"Dipp" i lydkvaliteten?

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
I en annen tråd skriver en bruker at han opplevde at hans høyttalere, etter en viss tids innspilling, lød "verre" en periode, før de tok seg opp igjen og avga gromlyd. Det minnet meg på at jeg for lenge siden hørte en hifi-forhandler nevnte det samme.
Jeg lurer derfor på om dette er et vanlig fenomen? Og gjelder det samme også for elektronikk? I mitt tilfelle gjelder det konkret ProAc D-28 høyttalere; de er riktignok ca ett år gamle, men har (av grunner som ikke skyldes lydkvaliteten) blitt skamløst lite spilt på. Jeg sitter med en liten følelse av at de fremdeles ikke er helt "forløst" og at det er stykke igjen før de yter sitt aller beste.
Kommentarer fra de lærde mottas med takk.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Jeg har opplevd det samme på elektronikk i forbindelse med modifikasjoner.
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Steinar_Lund skrev:
I en annen tråd skriver en bruker at han opplevde at hans høyttalere, etter en viss tids innspilling, lød "verre" en periode, før de tok seg opp igjen og avga gromlyd.
Vanlig og vanlig, fru Blom. Jeg synes ihvertfall at det er vanlig at basselementene "løsner" først under innspillingsperioden, deretter mellomtonen (om det er snakk om en treveisløsning) og til slutt diskanten. Men noen ganger opplever jeg at diskanten egentlig ikke endrer karakter i noen særlig grad. Jeg tror at for høyttalere som krever lang innspilling, så er det nettopp diskanten som bruker lengst tid på å "mykne" i oppheng osv.
I perioden mellom innspillingen av bassen og innspillingen av diskanten tipper jeg at det for enkelte høyttalere låter litt ubalansert, ja. Men det er å strekke det langt å si at dette er en generell regel.
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.599
Antall liker
4.132
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Det er relativt vanlig at en høyttaler har en liten "down-periode" under innspilling. Opphenget i basselementet trenger oppmykning, membraner må brytes litt opp, diskanter må "gå seg til". Alt dette skjer i ujevnt tempo, derfor inntreffer nok noen uheldige perioder, ja. Det er nok relativt få som opplever dette i nevneverdig grad, men vi som kjenner ProAc vet at dette er et tema.

Mine 2,5 låt ikke riktig det første året, og ble bare bedre og bedre det neste. Tok altså 2 år før de ble stabile. ProAc selv opererer med minimum 9 mnd innspillingstid :p

M
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
sundkoien skrev:
Det er relativt vanlig at en høyttaler har en liten "down-periode" under innspilling. Opphenget i basselementet trenger oppmykning, membraner må brytes litt opp, diskanter må "gå seg til". Alt dette skjer i ujevnt tempo, derfor inntreffer nok noen uheldige perioder, ja. Det er nok relativt få som opplever dette i nevneverdig grad, men vi som kjenner ProAc vet at dette er et tema.

Mine 2,5 låt ikke riktig det første året, og ble bare bedre og bedre det neste. Tok altså 2 år før de ble stabile. ProAc selv opererer med minimum 9 mnd innspillingstid :p

M
Et helt svangerskap med andre ord? Da var kanskje ikke ordet "forløst" så galt likevel ;D Ut fra det du skriver, bør jeg vel la anlegget dure og gå på NRK Radio i de periodene jeg ikke spiller musikk. Jeg har en "break-in"cd fra Purist Audio Design som visstnok skal være pokker til greier (og som kostet flesk i sin tid), men jeg har aldri opplevd at den har gjort noe positivt for lyden. Takker for tips!
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.495
Antall liker
2.925
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Jeg opplevde dette med en Dynavector 20X-
Noen få titalls timer låt det bra- så noen titals timer med "grums"- før det låt supert.
PU ble ikke rørt i denne perioden.
Men noen forklaring, bortsett fra at det er beveglige deler som kanskje "går seg til"- det har jeg ikke.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Diy Duke skrev:
Bx skrev:
Jeg har opplevd det samme på elektronikk i forbindelse med modifikasjoner.
Og især Bg ? ;D
Ja faktisk.

Luringen.

Edit: Husker ikke om det var verre, men det var en periode hvor lyden forandret seg en del uten at det ble vesentlig bedre.

Martin Colloms hadde en annen oppfatning her: http://www.partsconnexion.com/t/blackgate/blackgate_Feb2003.pdf, så det ka jo være litt avhengig av hva slags modding man har foretatt også.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
sundkoien skrev:
Det er relativt vanlig at en høyttaler har en liten "down-periode" under innspilling. Opphenget i basselementet trenger oppmykning, membraner må brytes litt opp, diskanter må "gå seg til". Alt dette skjer i ujevnt tempo, derfor inntreffer nok noen uheldige perioder, ja. Det er nok relativt få som opplever dette i nevneverdig grad, men vi som kjenner ProAc vet at dette er et tema.

Mine 2,5 låt ikke riktig det første året, og ble bare bedre og bedre det neste. Tok altså 2 år før de ble stabile. ProAc selv opererer med minimum 9 mnd innspillingstid :p

M
Er det ikke litt bekymringsverdig at det skal ta 2 år før et produkt spiller som det skal? Tenk om man kjøpte et fjernsynsapparat som flimret i 2 år før bildet ble stabilt, eller en bil som skranglet og kranglet i 2 år før alt falt på plass og man sluttet å irritere seg og vente med lengsel på den dagen av den oppførte seg som den burde den dagen man kjøpte den.

Det er om ikke annet et solid argument for å ikke handle høyttalere nye fra butikker, men å holde seg til bruktmarkedet.
 
N

nb

Gjest
Gjestemedlem skrev:
Det er om ikke annet et solid argument for å ikke handle høyttalere nye fra butikker, men å holde seg til bruktmarkedet.
Dersom "innspillingsteorien" i den grad den forfektes er korrekt, så er eneste logiske konsekvens at bruktprisen burde vært høyere enn nyprisen. Burde da ha en prispeak når produktet når ca 1000 timers bruk eller hva det nå er, da er ytelsen optimal.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.415
Antall liker
4.021
Torget vurderinger
10
Holder på å spille inn min oppgraderte CD-spiller, stort sett "alt" er nytt i den. Vet ca. 200 timer hadde jeg en litt merkelig opplevelse en kveld, da kom det en liten nedtur! Den spilte som en gud dagen før, dette nevnte jeg for produsenten i dag faktisk, han kunne fortelle at flere hadde opplevd det samme ved ca. 200 timers merket. Vi var 3 stk som satt og var litt misfornøyd denne kvelden.... :(


Mvh.
SAL
 
O

Oblivion

Gjest
nb skrev:
Gjestemedlem skrev:
Det er om ikke annet et solid argument for å ikke handle høyttalere nye fra butikker, men å holde seg til bruktmarkedet.
Dersom "innspillingsteorien" i den grad den forfektes er korrekt, så er eneste logiske konsekvens at bruktprisen burde vært høyere enn nyprisen. Burde da ha en prispeak når produktet når ca 1000 timers bruk eller hva det nå er, da er ytelsen optimal.
Det meste av "innspilling" av høyttalerelementer kan gjøres i løpet av kort tid...
Kjør elementet i resonans med en tonegenerator og juster frekvensen ned etterhvert som resonansfrekvensen blir lavere....
På et 8" element vil resonansfrekvensen senkes 5 - 6Hz eller mer i løpet av 5 - 15 minutter.
Dette vil sannsynligvis tilsvare 200 - 500 timer med "innspilling".
Og dette gjelder for sub, bass, mellomtone elementer, og for mange diskant elementer.

Hvis jeg husker riktig senkes resonansfrekvensen for ekempel i SALs Verity høyttalere med 15Hz fra de pakkes ut til de er innspillte.
 
H

Heah55

Gjest
Spenningsvarasjoner på el nettet og lytterens dagsform kan nok også spille en rolle her også...
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
[quote author = Bx link = topic = 42147.msg781002 # msg781002 date = 1261001397]
[quote author = Diy Duke link = topic = 42147.msg780906 # msg780906 date = 1260990425]
[quote author = Bx link = topic = 42147.msg780758 # msg780758 date = 1260972114]
Jeg har opplevd directly på elektronikk I forbindelse med modifikasjoner.
[/ quote]

Og Især Bg? D
[/ quote]

Ja faktisk.

Luringen.

Edit: Husker ikke om det var verre, mænd, det var en periode Hvor lyden forandret seg en del uten at det ble vesentlig bedre.

Martin Colloms hadde en annen oppfatning hende: http://www.partsconnexion.com/t/blackgate/blackgate_Feb2003.pdf, Så det ka jo VAERE litt avhengig av hva slagger modding mand har foretatt også.
[/ quote]

Har læst den artikel tidligere. Skulle det ændre på MINE lytteindtryk ? Jeg kender også en anmelder og kan nogle gange undres.
 
N

nb

Gjest
Oblivion skrev:
Det meste av "innspilling" av høyttalerelementer kan gjøres i løpet av kort tid...
Kjør elementet i resonans med en tonegenerator og juster frekvensen ned etterhvert som resonansfrekvensen blir lavere....
På et 8" element vil resonansfrekvensen senkes 5 - 6Hz eller mer i løpet av 5 - 15 minutter.
Dette vil sannsynligvis tilsvare 200 - 500 timer med "innspilling".
Og dette gjelder for sub, bass, mellomtone elementer, og for mange diskant elementer.

Hvis jeg husker riktig senkes resonansfrekvensen for ekempel i SALs Verity høyttalere med 15Hz fra de pakkes ut til de er innspillte.
God mulig, mykning av oppheng i HT og slikt har jeg i det minste en viss forståelse for.

Jeg hadde i alle fall ikke giddet å vente på at en CD-spiller eller forsterker skulle "løsne" ordentlig etter la oss si 500-1000 timer (som jo har blitt hevdet for enkelte modeller). Da hadde jeg heller kjøpt en brukt, og endatil vært villig til å betale over nypris for den. Det var egentlig hele poenget mitt.
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
Til orientering har jeg tatt opp det sundkoien skriver om ProAc i tråden ProAc's venner, for å grave litt i hue på den ekspertisen som befinner seg der. ;D
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.599
Antall liker
4.132
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Til Gjestemedlem; det er nettopp derfor brukte høyttalere er et så godt bruktkjøp :D Ett eller to år gamle høyttalere er akkurat ferdig "kjørt inn". De er bedre enn nye! Etter min oppfattning er de mer verdt da enn nye, ja.

til nb; hørt om teknikken, det høres veldig fornuftig ut. Et basselement vil ikke "slå ut" riktig før oppheng og spider er myknet opp maksimalt. På et mellomtone-element vil dette bidra til mer dynamikk og "frigjort" lyd.

Altså; kjøp cd-spiller og pick-up'er nye, forsterkeren og særlig høyytaleren tåler godt et par år hos en testsjåfør ;)

M
 

Skink_123

Bransjeaktør
Ble medlem
08.10.2008
Innlegg
4.637
Antall liker
1.346
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Jeg blir mer og mer glad i mine gamle høyttalere ;D
 

Samleren

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.12.2004
Innlegg
630
Antall liker
26
Sted
Bergen
Jeg tror også at uttørking av kassen gjør høyttaleren bedre etter en lang tid. Mine tidligere Sonus Faber spillte best etter 2 år's bruk. Daliene mine som jeg bruker nå, er snart 2 år gamle og spiller nydelig, helt klart bedre enn da de var ny.

Samleren
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.415
Antall liker
4.021
Torget vurderinger
10
Det er en selvfølge at en høytaler spiller bedre etter hvert, hvorfor bruke tid på dette? Elektronikk derimot, der finnes det noen som ikke har erfart dette ennå.... ;)

Mvh.
SAL
 
Topp Bunn