Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 32

Tråd: Rørlyd

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Rørlyd

    Stilte spm i en annen tråd uten å få noe respons(jula?). Hvilke rør og/eller konstruksjoner gir detsomfolkflest(?)kallerrørlyd? Altså rørlyd (seriøst ment)
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  2. #2
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Tja, si det du. Min Xindak MT-3 er ganske rørete vil jeg hevde
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  3. #3
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,491
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Rørlyd

    SYNTHphonic Babes...

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  4. #4
    Hifi Freak sundkoien's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Kirkenær
    Innlegg
    1,816
    Tagget i
    1 Innlegg

    Rørlyd

    Din effektforsterker gir lite "rørlyd" slik jeg kjenner den. Rogue lager forsterkere som først og fremst låter RIKTIG

    Det jeg opplever som det beste med rør er at stemmer og instrumenter "står ut" i rommet, på en helt annen måte enn de beste solid state jeg har hørt. Det er liksom litt mer sjel med en rørforsterker

    I disse tider er jeg også glad for de 3-400 watt varme den tilfører rommet

    M
    Medlem av Bergesiden Audio Society (BAS)
    1) Lector CDP-7t- WW Silver Eclipse 5.2 - Rogue Audio Tempest 2 - Soundstring Biwire - ProAc Response D38
    2) Cary 303/300 - VdH D102mk3 - RegaRP3/Rega Fono MM - Rogue Audio Chronus - Soundstring - ProAc Studio 118
    3) Cary CDP1 - van Damme XLR - Cary CA1 - van Damme - Monitor Audio Silver 2

  5. #5
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra sundkoien
    Din effektforsterker gir lite "rørlyd" slik jeg kjenner den. Rogue lager forsterkere som først og fremst låter RIKTIG

    Det jeg opplever som det beste med rør er at stemmer og instrumenter "står ut" i rommet, på en helt annen måte enn de beste solid state jeg har hørt. Det er liksom litt mer sjel med en rørforsterker

    I disse tider er jeg også glad for de 3-400 watt varme den tilfører rommet

    M
    Absolutt enig med deg om Rouguen.

    Men det jeg spør om i denne tråden er hvilke Rør/konstruksjoner som er opphavet til den varme, daffe(?) "rørlyden" som alle skeptikere har hørt om(inkludert meg selv).
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  6. #6
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,958
    Tagget i
    7 Innlegg

    Rørlyd

    Marshall, Vox og Fender lagar verkeleg rørlyd. Best av alt: ein Fender Bassman eller Showman (eldste type) utan mastervolum, på rimeleg høg guffe.

    Innan hifi: prøv ein Tandberg Sølvsuper 75 når han leverer akkurat på grensa til å styggvrenge...
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    7,490
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    2

    Rørlyd

    Tja, hva skal en skrive til svar her da?
    Synes det er et kurant, men vanskelig spørsmål, da rør kan være så mangt....
    Prøver meg likevel, på en grunnleggende tanke, uten å ta spesielt hensyn til forskjeller og likheter mellom "samme rørtype" av ulike fabrikat (det får nesten bli en egen tråd, for der er forskjellene store!)
    Ment å skulle leses slik --> rørene til venstre for krokodillekjeften = mest transeaktig i lyden av "parene":
    EL 34 > 6550
    KT 88 > 6550
    KT 88 > 300B
    6550 > 300B

    Holder meg unna rør jeg ikke har hørt....

    Edit: Til dels enig i at de råeste rørkonstruksjoner kan låte tilnærmelsesvis transeaktig. Min enkel vurdering over er mer på "generelt grunnlag"

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7/Pylon Emerald 25, Rythmik Audio F12SE, Devialet 200, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Topping D70, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  8. #8
    Bransjemedlem Moiz Audio's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,331
    Tagget i
    1 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Torget
    50

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra oyvjorge
    Stilte spm i en annen tråd uten å få noe respons(jula?). Hvilke rør og/eller konstruksjoner gir detsomfolkflest(?)kallerrørlyd? Altså rørlyd (seriøst ment)

    trur 90% ( bare et tall ut av løse lufta) av folka vil ha problemer med å skille rør vs transformator lyden, svaret ligger der. Enkelte produkter ( spesielt kinabaserte) vil lydsignaturen ( grunnet stor forvregning, "metning",fase skift) være bestemt av utgangs transformatoren.
    Moiz Audio

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    1,057
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Mest henvisninger til rørlyd har eldre Electrocompaniet. Jeg har derfor slått meg til ro med at rørlyden har sitt opphav i Electrocompaniet ECI1.

  10. #10
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra Humlan
    Min teori är att har man tillräckligt bra grejor såsom elektrostatiska hörlurar som verkligen kan återge ljudet så hör man ingen skillnad på rör och transistor om dessa är tillräckligt bra.
    Vissa rörapp. är kass i basen, ingen kraft trots detta så står dom högt i kurs.
    Så i slutändan är det högtalarna som spökar i fallt rörförstärkare låste "mjukt". Mina erfarenheter.

    Som ovan säger En med för tillfäller SH-lurar i 300:- klassen med tillskotts bas, fast en fördel är min låga dist.. (inbillad). Jag har haft elektrostater i 20 år så jag har en viss hum.
    En viss hum omkring stater har nok jeg også, og mange med meg her. Selv har jeg bare hörlurar fra Stax, men det er og har vært nok stat-er i min hverdag de siste snart 30 årene av andre typer også. Og jeg er ikke enig med deg i dette resonnementet. Det er betydelig forskjell på karakteren til stat på rør og transistor. Til dags dato har jeg aldri hørt en transistorforsterker som kommer i nærheten av en godt matchet rørforsterker når det er en stat som skal drives.

    Til og med ESL63 får antydning til fysisk bass med en kraftig rørforsterker. Ingen kraftverk av både norsk, europeisk, amerikansk eller asiatisk transistorforsterker klarer å tyne ut de siste dråpene av saft i bunnen på Quad etter det jeg har hørt. Og det gjelder også mine Stax-er. Først når jeg fikk rør ble jeg skikkelig engasjert av lyden i de flotte lurene.

    Det er klart at vi snakker om smak og behag, så jeg respekterer at du er av en annen oppfatning. Men personlig mener jeg at rør og stat er klart annerledes transistor og stat. Det tror jeg at mange her inne er enige i, og Stax velger jo selv rør til sine beste drivere. Det samme gjelder utvalget av forsterkere fra Quad gjennom tidene. Eller Acoustats aktive elektrostater som vel hadde 80 rørwatt. Og det er vel en indikasjon på hva produsentene selv mener om temaet?

    Når det gjelder gode dynamiske høyttalere så er det nok riktig det du skriver, for rør kan være så mangt. Alt fra analytiske lyse klangkarakterer til rund og varm retrolyd med dip i begge ender. De færreste dynamiske høyttalere er spesielt berørt av forskjellen, og noen låter klart bedre på transistor. Men du kommer ikke unna at spesielle høyttalere som Sequerra Met 7 (omtalt i en annen tråd av Nevaton og meg) rett og slett låter langtfra optimalt på alt annet enn en varm rørforsterker. Det er ofte bassen som lider under transistorer med minimonitorer som denne, selv om det høres ut som en kontradiksjon.

    Det virker litt som om du er på et lite hemmelig korstog mot rør i dine innlegg, men det kan hende at jeg tar feil. Du har jo hatt det selv en gang i tiden, og kanskje dine erfaringer er med feil forsterkere i feil kombinasjon? Ikke vet jeg, men du har klart vist en litt skeptisk holdning til teknologien.

    Btw: Når det gjelder EC og rørlyd så er det vel spesielt Ottala-en som var regnet som en rørkonkurrent.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  11. #11
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Det du skriver om tuner er jeg helt enig i. Spesielt dere dansker har et nært forhold til gode FM-utsendelser gjennom Danmarks Radio utmerkede livesendinger av klassisk musikk. Vi har jo det samme i Norge, men FM som hifi-medium har jeg følt at våre brødre og søstre i syd er mer bevisst på. Det skyldes sikkert omtalene av radioprogrammer jeg har lest i High Fidelity (R.I.P.), og hvordan samme blad brukte radioavisen som referanse i tester.

    Selv har jeg en Denon TU 260 som har gitt meg mye glede frem til NRK slukket for FM-utsendelsene av Alltid Klassisk. Deretter har den kun blitt brukt sporadisk, blant annet til P2 som sender klassisk om natten. Det virker på meg som om Danmarks Radio har tatt det litt mer seriøst enn NRK, selv om slukkingen av Alltid Klassisk har tekniske årsaker. En annen sak er at Norge består av fjell og dal, mens Danmark er flatt som en pannekake. Det gjør mottaktsforhold hos dere mer ukompliserte mtp. forstyrrelser og signalstyrke. For en nordmann å motta FM uten støy og med god dynamikk er ikke så enkelt, og derfor har nok tunere blitt mindre skattet som hifi-utstyr her enn i Danmark. Men når du som danske skriver at også dine landsmenn ikke tar tunere mer på alvor så har kanskje det forandret seg hos dere også. Isåfall er det trist lesing nå som FM synger sin svanesang. Jeg vet at det er et spørsmål om tid før jeg sender min gode tuner til en av mine venner eller familiemedlemmer i Afrika, for de kommer nok til å bruke FM-båndet lenge etter vi europeere har slukket våre sendere for godt. Så må vi ta til takke med undermåls DAB eller anstendig webradio. Kanskje jeg skal rote frem en av mine gamle FM-sendere og begynne som pirat igjen?

    Det er forresten hyggelig at vi har flere dansker og svensker her på forumet. Når det gjelder hifi har vi jo alltid samlet oss rundt felles blader og merker. Alle skandinaver har et forhold til alle skandinaviske hifi-merker, og er stolt over vår felles arv på det området. Hvem har ikke hatt noe produsert i et av våre naboland? Selv har jeg hatt og vært glad i utstyr fra både Norge, Sverige og Danmark. Og noen av mine gode venner i ungdommen gav også ut årets beste danske plateutgivelse i 1987 (ifølge High Fidelity samme år).

    Jeg beklager at jeg gikk så OT i denne posten, men vår danske venn fikk tankene til å fly høyt på radiobølgene

    Edit: Ooops, vår svenske venn mente jeg. Det var nok alle tankene rundt gode radiosendinger som gjorde at jeg gav vår venn feil pass. Samt en passende mengde "fryseveske" i blodet og letter hodepine. + Almen dumhet, selvsagt
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  12. #12
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra Humlan

    Något som slog mig! Vet ej men misstänker att rör i förstärkarkedjan vid uppspel resp. inpel av låtar inte är allmänt.
    Är det så? Och om mitt antagande är riktigt varför inte?
    Jeg vet ikke helt om jeg forstod det der helt. Kan du utdype litt? Språk er noen ganger vanskelig når resonnementene blir korte og konsise.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  13. #13
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    [quote author = sundkoien link = topic = 42271.msg784141 # msg784141 date = 1261507216]
    Din effektforsterker gir lite "rørlyd" Slik jeg kjenner den. Rogue lager forsterkere som Først og fremst Låter riktig: D

    Det jeg opplever som det beste med rør er på stemmer og instrumenter "står hen" i rommet, på en helt annen måte enn de beste solid state Jeg har hort. Det er liksom litt mer sjel med en rørforsterker

    Jeg Disse tider er jeg også glad for de 3-400 watt varme den tilfører rommet D

    M

    [/ quote]

    Ok så lyden er altså ikke "varm"?
    Hands of the compression Button music industri.

  14. #14
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,733
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra oyvjorge
    Stilte spm i en annen tråd uten å få noe respons(jula?). Hvilke rør og/eller konstruksjoner gir detsomfolkflest(?)kallerrørlyd? Altså rørlyd (seriøst ment)
    Hvis du er int. i "rør lyd" slik du beskriver det kan du jo se nærmere på noen av disse skjemaene. Mitt utgangspunkt er at det ikke er rørene som nødvendigvis er opphav til begrepet rør-lyd, men mer kretsen de er implementert i sammen med manglende kvaliteter fra utgangstransformatoren.
    http://ampslab.com/vintage1.htm
    Småsignal rør er vel så linære forsterkningskomponenter som transistorer - det er en del krav som forsterkere skal oppfylle for å oppleves som "troverdig/fi". Slik krav kan være:
    - lite ikke-linær forvregning
    - linær frekvensrespons
    - lite faseskift
    - god transisentrespons
    - lav utgangsimpedans
    - kraftreserver (relativt sett iforhold til last)
    Rørforsterkere fra 50 tallet har ingen problemer med å tilfreddstille slike krav. Min påstand er at begrepet rør lyd henger sammen med dårlige utgangstransformatorer
    Rør for fan...

  15. #15
    Hifi Freak lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,686
    Tagget i
    1 Innlegg

    Rørlyd

    Hei når det snakkes om rør er min erfaring atjo mer vintage dess mer rørlyd. Dynaco gammel Quad osv. Med rørlyd mener jeg varm behagelig lyd. Som et nybakt rundstykke. Har en kompis som har en Bat preamp den låter mer transistor enn noen av ss preampene jeg har eid . Av nyere produkter vil jeg anbefale deg ca 10 år gammelt Conrad Johnson. Ps godt matcha Audio Note er bare konge. Mvh Geir.

  16. #16
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra lille hiawata
    Hei når det snakkes om rør er min erfaring atjo mer vintage dess mer rørlyd. Dynaco gammel Quad osv.
    Mvh Geir.
    Vi er ikke uenig her

    Audio Innovations Series 300 og Series 500 er vel det som jeg definerer som "rørlyd"

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

  17. #17
    Hifi Freak samlanes's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,463
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Jeg som trudde at no feedback var mye av årsaken til rørlyd/naturlig lyd,med eller uten rør egentlig.


    Det er kanskje nevnt i tråden fra før.

    Mvh.
    Først nå forstår eg ingenting,før forstod eg ikkje det engang.

  18. #18
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,458
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Rørlyd

    Sitat Sitat fra Proffen
    Tja, hva skal en skrive til svar her da?
    Synes det er et kurant, men vanskelig spørsmål, da rør kan være så mangt....
    Prøver meg likevel, på en grunnleggende tanke, uten å ta spesielt hensyn til forskjeller og likheter mellom "samme rørtype" av ulike fabrikat (det får nesten bli en egen tråd, for der er forskjellene store!)
    Ment å skulle leses slik --> rørene til venstre for krokodillekjeften = mest transeaktig i lyden av "parene":
    EL 34 > 6550
    KT 88 > 6550
    KT 88 > 300B
    6550 > 300B

    Holder meg unna rør jeg ikke har hørt....

    Edit: Til dels enig i at de råeste rørkonstruksjoner kan låte tilnærmelsesvis transeaktig. Min enkel vurdering over er mer på "generelt grunnlag"

    mvh
    Proffen
    Har aldri hørt uttrykket "transelyd" i hifisammenheng før, har du et lignende ord som er mer brukt?
    Hilsen Øyvind


    Forsterkere: Manley Jumbo Shrimp, Hegel H4SE, Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC fra Clearaudio . RIIA: Aural Thrills Audio (ATA), HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  19. #19
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Bare han ikke mener at all musikk høres ut som trance så kan det bety hva som helst for meg
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  20. #20
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,245
    Tagget i
    0 Innlegg

    Rørlyd

    Jeg har alltid vært ihuga rørlyd-entusiast. Jeg har alltid hevdet at rørlyden er overlegen transistorlyden.

    Men nå er jeg blitt en vederstyggelig tviler...

    Etter at jeg fikk en Nelson Pass kl. A-sak i hus må jeg bare medgi at transistorforsterkere kan levere også! Rørforsterkere jeg har erfaring med har hatt rørtyper som EL84, EL34, 300B, KT88, 6550 og 845. Forskjellige rør, forskjellige kretsløsninger og forskjellig lyd. De 2 rørene jeg har festet med ved er som har levert 100% er Telefunken ECC803S og WE300B i forskjellige forsterkere. Silkelyd med massevis av indre oppløsning! Ellers har andre typer rør/kretsløsninger gitt noe bra og noe dårlig.

    Nå ramlet det altså inn en transistorsak fra Mr. Pass og gleden jeg opplevde med TFK ECC803S og WE300B var tilbake - fremkalt av transistorer!!! Ikke HELT i mål, men langt bedre enn det meste av andre rør/kretsløninger jeg har prøvd.

    Denne blir.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed