/ avstemning.

Dali Grand coupe og Sonus faber er nok lidt varmere klang avstemt, (dermed ikke sagt at mangler detaljerne i gengivelsen) og for de fleste som foretrekker finere musik ;D" Klassisk og Jazz - der med ikke sagt at de ikke kan spille en gang - On every Street med Dire Straits.

Vedrøende forsterker gelder det om at velge et vellydende, forholds vis kraftig ( watt/ curent"= Ampere) eksemplar. for at få ovennevnte høytalere til at ytte deres bedste.

INGEN AV DE OVENNEVNTE HØYTALERE EGNER SIG TIL AT GENGIVE HIP HOP OG HEAVY METAL

= underlige gangarter og vedvarende høre skader. Tinatus spøger, spør bare Lars fra Metalica.

Så det er bare om at lette sig, og få skoene spændt på, så du kan høre de forskelige merker selv, - husk på at det er dig, som skal leve med det valg du foretager.

Dette er det bedste jeg kan komme op med av Råd.

Myrgen

samlanes · 20.02.2010

Det med subintegrering er etter mine erfaringer eindel lettere å få til med store basselement i høgt,feks 8toms og oppover.

Har prøvd respons baby grand i stue på 16kvm,det var vanskelig å få til både høgt og sub.Bakovervendt port på responsene som var hyperfølsom.

Bruker nå spendor sp100 med 12toms bass+sub,det er langt lettere å få til å spille ok sammen i samme rom.
Sp100 ruller av ved ca 45hz ekkofritt,går nok litt lavere i vanlig rom,litt "feig" grense kanskje fra fabrikken,men gjort bevisst mtp kobling til forskjellige rom.
Må nok nevne at hadde jeg brukt transistor på spendorene hadde bassen sikkert blitt kraftigere,som muligens hadde bydd på problemer.

Store elementer har en jevnere måte å avgi lyd på er min påstand.

Mvh.

gmortens · 20.02.2010

Ettersom du beskriver lyden du ønsker så tenker jeg raskt på Sonus Faber Auditor og B&W 805. Begge meget flotte høyttalere som er mulig å få tak i brukt til 15-20`. Men! De er begge stativhøyttalere.

Forsåvidt et vanskelig spørsmål du stiller da der er innmari mye å velge i

Så om budsjettet tillater det: http://www.hifisentralen.no/bruktsalg/index.php/topic,57314.0.html !!!!!!

vh
Geir

Murgen · 20.02.2010

En billig, men bra løsning kan verre at gå for et par brugte Dali Grand Coupe" Pris mellem 4 til 6 Tusind, og eventuel skifte enhedere, Dali leverer stadig nye enheder til disse høytalere.

Pris diskanter 2700 pr. stk
Pris Woofer Tilbud 2 stk for et stk`s pris 2800 for to stk.

Brugt dali 5000-
Diskanter 5400-
Woofer 2800-

Total for nye høytalere= 13.200 -og disse spiller så bra, at de er istand til, at sette langt dyrere høytalere i skamme krogen.

PS: ONDE TUNGER PÅSTÅR AT COUPE, ER DEN BEDSTE HØYTALER DALI NOGENSINDE HAR PRODUKSERET, INCL. DE NYE SERIER.

OPRÅB, hva med en reinduksering" DALI"

Myrgen

Valentino · 21.02.2010

Cremona Auditor er jo en klassiker, og jeg liker den langt bedre enn 805S, som er avhengig av akustikktiltak for å låte godt.

Ellers:

uob skrev:
KEF Reference 203.2 + en god subb. Tror det finnes et bruktsett på børsen også. En fysisk ganske liten gulvhøytaler som spiller utrolig bra ned til subområdet.

Enig.

Proffen · 21.02.2010

Larsen 6 bør jo kunne være et alternativ...

mvh
Proffen

Edit: Disse bare smokker du opp mot bakvegg, dvs de "spiser" ikke gulvareal... (mtp noe begrenset areal på stuen)
Dessuten er de laget for å spille sammen med rommet...
Med rør i bildet bør disse kunne gi deg mye av det du er ute etter... ;D

Crusis · 21.02.2010

Jøss,er så mye svar her, at jeg blir om mulig enda mer forvirret

Hørte på et par Leema Xone igår, sammen med en Mj A Pro50 mkk2 sub, som var tildels imponerende sammen. http://www.whathifi.com/Review/Leema-Xone/
Ellers merker jeg ja, at stativhøytalere blir mer og mer vurdert, gjerne med store elementer, men det er jo for alle del intet krav. Så altifra bruktkjøp som Martin Duke m/sub, Elac 330.3 Jet, JmLab og Cremona Auditor er vurdert. Har også fått tilbud på Xavian stativhøyt, men finner ikke så mye om dem...Piega TC 30 X har jeg sett på, men vet veldig lite om dem lydmessig. Så alle disse bir litt ta sjanse gambling, hvis jeg går for noen av dem. Men for all del, jeg har god tid

gmortens · 21.02.2010

Crusis skrev:
Piega TC 30 X har jeg sett på, men vet veldig lite om dem lydmessig. Så alle disse bir litt ta sjanse gambling, hvis jeg går for noen av dem. Men for all del, jeg har god tid

Vil anbefale å stikke ned på Big Dipper (om du bor i Oslo...) for å lytte på dem!

http://www.duet.no/b8ymMRnK3h.6.idium

Lykke til med et vanskelig valg og morsom prosess

VilhelmW · 21.02.2010

Crusis skrev:
Audio Vector er ikke interessant, da dette er for klinisk og sterilt for min smak.

Nå har jeg hørt det også! Klinisk og sterilt???!! Sjekk andre deler av oppsettet ditt! Audiovector 'ene er nøytrale, og er det ikke det vi er ute etter - ufarget lyd, eller har jeg tatt fullstendig feil?? Min påstand er at nettopp Audiovector leverer noe av det beste du kan få, hensyntatt pris. Plassert på en skikkelig måte, spiller de bedre enn det meste. Og det med bygge- og komponentkvalitet i toppklasse. Synes du B & W også er sterile og nøytrale?

mvh. VilhelmW

samlanes · 21.02.2010

Jeg forundret meg også over påstand om steril og klinisk lyd fra Audiovector,så vurderes B&W,da blir det vel enda mere klinisk etter mitt skjønn?

Trur nok anlegg ellers til trådstarter er medskyldig her ja.

Mvh.

VilhelmW · 21.02.2010

Ja, mange av de som foreslås, er ikke i nærheta av å oppvise det Audiovector kan, gitt korrekt plassering, skikkelig forsterkeri og god kabling.

Jeg vil anbefale trådstarter å få fatt på noen beist fra TDL, kople de til en AW250R + en forforsterker som står i forhold, eller en strømsterk sak fra Krell, glemme alt som har med små stativhøyttalere og sub'ber å gjøre - og få lyd med trøkk i. For rein, ufarga lyd, kople opp et sett med Sonus'er, Dynaudio'er eller Audiovector'er, dra de sånn ca 1 meter fra bak- og sidevegger, og lytt. Men prat ikke tull om at Audiovector'ene er "kliniske", med mindre nøytral, ufarga lyd er klinisk.

mvh. VilhelmW

Vidar P · 21.02.2010

Nåja, Audiovector-høyttalere har vel sine farginger de også, og sine svakheter, som de fleste andre. Klifot & co har vel neppe oppfunnet den perfekt nøytrale ufargede høyttaler så langt, såvidt jeg vet iallefall.

Det må da vel være helt greit av trådstarter å ha slike opplevelser med Audiovector, det er ikke den mest sjokkerende slutningen jeg har lest om et hifivaremerkes lyd faktisk. Helt greit å poengtere at man vil ha en "feitere" klang enn hva som er vanlig fra Audiovector; de har jo en distinkt lyd som ikke nødvendigvis passer alle ører og forhold.

Ja, jeg synes de jeg har hørt gjerne kan oppfattes som å trekke en anelse for mye mot det tørre jeg også, så da er jeg vel skyldig i tull jeg også. Da er vi to Crusis.

Mitt råd er forresten å ikke satse penger på råd om høyttalere; ingen av oss kan forutsi hvordan 1) ting vil låte hos deg, og 2) hvordan du vil like det. Bruk råd som en mulighet for inkludering på shortlist, og hør selv.

VilhelmW · 21.02.2010

Joda, Vidar P, de har sikkert sin "farge", men blant mange av de foreslåtte, er de noe av det mest "nøytrale" jeg har hørt. Nå har jeg riktignok ikke hørt alle som nevnes her, la nå det være sagt. Det jeg vil fram til, er at man skal være forsikrig med å trekke høyttalerne ut av en komponentkjede, og betegne de som "kliniske" og "tørre". Hos meg, presenterer Audiovector'ene en kontant, stram og virkelighetsnær lyd som jeg faktisk ikke har hørt hos så mange høyttalere. Orgelmusikk, trommestikker på kanten av tromma, visper som stryker over trommeskinn, og kontrabass bruker å være nokså avslørende på sånt, har jeg erfart. Eller en sax i fri utfoldelse. Dette takler Audiovectorene på en for meg jækla god måte.

Men perfekt, hva / hvem er vel det? Mulig jeg lot meg irritere vel mye. Det var i så fall ikke ondt ment. Men se på andre elementer i kjeden, f.eks. forsterkere og kabler, før man begir seg på høyttalerne, det er nå mitt råd.

mvh. VilhelmW

Vidar P · 21.02.2010

Hva får deg til å tro at Crusis vil ha en så nøytral høyttaler som mulig?

Jeg tror du deler ut råd basert på egne forutsetninger og smak her. Og da passer sikkert Audiovector supert, og det er gledelig at du er fornøyd hjemme hos deg. Det er imidlertid veldig farlig å være for påståelig i forbindelse med "rådgiving" omkring noe så variabelt som lyden fra høyttalere, men det vet vi alle. Rekken av variabler av betydning for utfallet er så lang at den knapt noen ende vil ta.
Det er også grunnen til at jeg så godt som aldri gir råd om kjøp av høyttalere. Det som ikke var greit, som jeg reagerte på, var at du nærmest avfeier som tullprat at Audiovector kan oppleves som tørre/stramme. Jeg tror det er grunn for å oppleve noen av de slik i mange settinger.

Crusis har derimot omtrent sagt at han ikke liker lyden fra de, så den saken bør vel være avsluttet, og her er det en tydelig diskrepans i forutsetninger, de må vi som "rådgivere" ta høyde for.

Valentino · 21.02.2010

Det jeg har hørt av Audiovector har ikke falt i smak. For lite nivå under 200 Hz synes jeg. Men de låter jo "hurtig" da.

Råd til High End høytalere i 20 kvadrat/m stor stue ?

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Medlem

JB rünnhilde

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Æresmedlem

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi interessert

JB rünnhilde

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

JB rünnhilde