Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 41
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Rudi's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Sted
    Syd for det nordre, øst for det vestre, så m.a.o midt ute i skauen der hvor ulvene vanker.
    Innlegg
    5,088
    Tagget i
    1 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Kanskje en bombastisk overskrift, men jeg har faktisk tilgode og høre en såkallt up-sampler som lyder naturlig i mellomtonen. Jeg har en cd spiller med mulighet for up-sampling opp til 768 og jeg har en spiller som er byggd om til bit streamer, når man holder seg på 44.1 på den førstnevnte spiller allt naturlig og fint, men med engang man begynner og up-sample så begynner det u-nautrlige. Jeg lånte derfor et par DA convertere med og uten up-sampling for og dobbelt sjekke, men med samme resultat......... up-sampling er og forblir noen fæle greier Så kommer spørsmålet mitt............ hvordan i alle dager kan det ha seg at dette er så populært ? ......... har storparten sååååååå dårlige anlegg at de ikke hører det eller er det hørselen det skorter på........ eller er det masse-suggesjon innen høbbyen/ forhandlere/produsenter som fører til at folk bare "må" like det, hvis ikke så "har de ikke peiling" ?
    Greit nok at dette kun er særdeles fremtredende på et anlegg som er særdeles rent og u-farget lydbilde med mega oppløsning, men bare man bruker en middelsgod hodetelefon så kommer det hele frem med engang.

    Hadde vært gøy og høre andres mening rundt dette og det hadde vært ekstra fint om det ikke ble til en krangletråd
    Analog-testskribbler og hvistnok vinyl Guru for bla www.Audiophile.no Har drevet med platespiller hobbyen i over 40 år, så litt erfaring har jeg. Har testet 50 armer, 67 Riaa'er og 359 pickuper August 2018. 150 av pickupene har jeg publisert tester på. Når jeg er på HFS er det fordi analog lyd er min store interesse. Mine tester og pickuplista kan du lese under Rudi's vinylhjørne på Audiophile.no. Til info: Jeg får IKKE betalt for mine skriblerier/tester av noen.....desverre .

  2. #2
    timc
    Guest

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Helt enig med deg.

    Upsampling tilfører lyd som aldri var i miksen. Om den treffer rett eller ikke er noe tilfeldig.

    Men du vet, mannfolk synes jo at større tall er bedre


    -Tim

  3. #3
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,439
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Ønsker ikke å krangle, men er dypt uenig.
    Absolutt alle som har vært innom hos meg, inklusive hele Bergen Lydlaug, har vært enig i at 24/48 har hørt bedre ut enn 16/44.1 i mitt anlegg.

    mvh

    Edit: Fott tema! Fint at noen tar det opp.
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  4. #4
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,699
    Tagget i
    0 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Hvis man konverterer til PC basert avspilling og bruker enten Amarra eller Pure Vinyl som avspiller, så kan man velge at avspilleren skal avspille "Native" bit-rate. Dette betyr at platen som du har konverter fra CD til f.eks Mac/AIFF blir avspilt med den originale bit-rate som ligger på plata. Er det en original 44.1 khz innspilling på CD'en, så vil native avspilling medføre at lyden som blir sendt til dac'en ikke blir upsamplet, men avspilt i original form. På denne måten unngår man å komme bort i problematikken med upsampling fordi all avspilling vil foregå med den originale bit-rate.

    mvh
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  5. #5
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Lurer selv på om resampling/upsampling virkelig har noe for seg. Utifra det lille jeg selv har testet, så heller jeg mot å kjøre nativ oppløsning. Det låter glattere og mykere med upsampling, men mindre troverdig og ekte i mine ører. Men så kommer det sikkert veldig ann på hvilke verktøy som utfører upsamplingen. Ser frem til flere innlegg her.
    Representerer lydogakustikk.no

  6. #6
    nb
    Guest

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    http://src.infinitewave.ca/ finnes en ganske grunding sammenligning av ulike verktøy for resampling, som vel er betydelig mer komplisert enn upsampling.

  7. #7
    Hifi Freak Karma's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,965
    Tagget i
    0 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra orso
    . Det låter glattere og mykere med upsampling, men mindre troverdig og ekte i mine ører.
    Så kommer vi igjen til det evige spørsmål: Ønsker vi det som høres best ut, eller det som er mest troverdig?
    Skal anlegget forføre oss, eller gi oss virkeligheten rett i fleisen?

  8. #8
    timc
    Guest

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra Karma
    Sitat Sitat fra orso
    . Det låter glattere og mykere med upsampling, men mindre troverdig og ekte i mine ører.
    Så kommer vi igjen til det evige spørsmål: Ønsker vi det som høres best ut, eller det som er mest troverdig?
    Skal anlegget forføre oss, eller gi oss virkeligheten rett i fleisen?
    Best og Troverdig må nødvendigvis være det samme.

    Hva som tilfredsstiller de subjektive kravene kan være noe helt annet.


    -Tim

  9. #9
    Hifi Freak Karma's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,965
    Tagget i
    0 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra Karma
    Sitat Sitat fra orso
    . Det låter glattere og mykere med upsampling, men mindre troverdig og ekte i mine ører.
    Så kommer vi igjen til det evige spørsmål: Ønsker vi det som høres best ut, eller det som er mest troverdig?
    Skal anlegget forføre oss, eller gi oss virkeligheten rett i fleisen?
    Best og Troverdig må nødvendigvis være det samme.

    Hva som tilfredsstiller de subjektive kravene kan være noe helt annet.


    -Tim
    Mitt noe uhøytidelige utganspunkt var at "troverdig" i denne sammenheng, representerte noe som er mer objektivt og målbart i forhold til hva som teoretisk er "riktig"..

  10. #10
    Roysen
    Guest

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Jeg må si meg enig med tkr her. Upsampling/Oversampling gir i mine ører et subjektivt løft lydmessig. Jeg innbiller meg imidlertid at dette i stor grad har med at digital filterne kan filtrere støy ut av det hørbare området mer enn at lyden som ligger lagret på CD-platen nødvendigvis blir så mye bedre.

    Mvh
    Roysen

  11. #11
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Uten noen nødvendigvis sammenligning forøvrig så er det mulig å interpolere et digitalt bilde tre ganger uten at det er synlige bevis for det. Kanskje ikke helt det samme, men det kan jo være grunnlag for sammenligning. Jeg har aldri fått sammenlignet ikke oppsamplet lyd med original-samplingen.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    o.t.
    Sitat Sitat fra timc
    ...
    Best og Troverdig må nødvendigvis være det samme.
    ...
    Advarsell: Semantikk!

    Slik begge begrepene brukes av «folk flest» og her på sentralen så er det ofte betydelige innslag av subjektive vurderinger i begge begrepene, og med tildels ganske ulik valør og vektlegging. «Best» og «troverdig» er ofte sammmenfallende, men de behøver ikke å være det. Det er heller ingen «gullstandard» for begrepene, og dermed ofte lite egnet til å uttrykke noe annet enn en oppsummering av sine egne preferanser og referanserammer.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  13. #13
    timc
    Guest

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra KJ
    o.t.
    Sitat Sitat fra timc
    ...
    Best og Troverdig må nødvendigvis være det samme.
    ...
    Advarsell: Semantikk!

    Slik begge begrepene brukes av «folk flest» og her på sentralen så er det ofte betydelige innslag av subjektive vurderinger i begge begrepene, og med tildels ganske ulik valør og vektlegging. «Best» og «troverdig» er ofte sammmenfallende, men de behøver ikke å være det. Det er heller ingen «gullstandard» for begrepene, og dermed ofte lite egnet til å uttrykke noe annet enn en oppsummering av sine egne preferanser og referanserammer.

    mvh
    KJ
    Siden vi snakker om en teknisk parameter tillater jeg meg å si meg uenig, og at jeg står på mitt.

    I generell subjektiv diskusjon er jeg enig.


    -Tim

  14. #14
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Jeg er 100% enig med Rudi her...Upsampling er et mote-fenomen, som kom etter at fabrikantene (Ti/BB/AD/...) begynte å lage
    rimelige up-sample-chipper.
    Og de er kanskje redningen for ellers middel-mådige konstruksjoner, men i en GOD DAC, gjør de ingenting bedre, heller tvert imot.
    (Men jeg foretrekker helst en god NON-oversampling-DAC...som kan gi en utsøkt mellomtone og BASS, uten å miste "luft")

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  15. #15
    Hifi Freak Rudi's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Sted
    Syd for det nordre, øst for det vestre, så m.a.o midt ute i skauen der hvor ulvene vanker.
    Innlegg
    5,088
    Tagget i
    1 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra tkr
    Ønsker ikke å krangle, men er dypt uenig.
    Absolutt alle som har vært innom hos meg, inklusive hele Bergen Lydlaug, har vært enig i at 24/48 har hørt bedre ut enn 16/44.1 i mitt anlegg.

    mvh

    Edit: Fott tema! Fint at noen tar det opp.


    Man kan da og skal da kunne være uenig, ikke noe problem med det.
    Skulle dog svært gjerne hørt oppsettet ditt selv......... det at masser av andre mennesker synes et eller annet behøver ikke og bety at det egentlig er riktig, det er mange "svake" sjeler som ikke tør og si hva de egentlig hører men som just go with the flow ........... jeg er neppe en av de for og si det sånn.
    Men jeg har altså tilgode og høre en up-sampler som ikke ødelegger bla overtonestrukturen på instrumenter, på mange gitar og piano opptak synes jeg faktisk det er ganske fælt og høre på, spesielt etter at jeg begynte og fokusere på hva som var galt med lyden.......... nei gitt, jeg får nok holde meg til vinyl
    Analog-testskribbler og hvistnok vinyl Guru for bla www.Audiophile.no Har drevet med platespiller hobbyen i over 40 år, så litt erfaring har jeg. Har testet 50 armer, 67 Riaa'er og 359 pickuper August 2018. 150 av pickupene har jeg publisert tester på. Når jeg er på HFS er det fordi analog lyd er min store interesse. Mine tester og pickuplista kan du lese under Rudi's vinylhjørne på Audiophile.no. Til info: Jeg får IKKE betalt for mine skriblerier/tester av noen.....desverre .

  16. #16
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,439
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra Rudi
    Sitat Sitat fra tkr
    Ønsker ikke å krangle, men er dypt uenig.
    Absolutt alle som har vært innom hos meg, inklusive hele Bergen Lydlaug, har vært enig i at 24/48 har hørt bedre ut enn 16/44.1 i mitt anlegg.

    mvh

    Edit: Fott tema! Fint at noen tar det opp.


    Man kan da og skal da kunne være uenig, ikke noe problem med det.
    Skulle dog svært gjerne hørt oppsettet ditt selv......... det at masser av andre mennesker synes et eller annet behøver ikke og bety at det egentlig er riktig, det er mange "svake" sjeler som ikke tør og si hva de egentlig hører men som just go with the flow ........... jeg er neppe en av de for og si det sånn.
    Men jeg har altså tilgode og høre en up-sampler som ikke ødelegger bla overtonestrukturen på instrumenter, på mange gitar og piano opptak synes jeg faktisk det er ganske fælt og høre på, spesielt etter at jeg begynte og fokusere på hva som var galt med lyden.......... nei gitt, jeg får nok holde meg til vinyl
    Be my guest. Send meg en PM når du er i Bergen.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  17. #17
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,470
    Tagget i
    7 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    På min CARY 306 SACD kan jeg switche mellom 44,1-96-192-384-512-768 med fjernkontrollen. Synes noe låter bedre uten upsampling, mens andre innspillinger blir "luftigere" og mindre analytisk med upsampling opp til 192. Etter endel frem og tilbake som har lett for å ende opp i hi-fi nevroser hvor man hører mer på lyden enn på musikken, så har min blitt stående fast på 192. I de fleste tilfeller tilfører det en litt mer "analog" feeling, og blir ikke for analytisk. Så får det heller være om enkelte innspillinger kanskje ville funket bedre uten.


  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,890
    Tagget i
    2 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Sitat Sitat fra Rudi
    Sitat Sitat fra tkr
    Ønsker ikke å krangle, men er dypt uenig.
    Absolutt alle som har vært innom hos meg, inklusive hele Bergen Lydlaug, har vært enig i at 24/48 har hørt bedre ut enn 16/44.1 i mitt anlegg.

    mvh

    Edit: Fott tema! Fint at noen tar det opp.


    Man kan da og skal da kunne være uenig, ikke noe problem med det.
    Skulle dog svært gjerne hørt oppsettet ditt selv......... det at masser av andre mennesker synes et eller annet behøver ikke og bety at det egentlig er riktig, det er mange "svake" sjeler som ikke tør og si hva de egentlig hører men som just go with the flow ........... jeg er neppe en av de for og si det sånn.
    Men jeg har altså tilgode og høre en up-sampler som ikke ødelegger bla overtonestrukturen på instrumenter, på mange gitar og piano opptak synes jeg faktisk det er ganske fælt og høre på, spesielt etter at jeg begynte og fokusere på hva som var galt med lyden.......... nei gitt, jeg får nok holde meg til vinyl
    Det er plenty av oss som snakker rett fra levra i Bergen lydlaug, bare så det er avklart!
    Eller har du aldri vært i Bergen?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Skal ikke krangle med noen her men liker ikke upsamplingen(96KHz) på min Cayin CDT15A,syns det låter kunstig. E det fordi regnestykket blir feil? Tenke at 88,2 eller 176,4 ville funka bedre i forhold til 44,1 E jo sånn når det gjelder 24Hz-skjermer og film har æ fått demonstrert på en Pioneer-demo..da hakket den uten 24Hz-teknologien(ble kjørt 2 skjermer,samme signal) E dette relevant her ang lyd?

    mvh Filip

  20. #20
    Hifi Freak Rudi's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Sted
    Syd for det nordre, øst for det vestre, så m.a.o midt ute i skauen der hvor ulvene vanker.
    Innlegg
    5,088
    Tagget i
    1 Innlegg

    Up-sampling........ kun for døvhørte ?

    Jeg var jo først ute med en Cary 306 Pro her hjemme og inntil for ca 6 mnd siden så synes jeg den låt bra, men ettersom resten av anlegget "fallt på plass" så ble cd lyden "dårligere" dvs at jeg ble mere bevisst på hva som laget u-noter og nå for ca 3 uker siden som kom det ny kabling på plass i begge de store anleggene og etter det har up-sampling lyden forsterket seg markant. Nå skal det sies at begge anlegg begynner og bli så oppløste og uforvrengte i gjengivelsen at de er fullstendig nådeløse mot innspillinger og avspillinsutstyr....... kanskje løsningen er og sløre til lyden litt igjen
    En kamerat bygde om en aldrende Sony XA5ES til et bit streamende full ballansert monster som det sakte men sikkert går opp for meg at kan gi enhver cd spiller kamp til døren og når det gjelder naturlighet i mellomtonen sågar overgå selv combo'er i over 100k klassen....... skulle vært morsomt og tatt med den og testen den litt rundt mot ærn-ærn up-sampling rigger.

    Jeg skal melde min ankomst til Bergen i god tid slik at jeg kan bli overbevist, en tur i løpet av våren til Voss/Bergen er allerede på planleggings-stadiet
    Analog-testskribbler og hvistnok vinyl Guru for bla www.Audiophile.no Har drevet med platespiller hobbyen i over 40 år, så litt erfaring har jeg. Har testet 50 armer, 67 Riaa'er og 359 pickuper August 2018. 150 av pickupene har jeg publisert tester på. Når jeg er på HFS er det fordi analog lyd er min store interesse. Mine tester og pickuplista kan du lese under Rudi's vinylhjørne på Audiophile.no. Til info: Jeg får IKKE betalt for mine skriblerier/tester av noen.....desverre .

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed