Hva er det egentlig vi sitter og hører på?

Zerostat · 17.02.2010

Etter et utall av tweekingsforsøk hvor anlegget totalt sett har forandret karakter drastisk hver gang, lurer jeg egentlig på hva jeg setter og hører på? Kan det være så ille at komponentene i selv ikke har den største betydningen, men at de akustiske forholdene, vibrasjon, tilbakekoblinger, kabelmatch, strøm og selve komponentmatchen er de avgjørende parametre for godlyd?

Er der bare forandringen vi er ute etter hele tiden. Kommer vi egentlig videre?

Kanskje vi ikke skal være så opptatt av de dyreste komponentene, men heller finne nirvana ad andre veier. Det holder kanskje bare at komponentene er respektable nok.

En liten fremogtilbakeerlikelangt trigger!

slowmotion · 17.02.2010

Musikk!!! 8) ;D

Bjørn ("Orso") · 17.02.2010

Kan bare tale for meg selv. Jeg jakter hovedsakelig etter jevnere og bedre frekvensgang og kontroll på refleksjoner fra rommet. Dette opplever jeg som altoverskyggende. Det andre bryr jeg meg stadig mindre om. Bortsett fra oppgradering av høyttalere selvfølgelig. Det betyr mye.

J.J · 17.02.2010

kUDOS til trådstarter for å ta opp en relevant og høyst betimelig spørsmål !!!

Selv er jeg der for jeg er fornøyd med det jeg har ... ikke dermed sagt at jeg ikke kommer til å oppgradere eller bytte ut .. Men etterhvert så blir det til at en lytter til musikk og koser seg med det som er ....
Gjerne med sin kjære og noe godt i glasset ;D

emotikon · 17.02.2010

I tillegg til de elementene trådstarter nevner over her, må det også i aller høyeste grad også taes med at vi har noe som heter hukommelse på det psykoakustiske plan, som i varierende grad (dessverre for de fleste av oss) varierer fra dag til dag.
Jeg selv er i ferd med å gå bananas for tiden fordi jeg er en fanatiker på å få kontroll over bassområdet i et rom.
Så her er det på tide å ta seg noen dager fri fra oppsettet.

Bjørn.H · 17.02.2010

Lytter ikke audiofile på lyder da..?

OMF · 17.02.2010

Har vel i grunn et motsatt inntrykk av trådstarter.

Har tidligere hatt det meste av tveaks, med ustyr som har stått på dempeplatformer, bybeefilter, ferriter, ingen plast og masse linolje, Shatki steiner, Holfi Magician, Mundorf kondiser, bitumen i chassis, fancy sølvkabler og osv.... et bedre produkt spiller bedre rett ut av esken,satt på gulvet og plugget i veggen med medfølgende kabler.

Mvh
OMF

timc · 17.02.2010

Tror mange er veldig opptatt av status og aksept hos sine likesinnede.

-Tim

Bjørn.H · 17.02.2010

Du skal ikke se bort fra det, nei.

Karma · 17.02.2010

Når vi legger nevrosene bak oss, nytes musikken langt bedre.

timc · 17.02.2010

Karma skrev:
Når vi legger nevrosene bak oss, nytes musikken langt bedre.

Helt sant, men det er en kunst å klare det

-Tim

emotikon · 17.02.2010

timc skrev:
Tror mange er veldig opptatt av status og aksept hos sine likesinnede.

-Tim

Helt klart en drivkraft hos mange-kanskje de fleste.
Jeg skal ærlig innrømme at jeg har vært der selv. Mest på det lydmessige planet vi jeg påstå. Tweaks i forskjellige varianter har selvfølgelig også her fått herje villt i perioder.
Det er jo klart at man gjene vil at flere skal synes det låter bra hjemme hos en. Men det siste året har jeg slått meg til ro med at det er min smak og mitt øre som skal få bestemme hvordan musikken skal gjengis hjemme hos meg. I og med at jeg har en del utstyr som ikke er hverdagskost rundt om føler jeg ikke at stresset med å skulle tilfredstille normer er så påtrengende.
Jeg er rimelig trygg på at jeg ikke har svære skylapper på, og er veldig glad i tilbakemeldinger fra andre. Så om noen føler for det, er det bare å stikke innom. Kaffe kan jeg i allefall by på

timc · 17.02.2010

emotikon skrev:
Så om noen føler for det, er det bare å stikke innom. Kaffe kan jeg i allefall by på

Nuvel...Forsiktig nå, jeg kan komme til å ta deg på ordet

BT · 17.02.2010

Jeg kommer, forutsatt at kaffen er high end. Men det tar minst en uke før jeg har en ledig kveld...

Sluket · 17.02.2010

HVORDAN HØRER VI...??????

- De fleste av oss hører mest på andre... (slettes ikke uskyldig selv)

- Som med kunst, hvor brorparten kjøper med ørene og ikke øynene. Men hos oss er det litt motsatt 8) 8)

Oppskriften på gode musikkopplevelser er enkel men akk dog så vanskelig:

1. Etabler egen referanse, gjerne med utgangspunkt i virkelige musikkopplevelser og "live" lyd
2. Skaff tilveie et fornuftig lytterom (eller lytteareal dersom del av et annet rom)
3. Legg mye arbeid og initiativ i det som omdanner elektrisitet til fysiske lydbølger; høyttalerene
4. Jobb med interaksjonen mellom 2. og 3., her kan desimetere utgjøre store forskjeller
5. Bli kvitt nevroser, angst og forutintatte oppfatninger
6. Stol på deg selv - det er du som skal like lyden
7. La utstyr plassering og hjernen din "få tid til å gå seg til" før du raserer alt i vilt drittsinne

8. Ikke forvent store forbedringer fra tweaks & gadgets, heller små steg etter at 1-7 er optimalisert
9. Vær nå endelig litt fornøyd med det du faktisk har, da!! Ikke noe galt i det?

baluba · 17.02.2010

timc skrev:
Karma skrev:

Når vi legger nevrosene bak oss, nytes musikken langt bedre.

Klikk for å utvide...

Helt sant, men det er en kunst å klare det

-Tim

Jeg priser nesten Vårherre for at jeg ikke har hørt særlig mange high end-komponenter de siste tyve årene. Kanskje det er derfor jeg koser meg med musikk fra de innebygde høyttalerne i laptop-en mens jeg sitter og skriver dette. Det er også derfor jeg får fullt utbytte av både klassisk og jazz med skittbillige propper fra Exibel (129,- fra Clas) når jeg ligger på sengen med laptop-en stående på nattbordet. Med fullt utbytte mener jeg med fullt utbytte som musikkelsker, og ikke som lydfreak. Sålenge det låter skapelig så har jeg godt nok utbytte av lyden til å fokusere på musikken uten noen irritasjonsmomenter. Men det skal innrømmes at da pluggene var ny så låt de så knallhardt i mellomtonen med sterke betoninger at jeg ikke orket å ha dem i ørene mer enn et kvarter. Etter innspilling derimot...

Men en dag, en vakker eller stygg dag, skal også jeg nyte respekt hos felles lydfreaks.

Luvaton · 17.02.2010

Jeg har ingen tweek i anlegget mitt, om ikke forskjellige kabler og puter under høyttalerne kan kalles tweek.

Årsaken til at HiFi ble en liten hobby er at jeg vil spille musikk med best mulig lyd når jeg er hjemme, så lenge jeg har muligheten til det. Det er musikken som er fokus og ikke anlegget. Jeg var egentlig storfornøyd med lyden og koste meg glugg i hel når jeg spilte musikk, men så kom noen griller i hodet. Jeg vil egentlig ha best mulig lyd uten å se på masse komponenter med stor imponator effekt. Det er noe av grunnen til at jeg nå bygger ned HiFi-alteret til noe mer stue vennlig. Mest for forandringen sin skyld, men håper og tror at jeg oppnår bedre lyd med det samme.

Der er mange veier til nirvana

emotikon · 17.02.2010

BT skrev:
Jeg kommer, forutsatt at kaffen er high end. Men det tar minst en uke før jeg har en ledig kveld...

:-\

Vi tar det etter uke 8 da vøtt

KJ · 17.02.2010

DEKOas skrev:
...
En liten fremogtilbakeerlikelangt trigger!

Det er et ganske stort kunsstykke å trene seg opp til å lytte til «de samme tingene» fra gang til gang. Det aller fleste «forbedringene» jeg har «hørt» pga «tweaks» skyldes i all hovedsak at jeg ofte ikke er flink nok til å lytte til «de samme tingene» fra gang til gang. Lytteteknikken min er ikke «fast» og «rigid» nok, og «lyttefokuset» lar seg alt for lett forlede av musikken (mm). Ulempen med et «fast» «lyttefokus» er at det kan være veldig vanskelig å bli oppmerksom på effekter som er «utenfor» «lyttefokus». Noen predikerer at man/de må lytte i «avslappingsmodus» for å få med seg subtile forskjeller; det er en «teknikk» som er ganske ubrukelig for min egen del. «Avslappingsmodus» kan være nyttig ift. å «sondere terenget» med hensyn til hva jeg skal lytte etter, men for å positivt identifsere lydlige forskjeller er jeg helt avhengig av kritisk og analytisk lytting med et mest mulig stabilt/fast «lyttefokus», fortrinnsvis med direkte sammenlikning. Den viktigste «øvelsen» for min del er å bli bedre «kjent» med min egen hørsel.

mvh
KJ

emotikon · 17.02.2010

timc skrev:
emotikon skrev:

Så om noen føler for det, er det bare å stikke innom. Kaffe kan jeg i allefall by på

Klikk for å utvide...

Nuvel...Forsiktig nå, jeg kan komme til å ta deg på ordet

Hadde vært koselig Tim C
Spørs om jeg ikke skulle bestillt et aldri så lite konsulentoppdrag også med det samme

porcus · 17.02.2010

*peker til under avataren*

Cobra2 · 17.02.2010

"You are now listening to the Right channel...right channel..."
;D

Arne K

emotikon · 17.02.2010

Porcus skrev:
*peker til under avataren*

Ditto ;D

Karma · 17.02.2010

Noen hører på anlegget sitt, andre på musikk.

Valentino · 17.02.2010

Audiofile er ikke særlig glad i musikk, og de frustreres gjerne av lyden den lager.
8)

baluba · 17.02.2010

Valentino skrev:
Audiofile er ikke særlig glad i musikk, og de frustreres gjerne av lyden den lager.
8)

Audiofile har det vondt, altså. ;D

slowmotion · 17.02.2010

Jammen er jeg glad jeg ikke er audiofil.

bambadoo · 17.02.2010

Mange hører kun etter "feil".

Det er ganske trist igrunn.

emotikon · 17.02.2010

I dag har jeg erfart at sjanser må taes

:-X

Luvaton · 17.02.2010

Jeg lurer litt på en ting. Kritisk lytting. Hva defineres det som?
Fått noe nytt utstyr i dag og da driver jeg på en måte med kritisk lytting vil jeg anta. I hvert fall de første 5-10 sangene (eller deler av de). Jeg går igjennom referansesangene mine for å lettes mulig merke de endringer jeg har påført anlegget. Her finnes det 3 utfall. Sur mine, stort glis eller glis som går over i hmmm??? aaha nice.. mer glis. Så går alt over i en glede som gjør at jeg vil spille mer og mer eller så forbanner jeg driten, og ser etter noe nytt på børsen. Utfallet tar ganske kort tid. Blir jeg happy, så blir jeg det lenge, om ikke impulsen tar overhånd.

Virker som der er noen på sentralen som driver mest med kritisk lytting. Forstår liksom ikke dette. Hva lytter dere etter? Jeg spør kun for å utvide mitt perspektiv og få en bedre oppfattelse om hva folk driver med her inne.

mvh
Luvaton

timc · 17.02.2010

emotikon skrev:
timc skrev:

emotikon skrev:

Så om noen føler for det, er det bare å stikke innom. Kaffe kan jeg i allefall by på

Klikk for å utvide...

Nuvel...Forsiktig nå, jeg kan komme til å ta deg på ordet

Klikk for å utvide...

Hadde vært koselig Tim C
Spørs om jeg ikke skulle bestillt et aldri så lite konsulentoppdrag også med det samme

Du får sende en pm når det passer.

-Tim

Bjørn.H · 17.02.2010

Cobra2 skrev:
"You are now listening to the Right channel...right channel..."
;D

Arne K

"Left channel...left channel..."

tkr · 18.02.2010

Egentlig sitter jeg og hører på Creedence Clearwater Revival, høyre kanal.

mvh

Bjørn.H · 18.02.2010

Har du fått feil? :

anywhere · 18.02.2010

Jeg har vært innom listen pengesluk nevnte for noen poster tilbake og vel kommet i mål. Jeg har ikke endret på noe siden i fjor vinter en gang rent anleggsmessig men har brukt endel tid på demping av refleksjoner som har gitt svært gode resultater. Heldigvis har jeg motstått fristelsen til å teste nye enheter jeg har sett på bruktbørs m.m siden jeg tross alt *har* det som trengs.

Det skal dog nevnes at andre problemer bokstavlig talt tårner seg opp; den stadig voksende bunken av DVDer jeg burde ha sett f.eks. TVen har ikke vært på hittil i år og det er for meg en god indikasjon på at jeg nå hører på musikken og nyter det.

Gjestemedlem · 18.02.2010

baluba skrev:
Jeg priser nesten Vårherre for at jeg ikke har hørt særlig mange high end-komponenter de siste tyve årene. Kanskje det er derfor jeg koser meg med musikk fra de innebygde høyttalerne i laptop-en mens jeg sitter og skriver dette. Det er også derfor jeg får fullt utbytte av både klassisk og jazz med skittbillige propper fra Exibel (129,- fra Clas) når jeg ligger på sengen med laptop-en stående på nattbordet. Med fullt utbytte mener jeg med fullt utbytte som musikkelsker, og ikke som lydfreak. Sålenge det låter skapelig så har jeg godt nok utbytte av lyden til å fokusere på musikken uten noen irritasjonsmomenter. Men det skal innrømmes at da pluggene var ny så låt de så knallhardt i mellomtonen med sterke betoninger at jeg ikke orket å ha dem i ørene mer enn et kvarter. Etter innspilling derimot...

Hva er du redd for da? Musikken gir jo enda mer glede om man legger litt flid og penger i avspillingsutstyret. Man trenger ikke skifte fokus bort fra musikken av den grunn.

Du har i det minste noe å se frem til da.

hmmmm.. Av og til ønsker jeg når jeg har sett en svært god film at jeg ikke har sett den ennå. For da har jeg jo brukt opp gleden ved å se den for første gang. Men tar jeg de fulle konsekvensene av dette bør jeg jo holde meg langt unna gode filmer for å slippe slike kvaler. :

BT · 18.02.2010

emotikon skrev:
I dag har jeg erfart at sjanser må taes :-X

Javel?

tkr · 18.02.2010

bjornh skrev:
Har du fått feil? :

Nei. Ligger på sofaen istedenfor å sitte i sweetspot.
mvh

baluba · 18.02.2010

Gjestemedlem skrev:
baluba skrev:

Jeg priser nesten Vårherre for at jeg ikke har hørt særlig mange high end-komponenter de siste tyve årene. Kanskje det er derfor jeg koser meg med musikk fra de innebygde høyttalerne i laptop-en mens jeg sitter og skriver dette. Det er også derfor jeg får fullt utbytte av både klassisk og jazz med skittbillige propper fra Exibel (129,- fra Clas) når jeg ligger på sengen med laptop-en stående på nattbordet. Med fullt utbytte mener jeg med fullt utbytte som musikkelsker, og ikke som lydfreak. Sålenge det låter skapelig så har jeg godt nok utbytte av lyden til å fokusere på musikken uten noen irritasjonsmomenter. Men det skal innrømmes at da pluggene var ny så låt de så knallhardt i mellomtonen med sterke betoninger at jeg ikke orket å ha dem i ørene mer enn et kvarter. Etter innspilling derimot...

Klikk for å utvide...

Hva er du redd for da? Musikken gir jo enda mer glede om man legger litt flid og penger i avspillingsutstyret. Man trenger ikke skifte fokus bort fra musikken av den grunn.

Du har i det minste noe å se frem til da.

hmmmm.. Av og til ønsker jeg når jeg har sett en svært god film at jeg ikke har sett den ennå. For da har jeg jo brukt opp gleden ved å se den for første gang. Men tar jeg de fulle konsekvensene av dette bør jeg jo holde meg langt unna gode filmer for å slippe slike kvaler. :

Jeg har veldig mye å se frem til, for jeg er egentlig ikke fornøyd slik det er nå. Med lyden i hovedriggen, altså. Jeg har også et sted jeg ønsker å komme med lyden min, men når det stedet er nådd så er det fullt mulig at det blir stillstand i en tiårs-periode. For da er jeg fornøyd.

Men det betyr ikke at jeg kommer til å slutte å lese blader eller besøke HFS. For jeg er redd at DIY kommer til å hekte meg litt, og at eventuelle ht av den typen kommer til å gjennomgå flere faser med eller uten bytte av komponenter. Og det trengs jo alltid nye rør av og til, HDD-teknologi går videre og så videre. Og målet er jo å bli mer og mer fornøyd, uten at det betyr at jeg ikke er fornøyd med det jeg har.

Det skal dog innrømmes at jeg var mer fornøyd for omtrent femten år siden enn jeg er nå, selv om det betyr enda mindre for musikkopplevelsen enn tidligere. Jeg husker også hvor irriterende det kunne være når favorittplater som "King of America" rett og slett var overstyrt i mastringen. Heldigvis kom det en remastring på siste halvdel av nittitallet som låter mye bedre. Et av de sjeldne eksemplene?

Ved kun et eksempel har jeg kvittet meg med en cd som har hatt for dårlig lyd, uten at en ny og bedre versjon har dukket opp. Det var en uoffisiell dansk Beatles-utgivelse av en konsert. Lyden var så ekstremt dårlig at det var vanskelig å høre at det var Beatles, og låtene var totalt ugjenkjennelige gjennom publikumshylingen. Jeg gav den til en som enda ikke hadde cdp på kødd. ;D

Luvaton · 19.02.2010

Jeg er veldig enig med deg baluba, i noe

Jeg er og av typen som kan være fornøyd med det jeg har lenge, men jeg er en smule impulsiv som gjør at jeg kan endre fokus der og da. Stort sett til det positive. Tror nok noen føler jaget mer til å oppnå det ultimate (som er ganske uoppnåelig) og drives av det. Jeg drives av musikken og ønsker å oppleve det på best mulig måte... for meg.
Jeg kommer til å eksperimentere med anlegget fremover også, men nok med et litt annet fokus. DYI virker spennende på meg, da jeg har en skaper-trang. Men tror ikke jeg blir en stor helt innen dette. Spennende like vel. Om man kan kombinere det tekniske med musikk, så kan man utvide perspektivet enda mer.

Hva er det egentlig vi sitter og hører på?

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

J.J

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

timc

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

timc

Gjest

Æresmedlem

timc

Gjest

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

JB rünnhilde

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

timc

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Gjestemedlem

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast