Trenger råd til valg av pre....

Kingpin · 17.12.2009

Er på utkikk etter en forforsterker som passer en EC 250 avr oppgradert til kit 2.
Har Dali suit2.8 no men dei skal byttes på sikt.
Har hørt at rør pre fungerer bra?
Ser der ligger en moon på brukt børsen er det god match?
Har lyst til å kjøpe brukt, føler at eg får mest for pengane da.
Hadde tenkt å bruke opp til 15000 kr.
Trenger ikkje å vere rør pre men gi meg noken tips på forskjellige forsterkere som passer godt ilag med Electrocompaniet.
Har tenkt på EC 4.7, men ligger sjelden på bruktbørsen.

Proffen · 17.12.2009

EC OG rør....?

Vet ikke helt jeg...
Mulig det kan funke, men tror også det kan blir litt "smør på flesk"...........

mvh
Proffen

villov · 18.12.2009

Tror at en Hegel vil fungere veldig bra.

oyvjorge · 18.12.2009

Proffen skrev:
EC OG rør....?

Vet ikke helt jeg...
Mulig det kan funke, men tror også det kan blir litt "smør på flesk"...........

mvh
Proffen

Det fungerer glimrende med 12AX7 / ECC83 feks, Har hatt en Copland pre (til en AW 120) og det er ikke "rør" lyd i den. Den var heller slank og stram. Samme med Rouge metis.

Rør er veldig forskjellig man kan trimme en rørforsterker til den lyden du vil ha(innefor rimelige grenser)

Tror det er disse laveffektforsterkerene(EL34 tror jeg, arrester meg hvis det er feil) som har "rørlyd".

Karre · 18.12.2009

http://www.hoium.no/cgi/brukthifi.pl?record=81

geirf2 · 18.12.2009

BAT VK 30 på bruktbørsen er ikke solgt(Frank silver_surfer). Må da være en glimrende ide å prøve en slik.

JK · 18.12.2009

Proffen skrev:
EC OG rør....?

Vet ikke helt jeg...
Mulig det kan funke, men tror også det kan blir litt "smør på flesk"...........

mvh
Proffen

Du er for vant med "gamletypen" rørutstyr Roger

Det meste av rørutstyr i dag er like mye (bedre) dynamisk og med glimrende bass og oppløsning kontra transistor utstyr.
Har selv brukt AW250R med BAT og det er en glimrende kombo! Strekk budsjettet og kjøp BAT 51SE som ligger på bruktbørsen nå. Dette er årets highend kupp!! Dette er en av verdens beste preamper!!
Mitt råd er også IKKE kjøp en EC 4,7 til AW250. Dette funker IKKE!! Jeg har prøvd!! AW250 er en glimrende forsterker som trenger det beste for å yte optimalt! Med kit2 er det også blitt en toppklasse forsterker!

Kaldkarsk · 18.12.2009

Jeg hadde en stund en Aw250 som spilte meget bra sammen med
en gammel (ca 98) Conrad Johnson Pv 10.
Kombinasjonen gav en flott klang, men er dessverre ikke i stand til å beskrive
lyd med ord på noen meningsfull måte, men har du muligheten så prøv selv.
Hvis du har moro av tweaking så finns det endel triks for å få mer godlyd ut av den,
Pv 10 gir også god respons på rørbytte.

De dyrere CJ-pre`ene har jeg ikke prøvd, men de kan sikkert være verdt et forsøk.

Pv 10 koster 4-5000.- brukt og du taper nok ikke mange kroner skulle det
bli nødvendig å selge den igjen.

Hilsen Nissen.

JK · 18.12.2009

Kaldkarsk skrev:
Jeg hadde en stund en Aw250 som spilte meget bra sammen med
en gammel (ca 98) Conrad Johnson Pv 10.
Kombinasjonen gav en flott klang, men er dessverre ikke i stand til å beskrive
lyd med ord på noen meningsfull måte, men har du muligheten så prøv selv.
Hvis du har moro av tweaking så finns det endel triks for å få mer godlyd ut av den,
Pv 10 gir også god respons på rørbytte.

De dyrere CJ-pre`ene har jeg ikke prøvd, men de kan sikkert være verdt et forsøk.

Pv 10 koster 4-5000.- brukt og du taper nok ikke mange kroner skulle det
bli nødvendig å selge den igjen.

Hilsen Nissen.

Er ikke enig i dette med CJ p.g.a at den ikke er ballansert. AW250 låter klart best ved bruk av dei ballanserte inngangene!

Proffen · 18.12.2009

JK skrev:
Proffen skrev:

EC OG rør....?

Vet ikke helt jeg...
Mulig det kan funke, men tror også det kan blir litt "smør på flesk"...........

mvh
Proffen

Klikk for å utvide...

Du er for vant med "gamletypen" rørutstyr Roger Det meste av rørutstyr i dag er like mye (bedre) dynamisk og med glimrende bass og oppløsning kontra transistor utstyr.
Har selv brukt AW250R med BAT og det er en glimrende kombo! Strekk budsjettet og kjøp BAT 51SE som ligger på bruktbørsen nå. Dette er årets highend kupp!! Dette er en av verdens beste preamper!!
Mitt råd er også IKKE kjøp en EC 4,7 til AW250. Dette funker IKKE!! Jeg har prøvd!! AW250 er en glimrende forsterker som trenger det beste for å yte optimalt! Med kit2 er det også blitt en toppklasse forsterker!

Skal ikke protestere på den, Jack.
Men merk at jeg skrev at "jeg tror det kan bli litt smør på flesk"..........
Den formuleringen er basert på det jeg har hørt av EC. Har dog ikke hørt alt EC har produsert.
Og ja, det er helt klart mulig, innenfor visse grenser, å tune lyden i en rør-pre vha ulike rør!

mvh
Proffen

JK · 18.12.2009

Proffen skrev:
JK skrev:

Proffen skrev:

EC OG rør....?

Vet ikke helt jeg...
Mulig det kan funke, men tror også det kan blir litt "smør på flesk"...........

mvh
Proffen

Klikk for å utvide...

Det er ikke bare type rør men oppbyggingen av rørforsterkere i dag har forandret seg mye. Det som tidligere ble betegnet som "rørlyd" med tung slapp bass og avrulling på toppen er en saga blott i moderne high-end rørutstyr fra f.eks Audio Research og BAT. Derimot er den magiske mellomtonen og naturligheten på stemmer og instrumenter der i fullt monn

Du er for vant med "gamletypen" rørutstyr Roger Det meste av rørutstyr i dag er like mye (bedre) dynamisk og med glimrende bass og oppløsning kontra transistor utstyr.
Har selv brukt AW250R med BAT og det er en glimrende kombo! Strekk budsjettet og kjøp BAT 51SE som ligger på bruktbørsen nå. Dette er årets highend kupp!! Dette er en av verdens beste preamper!!
Mitt råd er også IKKE kjøp en EC 4,7 til AW250. Dette funker IKKE!! Jeg har prøvd!! AW250 er en glimrende forsterker som trenger det beste for å yte optimalt! Med kit2 er det også blitt en toppklasse forsterker!

Klikk for å utvide...

Skal ikke protestere på den, Jack.
Men merk at jeg skrev at "jeg tror det kan bli litt smør på flesk"..........
Den formuleringen er basert på det jeg har hørt av EC. Har dog ikke hørt alt EC har produsert.
Og ja, det er helt klart mulig, innenfor visse grenser, å tune lyden i en rør-pre vha ulike rør!

mvh
Proffen

Proffen · 18.12.2009

@ JK:
Tror vi kunne hatt en god diskusjon rundt ting og tang, men da hadde det nok blitt OT.... ;D

Rør-pre og transe-effekt kan seff funke, just som transe-pre og rør-effekt kan!
Mine erfaringer med EC er dog at de kan være litt (for) mørke i klangen til å matche hva som helst av rør-pre`er...

Hva gjelder den "gammeldagse" rør-klangen; dette er vel primært knyttet til effektforsterkere? Og selv om denne gammeldagse rør-klangen ikke er 100% hi-fi, kan den dog gi mange ståpels! (og for mange av oss som er innlagt på hifi-asylet, er det jo det det handler om... ;D )

OT: Når det gjelder merker som f x AR og BAT, har jeg blandede erfaringer...
Har hørt AR både bra OG "dårlig" (i meningen matchet), men har kun gode erfaringer fra lytteinntrykk med BAT...Det samme gjelder og CJ....

mvh
Proffen

JK · 18.12.2009

Ja det kan diskuteres både høyt og lavt og bredt ang hva som låter hva og viss ;D
Men, grunnen til at jeg anbefalte EC med rørpre er at min første high-end lydopplevelse var med en AW250 og BAT VK30SE. Roald Mikkelsen nærmest "tvang" meg til å ta med BATen hjem for testing, og det tok meg 10 min å skjønne at dette var noe spesielt! Satt å spillte musikk hele ettermiddagen og natta. Neste morgen var det bare å gå i banken, tusle inn til Roald å legge pengene på bordet ;D Han godtok heldigvis salget uten å mukke,og godt var det for han hadde aldri fått den tilbake ;D
AW250R med Kit2 er også en så god forsterker at den trenger preamp i samme klasse for yte maksimalt, det gjør vondt å se denne forsterkeren bli parret med f.eks EC4,7 som er en budsjetts preamp!

oyvjorge · 18.12.2009

Rør-pre og transe-effekt kan seff funke, just som transe-pre og rør-effekt kan!
Mine erfaringer med EC er dog at de kan være litt (for) mørke i klangen til å matche hva som helst av rør-pre`er...

Da tror jeg ikke du har hørt "hva som helst" av rørpre'er. Må gjenta meg selv:

Det fungerer glimrende med 12AX7 / ECC83 feks, Har hatt en Copland pre (til en AW 120) og det er ikke "rør" lyd i den. Den var heller slank og stram. Samme med Rouge metis.

oyvjorge · 18.12.2009

men 4,7 er god, prisen tatt i betraktning.

Proffen · 18.12.2009

oyvjorge skrev:
Rør-pre og transe-effekt kan seff funke, just som transe-pre og rør-effekt kan!
Mine erfaringer med EC er dog at de kan være litt (for) mørke i klangen til å matche hva som helst av rør-pre`er...

Klikk for å utvide...

Da tror jeg ikke du har hørt "hva som helst" av rørpre'er. Må gjenta meg selv:

Det fungerer glimrende med 12AX7 / ECC83 feks, Har hatt en Copland pre (til en AW 120) og det er ikke "rør" lyd i den. Den var heller slank og stram. Samme med Rouge metis.

Klikk for å utvide...

Har nå jaffal hørt 3-4 stk...........

;D

mvh
Proffen

oyvjorge · 18.12.2009

Proffen skrev:
oyvjorge skrev:

Rør-pre og transe-effekt kan seff funke, just som transe-pre og rør-effekt kan!
Mine erfaringer med EC er dog at de kan være litt (for) mørke i klangen til å matche hva som helst av rør-pre`er...

Klikk for å utvide...

Da tror jeg ikke du har hørt "hva som helst" av rørpre'er. Må gjenta meg selv:

Det fungerer glimrende med 12AX7 / ECC83 feks, Har hatt en Copland pre (til en AW 120) og det er ikke "rør" lyd i den. Den var heller slank og stram. Samme med Rouge metis.

Klikk for å utvide...

Klikk for å utvide...

Har nå jaffal hørt 3-4 stk........... ;D

mvh
Proffen

;D

SAL · 18.12.2009

JK skrev:
Proffen skrev:

EC OG rør....?

Vet ikke helt jeg...
Mulig det kan funke, men tror også det kan blir litt "smør på flesk"...........

mvh
Proffen

Klikk for å utvide...

Du er for vant med "gamletypen" rørutstyr Roger Det meste av rørutstyr i dag er like mye (bedre) dynamisk og med glimrende bass og oppløsning kontra transistor utstyr.
Har selv brukt AW250R med BAT og det er en glimrende kombo! Strekk budsjettet og kjøp BAT 51SE som ligger på bruktbørsen nå. Dette er årets highend kupp!! Dette er en av verdens beste preamper!!
Mitt råd er også IKKE kjøp en EC 4,7 til AW250. Dette funker IKKE!! Jeg har prøvd!! AW250 er en glimrende forsterker som trenger det beste for å yte optimalt! Med kit2 er det også blitt en toppklasse forsterker!

Helt enig med JK her! Har ett forslag i tillegg til 51SE`n her, Theta GEN 8, den har DAC i tillegg! Den er ekstremt bra og løfter garantert din CD-spiller, den har også en rekke inn og utganger. Koster samme som BAT`n brukt. Har testet 15 stk. pre`er i denne klasse og Theta`n var helt klart best i mitt oppsett. Fikk dessverre ikke prøvd 51SE`n, den kan jeg ikke si annet om enn at den får glimrende skussmål!

Mvh.
SAL

villov · 19.12.2009

Ser at Kingpin annonserer på bruktbørsen.
Den eneste preen av elcomp jeg ikke har hatt flere av i alle serier er 4.8.
Håper virkelig at 4.8 er bedre enn sine forgjengere.

Audiophile-Arve · 19.12.2009

Eg brukar rørpre og transistoreffekt, og har stort sett gjort dette sidan 70-talet (med unntak av ca halve tida då det gjekk med røreffekt). Så lenge høgtalarane passar saman med effekttrinnet, og det ikkje er håplaus mismatch mellom pre og effekt, kan du eigentleg bruke kva du vil. Ligg vi på det "seriøse" segmentet, er variasjonane mellom rør og trans stort sett ikkje større enn mellom to transistorkonstruksjonar.
Når det gjeld EC, eg var veldig fornøgd med konstellasjonen EC 250 og Audio Research SP 10 (mykje betre enn EC 250 og EC 4.5)

alfao · 19.12.2009

Audiophile-Arve skrev:
Eg brukar rørpre og transistoreffekt, og har stort sett gjort dette sidan 70-talet (med unntak av ca halve tida då det gjekk med røreffekt). Så lenge høgtalarane passar saman med effekttrinnet, og det ikkje er håplaus mismatch mellom pre og effekt, kan du eigentleg bruke kva du vil. Ligg vi på det "seriøse" segmentet, er variasjonane mellom rør og trans stort sett ikkje større enn mellom to transistorkonstruksjonar.
Når det gjeld EC, eg var veldig fornøgd med konstellasjonen EC 250 og Audio Research SP 10 (mykje betre enn EC 250 og EC 4.5)

Vil tro at Audio Research er en god match. Disse produktene låter stramt og tørt med en veldig god holografi. Perfekt til Ec vil jeg si. Ligger en sp9 på en kjent kjøp og salg side.

Mvh

Solo · 19.12.2009

Kingpin skrev:
Er på utkikk etter en forforsterker som passer en EC 250 avr oppgradert til kit 2.

Har du analoge kilder? Hvis ikke bør du vurderer hvorvidt en DAC\cd-spiller med volumkontroll vil være et riktigere valg enn en forforsterker.

el_mariachi · 19.12.2009

Har du vurdert en passiv DP eller Pass B1? Det enkle er ofte det beste.

JK · 19.12.2009

Brukte selv en DP 7,0 en stund på en AW250R og det fungerte godt det, mye bedre enn EC4,7!!
Men det var ingen ting mot en aktiv rørpre ;D

Kingpin · 19.12.2009

Hei og takk for mange bra tilbake meldinger.

Skal prøve lese litt om dei forskjellige forslaga, Er ikkje så lett å få høre dei forskjellige produkta her eg er.
Bat virker som en spennande pre, det samme er DP. Audio Research har eg sett har fått mykje god omtale.
Synst dette er kjempe spennende. Men vansklig.

Ps. det er berre å fortsette å diskutere på tråden.

H.R · 19.12.2009

En AudioValve Eklipse burde ligge innenfor ditt budsjett brukt
http://www.audiovalve.info/nav/ekipse_en.html

Gjestemedlem · 19.12.2009

Brukte en Audio Note AN1 da jeg hadde en AW250. Det var en vellykket kombinasjon i mine ører, så det er i alle fall vel verdt å prøve en god rørpre til denne. Dog ikke en med for mye bomull toppen.

Ketil · 19.12.2009

Synes nesten Parasound JC-2 nå nevnes også. Den er vesentlig bedre enn EC4.7 som jeg hadde tidligere. I tillegg er den ekte balansert som også er en fordel når AW250 er det samme. Hvis trådstarter er interessert kan jeg også gi en liten "oppskrift" på hvordan denne kan fåes vesentlig rimeligere enn de 40k som er veiledende her i Norge.

Vapor · 19.12.2009

Tror det er disse laveffektforsterkerene(EL34 tror jeg, arrester meg hvis det er feil) som har "rørlyd"./quote]

Arresterer deg så gjerne.. Jeg har både rør pre og EL 34 basert effekt....ikke utpreget rørlyd....nå har ikke jeg hørt all verdens, men allikevel...

Rudi · 19.12.2009

Det blir kanskje litt galt av meg og skrive dette i og med at jeg har både en oopgradert 250R til salgs OG en Cary rørpreamp, (bukken og havresekken) men jeg tar sjansen alikevel.
Jeg kan skrive under på at en ballansert rørpreamp og en oppgradert 250R er en meget bra match, jeg brukte det sammen med Martin Logan CLS IIa og det var en super combo, noe av den aller beste mellomtonen jeg noensinne har hørt, varm levende, naturlig, organisk........ rett og slett veldig bra........ OG jeg kan bevise det (ingen av forsterkerne er solgt) ;D ............. forresten jobber jeg med og bygge om stereomøbelet på kontoret for og få plass til forsterkerne slik at jeg kan få brukt de selv...... er egentlig for gæli og selge så godt lydende komponenter og så angre som ei bikkje på det etterpå.
Men kjøp en ballansert rørpreamp.......... er ikke noe hokus-pokus og fintune den med rørbytte til og låte akurat slik du vil den skal lyde..... det har jeg gjort med min.

oyvjorge · 21.12.2009

Vapor skrev:
Tror det er disse laveffektforsterkerene(EL34 tror jeg, arrester meg hvis det er feil) som har "rørlyd"./quote]

Arresterer deg så gjerne.. Jeg har både rør pre og EL 34 basert effekt....ikke utpreget rørlyd....nå har ikke jeg hørt all verdens, men allikevel...

Klikk for å utvide...

Greit, foretrekker svarte håndjern, er litt mer macho. liksom.

Hvilke type rør og/eller konstruksjon, er det som gir mest rørlyd? Noen?

Kingpin · 23.12.2009

Hei!

Julenissen har vert snil i år.
No har valget falt på BAT VK 51SE.

Gleder meg veldig til eg får hente den.

Takk for all hjelp og erfaringer.

H.R · 23.12.2009

Gratulerer med et kjempevalg!

Rudi · 23.12.2009

Kingpin skrev:
Hei!

Julenissen har vert snil i år.
No har valget falt på BAT VK 51SE.
Gleder meg veldig til eg får hente den.

Takk for all hjelp og erfaringer.

Ren fullballansert rør pre.......... det er saker det, grattis.

Trenger råd til valg av pre....

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

villov

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Kaldkarsk

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

villov

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Gjestemedlem

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak