Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 48
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast empty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Moss
    Innlegg
    418
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Hei.
    Jeg har for tiden et par fantastiske Nagra VPA koblet opp hjemme. De spiller gudommelig, men jeg stusser på støynivået. Det er brum fra høyttalerene. Hva skal jeg forvente av disse forsterkerene? 845-rør er jo ikke kjent for å være dønn tyst. Jeg hadde samme problemet med 805-rør, men da i større grad. Jeg bruker Avantgarde Uno Nano(104dB følsomhet), så de gjemmer ikke akkurat bort noe . Høyttalerene er 280cm fra ørene mine, og støyen er hørbar når musikken er av. De faktiske forsterkerene er målt nye fra fabrikken til å ligge på 101dB, men det er ikke tilfelle på rommet mitt. Jeg har prøvd litt rørkombinasjoner, uten at det hadde noe særlig for seg. Støynivået endret seg noe, men forble alikevel generelt (for?)høyt. Jeg har testet om det er egenstøyen til forsterkeren/rørene, og det er det. Det er heller ikke jordingsproblematikk inne i bildet.

    Problemet mitt er først og fremst at jeg ikke vet hvor tyste jeg kan forvente at de skal være. Skal jeg sende dem på service for å få dem tilbake med samme støynivå, betale x-antall tusen og godta det som det er? Eller har jeg mye å hente på å sende dem avgårde og få dem tipp topp tilbake?

    Jeg trenger litt råd her folkens.


  2. #2
    Hifi Freak SAL's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    2,502
    Tagget i
    1 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Hei!
    Tror kanskje det er følsomheten i dine AG. Vi har ett par medlemmer i lauget med Uno og Duo, begge med rør og litt "brum" i høytalerne! Jeg har personlig hatt VPA på hjemlån, på mine Verity Lohengrin II med 95db var det ikke noe støy å snakke om!
    Nagra VPA imponerte stort, men nådde ikke helt opp i forhold til Krell Evo One.

    Mvh.
    SAL
    APL DTR-Master
    APL DSD-Master
    APL HAS-Master.
    APL Gravitas NB-Master
    APL cables.

  3. #3
    Hifi-entusiast haden's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    171
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Har selv hørt 845 i ulike oppsettninger , ikke VPA, men det har alltid vært en viss "støy" både på lavdb og høydb ht. Om du har mulighet for å prøve andre rørnerker bør du jo det? Spiller på Duo selv , men bruker WE300B på en støyfri Wavac

    Synest forresten at avtgmodellene "fortener" SE lavwatt amps
    mvh
    H
    1 stk fransk blank boks :-)

  4. #4
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,106
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    1

    Støyforhold i Nagra VPA

    Jeg har hatt vpa i tre år, på 94dbs høyttalere uten støy-problemer. KJører du balansert? Jeg mener å huske at det var stor forskjell på det på mine vpaer.

    Tror i utgangspunktet du skal forvente relativt tyste forsterkere fra nagra.

    Jeg hadde god erfaring med å maile nagra direkte, fikk raskt og utfyllende svar.

    NB: Det er stor forskjell på rør - De originale nagra rørene er selekterte kinarør, mener å huske at de forkaster 90% av det de mottar. Mulig at det kan være problemet?
    Her skjer det ting!

  5. #5
    Hifi Freak SAL's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    2,502
    Tagget i
    1 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra BigSwifty
    Jeg har hatt vpa i tre år, på 94dbs høyttalere uten støy-problemer. KJører du balansert? Jeg mener å huske at det var stor forskjell på det på mine vpaer.

    Tror i utgangspunktet du skal forvente relativt tyste forsterkere fra nagra.

    Jeg hadde god erfaring med å maile nagra direkte, fikk raskt og utfyllende svar.

    NB: Det er stor forskjell på rør - De originale nagra rørene er selekterte kinarør, mener å huske at de forkaster 90% av det de mottar. Mulig at det kan være problemet?
    Tror nok det kan være noe i dette ja, rørene vi brukte var de nye org. rørene.

    Mvh.
    SAL
    APL DTR-Master
    APL DSD-Master
    APL HAS-Master.
    APL Gravitas NB-Master
    APL cables.

  6. #6
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Mine Uno Nano er komplett stille med MAE SET 1, må inn i hornet for å høre sus.
    Headroom, Headroom, Headroom

  7. #7
    Hifi-entusiast Suomela's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Jönköping, Sverige
    Innlegg
    384
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Hej,

    Jag har tro på det finns reella skillnader på kvalité i olika el-nät och undrar om du provat tiltak som strömrening/regenerering på dina VPA?

    Mitt rör-försteg, som i miljöer utanför det egna hemmet stundtals vist sig vara en uacceptabel støykilde, har genom att bli "matet" av en "true online double conversion ups" på 400 VA blivit helt støyfri.

    En annan ting är "rätt" fas på nätströmmen in i apparaten. Om du inte redan har gått igenom detta på ditt utstyr finns utfyllande information här.


    /Suomela

  8. #8
    Hifi Freak SAL's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    2,502
    Tagget i
    1 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra emokid
    Mine Uno Nano er komplett stille med MAE SET 1, må inn i hornet for å høre sus.
    Fint, du fant problemet?

    Mvh.
    SAL
    APL DTR-Master
    APL DSD-Master
    APL HAS-Master.
    APL Gravitas NB-Master
    APL cables.

  9. #9
    Hifi-entusiast empty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Moss
    Innlegg
    418
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Takk for svar alle sammen.
    Jeg har prøvd en mengde forsterkere på Unoene. Nagraene er blant de mest støyende, og det forundrer meg. Ved siden av det, er de de mest vellydende. Min siste forsterker, Yamamoto A-08S, var, for eksempel, helt total støyfri.
    Det fulgte med originale rør fra Nagra, uten at jeg vet noe om liv i 845ene. Det ga ingen forskjell i støy mellom de originale og de nye. Småsignalrørene målte fra nytt til utslitt. Jeg skal eksperimentere litt mer med kombinasjoner for å se hva som skjer.
    Jeg prøvde også å komme i kontakt med Nagra, men ble bare henvist til den danske importøren. Han kan ikke gi meg noe særlig svar, utenom at han kan ta den på service. Andre forsterkere jeg har vært borti med store trioderør, har hatt brumjustering, men det har visst ikke denne.

    Det kan godt være at jeg må leve med litt støy, og det kan jeg glatt gjøre. Problemet er at jeg ikke vet om jeg må det, eller om jeg kan få dem tystere.

  10. #10
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    En del rørutstyr brummer hvis det får litt høy innspenning. Jeg har opplevd dette selv, og har ringt "E-verket" og fått bekreftet at trafostasjonen var høyt skrudd, fått dem til å skru den ned (!) og blitt kvitt problemet. Skilletrafo, som også hever spenningen, forsterket problemet.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  11. #11
    Janpe
    Guest

    Støyforhold i Nagra VPA

    God søndag.

    Jeg starter nå opp igjen med rørutstyr og finner innlegget interessant. For et år siden fikk jeg inn 2 rørprodukter (pre/effekt) fra samme produsent som støyet LANGT mer enn akseptabelt, gjerne godt hørbart fra 2-3 meter. Jeg gav opp denne kombinasjonen og kjøpte SS i stedet. Det viste seg den gang at de 2 komponentene, fra samme produsent, ikke passet sammen og pga dette produserte støy. Ikke spør meg om detaljer, men dette kan vel illustrere at rørutstyr er noe mer kilne mht støy og sus. Og matching komponenter imellom.

    Fra rørutstyr virker det som om man må "akseptere" at det er noe mer støy enn med ss, ihvertfall slik jeg leser tester og har forstått dette. Sus og støy i meget små forekomster, men de er der. Det er vel vanskelig å si hvor mye som er akseptabelt, men kan erfarne rørbrukere si noe om dette hadde det vært interessant.

    All den tid jeg omtrent er blottet for forståelse for de tekniske sider innen hifi sjekket jeg litt ut Stereophiles målinger av nevnte Nagra og de var vel heller ikke der veldig imponert over det de fant. Kan noe lærde forklare om nevnte kommentarer har noe å si for støyen som trådstarter sliter med:

    Signal/Noise Ratio (unweighted ref. 1W into 8 ohms) measured 66.2dB with a bandwidth of 22Hz to 22kHz, 66.2dB from 10Hz to 500kHz, and 80dB A-weighted. (Most of the noise in the unweighted measurements was at low frequencies.)

    Og avslutningsvis:
    The Nagra VPA's measured performance reflects its low-feedback design. In short, acceptable, but little more, I feel.—Thomas J. Norton

    Så kan kanskje jeg lære litt også.

    Mvh
    JP

  12. #12
    Hifi Freak HC's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Innlegg
    2,494
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra JP
    God søndag.

    Jeg starter nå opp igjen med rørutstyr og finner innlegget interessant. For et år siden fikk jeg inn 2 rørprodukter (pre/effekt) fra samme produsent som støyet LANGT mer enn akseptabelt, gjerne godt hørbart fra 2-3 meter. Jeg gav opp denne kombinasjonen og kjøpte SS i stedet. Det viste seg den gang at de 2 komponentene, fra samme produsent, ikke passet sammen og pga dette produserte støy. Ikke spør meg om detaljer, men dette kan vel illustrere at rørutstyr er noe mer kilne mht støy og sus. Og matching komponenter imellom.

    Fra rørutstyr virker det som om man må "akseptere" at det er noe mer støy enn med ss, ihvertfall slik jeg leser tester og har forstått dette. Sus og støy i meget små forekomster, men de er der. Det er vel vanskelig å si hvor mye som er akseptabelt, men kan erfarne rørbrukere si noe om dette hadde det vært interessant.
    Jeg synes ikke at man skal akseptere støy på rørutstyr, hørbar støy fra 2-3 meter er alt for mye etter min mening og jeg ville ikke hatt noe som støyet så mye. Det finnes nok av rørutstyr som ikke støyer selv på meget effektive høyttalere og jeg ser ingen grunn til å akseptere noe annet, spesiellt ikke når vi snakker om dyrt high end utstyr. Jeg har hatt endel rørutstyr og det eneste som har støyet var en Cary preamp, den fikk raskt reisepass.

  13. #13
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,318
    Tagget i
    5 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra JP
    God søndag.
    Fra rørutstyr virker det som om man må "akseptere" at det er noe mer støy enn med ss, ihvertfall slik jeg leser tester og har forstått dette. Sus og støy i meget små forekomster, men de er der. Det er vel vanskelig å si hvor mye som er akseptabelt, men kan erfarne rørbrukere si noe om dette hadde det vært interessant.
    Har høyttalere med 108 db følsomhet. Kun rørutstyr som har vært støyfritt hos meg. Bruker pr idag. blokker som er 40 år gamle.
    Kjeden:
    Drivverk og eller pc basert
    Rørdac med rørbasert PSU
    Rørpre med rørbasert PSU
    Rørmonoblokker PP design med rørbasert PSU
    til horn.

    SS har i de tilfeller jeg har hatt dem hjemme hatt dette høyfrekvent suset uansett. Har dog også hatt rørutstyr som støyer noe. Tilfellet var ekstremt gain på blokkene.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  14. #14
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,306
    Tagget i
    12 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    jepp, samme som bamba, rørutstyr holder kjeft på mine 107db høyttalere.
    Hornalliansen

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    20
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra SAL
    Hei!
    Tror kanskje det er følsomheten i dine AG. Vi har ett par medlemmer i lauget med Uno og Duo, begge med rør og litt "brum" i høytalerne! Jeg har personlig hatt VPA på hjemlån, på mine Verity Lohengrin II med 95db var det ikke noe støy å snakke om!
    Nagra VPA imponerte stort, men nådde ikke helt opp i forhold til Krell Evo One.

    Mvh.
    SAL
    Lige lidt OT... Hvilken forforstærker benyttet du foran VPA!? For har selv VPA. OG har prøvet rigtig mange forforstærkere foran. Og kun deres egen forforstærker yder dem retfærdighed!

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    20
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Støj fra VPA er minimalt hvor man benytter deres egen forforstærker.
    Forforstærkere der IKKE passer til Nagra VPA er grej fra Mcintosh. Mark Levinson. Leben. EAR. C.A.T. Blue Circle Audio. KRELL. Og samtlige CD´ere med indbygget volume. Disse forforstærkere sender simplethen for meget støj ind i VPA. Og det de ret følsomme overfor.

    Så hvis du stadig leger med tanken om Nagra VPA. Så overveje deres egen forforstærker. Bruger selv PL-L. Og selv på 104DB højtalere er der minimalt støj

  17. #17
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,306
    Tagget i
    12 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra audioheaven

    Forforstærkere der IKKE passer til Nagra VPA er grej fra Mcintosh. Mark Levinson. Leben. EAR. C.A.T. Blue Circle Audio. KRELL. Og samtlige CD´ere med indbygget volume. Disse forforstærkere sender simplethen for meget støj ind i VPA.

    tøys.
    ear er helt tyst på mine 107db1w1m følsomme horn.
    særlig ear 912.
    stereophile målte dessuten 912 til å være blant de tysteste preampene there is.
    Hornalliansen

  18. #18
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,742
    Tagget i
    1 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Noe annet som kan være problemet?
    "faber" bruker samme monoblokkene på Nanoene sine, og tidligere på Mezzo og de er DØNN tyste
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    20
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra Gago
    Sitat Sitat fra audioheaven

    Forforstærkere der IKKE passer til Nagra VPA er grej fra Mcintosh. Mark Levinson. Leben. EAR. C.A.T. Blue Circle Audio. KRELL. Og samtlige CD´ere med indbygget volume. Disse forforstærkere sender simplethen for meget støj ind i VPA.

    tøys.
    ear er helt tyst på mine 107db1w1m følsomme horn.
    særlig ear 912.
    stereophile målte dessuten 912 til å være blant de tysteste preampene there is.
    Kender godt EAR 912. Men den passer ikke elektrisk til VPA. Så derfor forkommer der støj.

  20. #20
    Medlem
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    20
    Tagget i
    0 Innlegg

    Støyforhold i Nagra VPA

    Sitat Sitat fra Vermin
    Noe annet som kan være problemet?
    "faber" bruker samme monoblokkene på Nanoene sine, og tidligere på Mezzo og de er DØNN tyste

    Ja... Jord/stel med støj er de meget følsomme overfor. Så har man "beskidt" jord. Afsløres det.
    Andre indgangsrør kan også mindske støjen. Hvilken forforstærker benytter han?

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed