"Hedmarkskurven" (og andre avvik fra den rette linje)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    La oss få det som er verd å bry ørene med ut av kabelmyra. ;)

    Bx skrev:
    Valentino skrev:
    Bassen skal stige 10dB fra 80 til 20 Hz. (Du vart skræmt no ja?)
    Jeg synes kabelkranglingen begynner å få et rituelt preg. Og ritualer skal man jo ikke kimse av i diss førjulstider, he-he.

    Men denne "Hedmarkskurven" som Valentino (og Tangen?) bruker er jo mye mer interessant å diskutere enn diverse kabeldebatter. Den er ganske oppsiktsvekkende siden den kommer fra en kant der man hovedsaklig forfekter nøytral lydgjengivelse. En bassboost på 5 dB per oktav er ikke småtterier.

    Er det et teknisk rasjonale bak Valentino - eller er det bare at dere liker det sånn?
    Det er litt begge deler. Det måler flatt om man trykker på sinuswobble. Med MLS eller sveip stiger det.
    Og så liker vi det. Det går mye i Bachkantater her, hehe. Men det blir vanvittig på Kraftwerk.

    Folkens, lim gjerne inn samtalen i denne tråden, så ser vi om vi kan lære noe i advent.
     

    mutz

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.01.2005
    Innlegg
    1.057
    Antall liker
    85
    Torget vurderinger
    1
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    Jeg liker lyden av rør i kjeden. Det er kanskje et avvik?
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    Om du tenker på avrullingen i topp og bunn fra klassisk hifi (så klassisk at solid state nesten ikke var oppfunnet) er vel "Hedmarkskurven" bortimot inversen.
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.238
    Antall liker
    10.914
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    Takk for godt tema styrt i riktig kanal, Valentino

    Siden temaet interesserer meg, og jeg liker å gjenta meg selv og andre:
    Bx skrev:
    ....
    pedal skrev:
    Jeg har prøvd denne, men synes det ble for mye av en god ting. Funket best på symfonisk musikk, men blir fort too much på elektrisk musikk. Mener å huske at Tangen vedgikk at han "likte det" slik. Hensyntatt hans spesialbygde lytterom, kombinert med nærfeltslytting, så kan det være at hans oppsett "tåler" mer dypbass uten at det låter farvet? (Jeg har ikke hørt det, så bare en gjettning).
    Jeg har også bassløft, men ikke så mye. Har nettopp lagt inn en liten pukkel fra 80-120 Hz. Lekt meg litt med det. Funker bra på mye musikk. Anlegget mitt er jo litt stramt/tørt fra før pga trykkammer, Audiolense og DP.
    Jeg har også hatt relativt god erfaring med konvekse target responser fra tid til annen. Dvs kurver som ruller av i bassen med svært lav Q verdi og starter denne avrullingen tidlig. Jeg synes ikke det farger lyden på samme måte. Og noen ganger må man starte høyt opp i frekvens for at bassen ikke skal få noe som helst resonnant karakter. Men blir det for mye konvekst så kan man få seriøs krymp av lydbildet - både på den ene og den andre måten.
    Jøgga skrev:
    Bx skrev:
    Men denne "Hedmarkskurven" som Valentino (og Tangen?) bruker er jo mye mer interessant å diskutere enn diverse kabeldebatter. Den er ganske oppsiktsvekkende siden den kommer fra en kant der man hovedsaklig forfekter nøytral lydgjengivelse. En bassboost på 5 dB per oktav er ikke småtterier.
    Er det et teknisk rasjonale bak Valentino - eller er det bare at dere liker det sånn?
    Fint at du spør, for jeg har lenge lurt på det samme.
    En gitt responskurve for et system/rom gjelder for en posisjon i rommet, det skjønner jeg, men jeg har alltid tenkt at den er spesifikk for et avspillingsvolum også. Og at en responskurve med fint løft i bassen er tilpasset et familievennlig lavt lyttevolum og akustiske opptak. I gamle dager hadde vi loudness-knapp.
    Jeg har ikke fått ut fingeren og kjøpt målemikrifon ennå, men må innrømme at jeg har lyst å prøve. Hedmarkskurve også, ja takk gjerne.
    Kurven burde jo være lydtrykkspesifikk. Hvis man tar Fletcher-Munson og etterfølgerne på alvor.
    Av en eller annen grunn har jeg aldri hørt loudness kompensasjon som jeg opplever som riktig. Lav lyd + loudness har alltid hørtes ut som bass + diskant og blodfattig mellomtone i mine ører. Det er kanskje fordi det ikke har vært gjort riktig.
    Ettersom loudness aldri har funger for meg så har jeg lurt på om det faktisk kan være slik at det låter feil når man korrigerer for Fletcher - Munson effekten. Det er jo en egenskap ved hørselen at vi hører mindre bass fra lave lyder enn kraftige lyder. All vår livserfaring som lyttere tilsier at vi skal høre mindre bass når lydnivået er lavt. Så kanskje det skal være slik når vi lytter til musikk også.
    Skal man få det helt riktig så må man spille på nogenlunde referanse lydtrykk. Det er i alle fall sikkert.
     

    mutz

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.01.2005
    Innlegg
    1.057
    Antall liker
    85
    Torget vurderinger
    1
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    Valentino skrev:
    Om du tenker på avrullingen i topp og bunn fra klassisk hifi (så klassisk at solid state nesten ikke var oppfunnet) er vel "Hedmarkskurven" bortimot inversen.
    Absolutt ikke. Jeg har en rørpre som verken ruller av i topp eller bunn. Den er innenfor 0,5 db avvik fra 20-20KHz. Rørutstyr er helt misforstått blandt de uinvidde. Tror avvikene er av mer harmonisk karakter. Høres ut som renere lyd, med innebygd musikalitet. Vanskelig å beskrive med ord egentlig.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    Hei!

    Min target i Audiolense stiger nok med ca 6dB under 100Hz.

    Siste gjestlytter syntes bassen var i overkant fremtredende, noe jeg ikke er helt uenig i.......så kommer nok til å dempe den ca 1dB. Selv om jeg har livlig stue, vil jeg nok si at bassen hos meg er ganske så tørr og definert.

    Mvh
    OMF
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    OMF skrev:
    Hei!

    Min target i Audiolense stiger nok med ca 6dB under 100Hz.

    Siste gjestlytter syntes bassen var i overkant fremtredende, noe jeg ikke er helt uenig i.......så kommer nok til å dempe den ca 1dB. Selv om jeg har livlig stue, vil jeg nok si at bassen hos meg er ganske så tørr og definert.

    Mvh
    OMF
    Etter å ha kjørt med OMFs kurve i en uke er jeg nå over på flatt mellom 14 og 100Hz, og strakt fallenede 3 dB derfra og ned til 10kHz. Jeg prøvde denne mjøsbassen også såvidt (+10dB fra 80 til 20Hz) og det fungerer jo utmerket, så lenge det er lite dypbass. Jeg trenger ikke å sette på Kraftwerk for at den skal bli rent for mye. Moderne triojazz blir galt nok.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    En spektralanalyse av moderne triojazz og Kraftwerk er ikke veldig ulik tror jeg. Det høres ikke ut som den er det hos meg iallefall.
    Nå spiller ikke jeg moderne triojazz noe særlig, men jeg vet at Tangen er glad i det.
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.915
    Antall liker
    575
    "Hedmarkskurven" (og andre avvik)

    Valentino skrev:
    La oss få det som er verd å bry ørene med ut av kabelmyra. ;)

    Bx skrev:
    Valentino skrev:
    Bassen skal stige 10dB fra 80 til 20 Hz. (Du vart skræmt no ja?)
    Jeg synes kabelkranglingen begynner å få et rituelt preg. Og ritualer skal man jo ikke kimse av i diss førjulstider, he-he.

    Men denne "Hedmarkskurven" som Valentino (og Tangen?) bruker er jo mye mer interessant å diskutere enn diverse kabeldebatter. Den er ganske oppsiktsvekkende siden den kommer fra en kant der man hovedsaklig forfekter nøytral lydgjengivelse. En bassboost på 5 dB per oktav er ikke småtterier.

    Er det et teknisk rasjonale bak Valentino - eller er det bare at dere liker det sånn?
    Det er litt begge deler. Det måler flatt om man trykker på sinuswobble. Med MLS eller sveip stiger det.
    Og så liker vi det. Det går mye i Bachkantater her, hehe. Men det blir vanvittig på Kraftwerk.

    Folkens, lim gjerne inn samtalen i denne tråden, så ser vi om vi kan lære noe i advent.
    Kan du forklare (ja, teknisk!) hvorfor sveip, men ikke sinuswobble stiger?
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Nei, jeg synes det er pussig.
    Det kan ha noe med gating og prosseseringsrutiner å gjøre, men jeg vet ikke.
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.599
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Dere som synes at "Hedmarkskurven" blir for mye av det gode, måler dere i nærfelt eller i lytteposisjon? Hvis dere måler i nærfelt vil dere sikkert få en del mer rombidrag i lytteposisjon som gjør at det blir mer bass enn det blir hos Hedmarkingene som lytter i nærfelt. Tangen har jo også i tillegg et rom som jeg regner med svelger unna en del mer bass enn hva vi andre kan skilte med. Bare en tanke... :) Har ikke EQ i kjeden per i dag, men må innrømme at jeg blir mer og mer fristet!
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    JENO skrev:
    Dere som synes at "Hedmarkskurven" blir for mye av det gode, måler dere i nærfelt eller i lytteposisjon? Hvis dere måler i nærfelt vil dere sikkert få en del mer rombidrag i lytteposisjon som gjør at det blir mer bass enn det blir hos Hedmarkingene som lytter i nærfelt. Tangen har jo også i tillegg et rom som jeg regner med svelger unna en del mer bass enn hva vi andre kan skilte med. Bare en tanke... :) Har ikke EQ i kjeden per i dag, men må innrømme at jeg blir mer og mer fristet!
    Måler i lytteposisjon, men poenget er vel at man alltid korrigerer i forhold til måling fra lytteposisjon, nær eller fjern.
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Har ikke hørt annen Hedmarkskurve enn den Valentinske.

    Dette med sveip og mls og greier.
    Det er et avvik fra flat frekvensgang og således en farging. :D
    At man liker det er fair, men ikke prøv å antyde at dette er ufarget. ;)

    Selv synes jeg det fungerte utmerket hos Val, men jeg tror dette i stor grad skyldes kvaliteten på sub-bassen og god kunnskap hos Mr. Tangen som har installert dette.
    I flertallet av anlegg tror jeg dette ville bli for mye romling og overdrevet.

    I ettertid synes jeg nok at bassen fikk sette sitt preg i for stor grad på min type musikk.
    Dritkult, ja så til de grader, men jeg mistenker jeg ville gått litt lei over tid og justert ned nivået.

    Får Jesus-dipolen og Dipol-morsan også Hedmarkskurve?

    I beste mening, med en dæsj godt humør og rensket for ønsker om bålbrenning eller andre uhyggelige hendelser. :)

    R
     

    Vedlegg

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.387
    Antall liker
    3.112
    RoDa skrev:
    Det er et avvik fra flat frekvensgang og således en farging. :D
    At man liker det er fair, men ikke prøv å antyde at dette er ufarget. ;)

    Tja, men siden det ikke finnes noen høyttalere i verden som har flat frekvensgang,
    så kan man vel i hvert fall velge de avvik man liker?


    ;)
     
    R

    RoDa

    Gjest
    slowmotion skrev:
    RoDa skrev:
    Det er et avvik fra flat frekvensgang og således en farging. :D
    At man liker det er fair, men ikke prøv å antyde at dette er ufarget. ;)

    Tja, men siden det ikke finnes noen høyttalere i verden som har flat frekvensgang,
    så kan man vel i hvert fall velge de avvik man liker?


    ;)
    Det finnes da paddeflate høyttalere, mange digitale veier til det resultatet. ;)

    Poenget mitt var disse (som jeg opplever det) bortforklaringene med sveip så måler det flatt.
    Hedmarkskurven er en boost av de nedre frekvenser, på lik linje med tankene til moro-med-lyd.

    Jeg dømmer ikke, bare poengterer det.

    R
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Vi får se hvordan global-EQen blir. Det vi vet er at vi ikke trenger EQ for rombidrag med dipol. Mitt anlegg får dipolart utstrålingsmønster ned til 40Hz.

    Flatt eller ikke flatt. Det er noen måletekniske greier inni her, som nevnt. Vi har prøvd sinustoner nedi der, og da måler vi ingen nivåøkning.
    Romdefinisjonen på salopptak er langt bedre med enn uten boosten synes vi. Og det går mye i Bach på Innlandet. Borti skogkanten går det også i triojazz (oppmikket kontrabass som låter større enn en B-tubarekke), men kortere etterklangstid i bassen enn hos Tangen har jeg ikke hørt noe sted. Uansett: Hedmarkskurven er slik fordi vi synes at det låter riktigere på den musikken vi mener det er viktigst at låter riktig. Vi liker det sånn, altså.

    Har du anlegg som kan tåle +10dB ved 20Hz, prøv.
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Valentino skrev:
    Romdefinisjonen på salopptak er langt bedre med enn uten boosten synes vi. Og det går mye i Bach på Innlandet. Borti skogkanten går det også i triojazz (oppmikket kontrabass som låter større enn en B-tubarekke), men kortere etterklangstid i bassen enn hos Tangen har jeg ikke hørt noe sted. Uansett: Hedmarkskurven er slik fordi vi synes at det låter riktigere på den musikken vi mener det er viktigst at låter riktig. Vi liker det sånn, altså.

    Har du anlegg som kan tåle +10dB ved 20Hz, prøv.
    Godt poeng!
    Skal det være boost, så må det være tørt. 8)

    R
     

    tomerik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.12.2006
    Innlegg
    798
    Antall liker
    253
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    1
    Nå blir jeg litt forvirret,- kanskje en hedemarking kan opplyse meg litt? Fra den kanten har det vært mye fokus på at høyttalere, og for den saks skyld alt annet også, skal måle like flatt som Mjøsa på en lun sommerdag. Og så legger dere på opp til bråttsjø på opp til 10db i bassområdet?

    At det spiller bra er jo kjempemoro, men jeg må samtidig få spørre om det kanskje det er på tide å la måleutstyret ligge og heller la ørene avgjøre hvordan det spiller? ::)
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Noen tanker om det:

    Vi er nede i frekvenser der vi etterhvert føler like mye som hører lyden.
    Vi har to rette linjer som møtes ved 80Hz. Totte har to rette linjer som møtes ved 100Hz. OMF har ennå en variant.
    Først må man klare å lage høyttalere som møter en target frekvenskurve* innenfor +/- 1dB og har en god direktivitetsindeks mellom 100Hz og 10kHz.

    *Target er ikke nødvendigvis flat, men rett bør den være.
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Hehe, Valentino!
    To rette linjer som møtes et sted på veien, istedet for en kraftig boost i de nederste frekvenser?

    Rett skal være rett. 8)


    ;D ;D

    R
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Nåværende targetkurve hos Tangen. Legg merke til BBC-dip og englestøv:



    Prøver en slik til jul jeg. 8)
     

    Vedlegg

    topline

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2005
    Innlegg
    2.103
    Antall liker
    0
    Valentino skrev:
    Noen tanker om det:

    *Target er ikke nødvendigvis flat, men rett bør den være.
    Bare lurer på en ting. Det står skrevet i kloke bøker at det absolutt viktigste området for rett frekvenskurve er mellom 192 og 384Hz. Her må det ikke være dips, men gjerne en svak hevning inntil 0,5dB. Har du noen gang testet ut dette? Og hvordan oppleves avvik i dette området?
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Valentino skrev:
    Nåværende targetkurve hos Tangen. Legg merke til BBC-dip og englestøv:

    Prøver en slik til jul jeg. 8)
    Jeg har vært klar over denne "Hedmarkskurven" en stund nå og har også beskrevet dette i tidligere tråder.
    Til og med i butikken til HiFi-Guiden på Hamar er "Hedmarkskurven" i bruk...
    Da jeg målte frekvensresponsen hos HiFi-Guiden var det ikke brukt EQ, men justert på SUB til "Most Pleasing Hedmark Sound", Tangens "Hedmarkskurve" var det jeg målte der enn om mulig med ytterligere 2 - 3 dB heving ved 20Hz...

    En slik farging av lyden er en uting, men det er jo mulig Hedmarken har blitt infisert av høyttaler systemer som mangler naturlig klangstruktur og trenger denne EQ for å etterligne normale systemer??
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det er noe gating og psykoakustikk inni her.

    Et par AKG 701 låter mørkere enn dette.
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Valentino skrev:
    Det er noe gating og psykoakustikk inni her.

    Et par AKG 701 låter mørkere enn dette.
    Det var derfor jeg nevnte dette:

    En slik farging av lyden er en uting, men det er jo mulig Hedmarken har blitt infisert av høyttaler systemer som mangler naturlig klangstruktur og trenger denne EQ for å etterligne normale systemer??
    Og jeg har hørt på Gjallarhorn i Drøbak som også tilsynelatende hadde denne "Hedmarkskurven"...
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Tja, jeg vet ikke. Synes du det låter rævva bør du ikke bruke det. Hva betyr klangstruktur?
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Valentino skrev:
    Hva betyr klangstruktur?
    ;D

    Jeg HAR vært på hjemme hos besøk på Hedmarken og opplevd oppsett som IKKE har "Hedmarkskurven"..

    Men da har det vært hos personer som har sine musikk/lyd referanser i hvordan stemmers og akustiske instrumenters klangstruktur lyder "unplugged"....

    Jeg har også vært på hjemme hos besøk på Hedmarken hvor jeg har slått av strømbryteren til SUB...
    Dette fordi det ikke var mulig (i allefall vanskelig) å høre forskjell på komponenter med "Hedmarkskurven" aktiv..
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ja men da vet du jo hvorfor jeg ikke hører noen fordeler med kablene dine.
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Valentino skrev:
    Ja men da vet du jo hvorfor jeg ikke hører noen fordeler med kablene dine.
    Kjære Val,

    Kan vi ikke holde oss til "Hedmarkskurven" og ikke spore av med OT.

    Jeg synes "Hedmarkskurven" som fenomen fortjener å få vesentlig mer oppmerksomhet
    og noen forklaringer som dokumenterer hvorfor "Hedmarkskurven" skulle ha sin berettigelse...
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Valentino skrev:
    Nåværende targetkurve hos Tangen. Legg merke til BBC-dip og englestøv:
    En ser også på oppsettet en heving på 9,9dB ved 1033Hz (Q=0,26) ("og andre avvik fra den rette linje")...
    Er det slik fasefeil (plassering av diskant for langt frem) "fixes" på Hedmarken??
    (Det kan jo være i delefrekvensen mellom andre elementer også da jeg ikke kjenner systemet EQ hører til)
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg antar at den brukes for å gi kurven den riktige krumningen gjennom mellomtonen.
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Valentino skrev:
    Jeg antar at den brukes for å gi kurven den riktige krumningen gjennom mellomtonen.
    Jeg tror du må få Stig på banen slik at vi kan få noen forklaringer som det er hold i ;D

    Konkrete spørsmål bør få konkrete svar..

    "Svevende" utsagn fra deg Val - det holder ikke...
     

    Brasse

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2008
    Innlegg
    5.095
    Antall liker
    9
    Styrte på med den Wave EQ'en da jeg hadde Heresy. Da for å booste bassen og dempe mellomtonen et par hakk, likt det romkorreksjonen foreslo. På mitt anlegg ga mer en +6 db boost en stygg forvrenging men det var nok komponentene sin feil, de taklet det dårlig. Anlegget korrigerte seg selv da det fikk riktig plassering, selv om det målte i hytt og pine hørtes det riktig ut.

    Personlig er jeg skeptisk til digital EQ og synes mest mulig bør gjøres "korrekt" i det analoge domenet fra begynnelsen av*. Har aldri hørt et system som er bygd for å styres digitalt. Håper jeg får mulighet til å høre et Tangen-anlegg en gang!

    *Det gjelder da justering av komponenter som er bygget for å brukes som det er. Vinglet jeg veldig nå?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Brasse skrev:
    Personlig er jeg skeptisk til digital EQ og synes mest mulig bør gjøres "korrekt" i det analoge domenet fra begynnelsen av*. Har aldri hørt et system som er bygd for å styres digitalt. Håper jeg får mulighet til å høre et Tangen-anlegg en gang!

    *Det gjelder da justering av komponenter som er bygget for å brukes som det er. Vinglet jeg veldig nå?
    Ja, det gjorde du. :)

    Jeg har et rimelig godt eksempel på et anlegg som bryter den regelen. Kan jeg anbefale "hjemme hos"-artikkelen i Fidelity #42, hvor det også er vist en måling (!!!) rett fra RoDa's analyseapparat? Han var også rimelig skeptisk til sånne digitale greier, så jeg måtte dra det hele litt pedagogisk. Men noen Hedmarkskurve er det ikke, nei.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.877
    Antall liker
    8.160
    Torget vurderinger
    1
    Tråden On-Topic igjen. Vis høvisk adferd, jfr. Hifisentralens regel 1.

    bjornh, moderator
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    Takk for modereringen bjornh.

    Men Val burde tåle kritikk når han til stadig unnviker å svare på konkrete spørsmål.
    Og det er spørsmål som er en følge av hans utsagn.
    OT og svada som svar på konkrete og berettigede spørsmål er og blir OT og svada.

    De potensielt 10000 brukerne av dette forumet har respekt og frykt for Val på grunn av hans over 8000 innlegg.
    Og det bør forventes at trådstarter svarer på en respektfull måte på konkrete spørsmål som vedrører de utsagn og synsinger han har lagt opp til.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.391
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Oblivion skrev:
    Jeg HAR vært på hjemme hos besøk på Hedmarken og opplevd oppsett som IKKE har "Hedmarkskurven"..
    Men da har det vært hos personer som har sine musikk/lyd referanser i hvordan stemmers og akustiske instrumenters klangstruktur lyder "unplugged"....
    Implisitt: Det har ikke Stig Erik Tangen og jeg.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Funderer litt. Val's musikksmak går i retning av klassisk, orkestral dramatikk. Med unntak av pedaltonene fra de aller største kirkeorglene og de nederste strengene på harpen gir egentlig musikksignalet seg ved kontrabassens E1 på 41,2 Hz. Så vidt jeg vet, blir mange innspillinger EQ'et ganske brutalt i den nederste bassen for at ikke middelmådige høyttalere skal flagre rundt "unødvendig". Men en del informasjon om rommets storslåtte størrelse ligger der nede, og noen av oss har subwoofere som trives riktig godt ved 15 Hz. Dessuten lytter man altså i nærfelt på Hedemarken, har jeg forstått. Dermed blir det forholdsvis lite av det "room gain" som lett dominerer ved de aller dypeste frekvensene.

    Så, jeg tror jeg forstår. Hedmarkskurven gjør flere ting. Den korrigerer for eventuell chicken-out-eq på innspillingen, den fremhever romklangen i katedraler og andre store rom, den legger til litt syntetisk "room gain", og den løfter frem de aller kuleste delene av klassisk musikk: pedaltonene fra et kirkeorgel. Det er få av oss som egentlig vet hvor høyt de skal "låte" (i anførselstegn ettersom man ikke hører dem, men bare føler dem gjennom marg og bein), så det er forsåvidt ingen ting i veien for å skru opp til subwooferne begynner å klage, og deretter skru litt ned.

    Er jeg inne på noe, eller trenger jeg en studietur til Hedmarken?
     
    R

    RoDa

    Gjest
    asbjbo skrev:
    Funderer litt. Val's musikksmak går i retning av klassisk, orkestral dramatikk. Med unntak av pedaltonene fra de aller største kirkeorglene og de nederste strengene på harpen gir egentlig musikksignalet seg ved kontrabassens E1 på 41,2 Hz. Så vidt jeg vet, blir mange innspillinger EQ'et ganske brutalt i den nederste bassen for at ikke middelmådige høyttalere skal flagre rundt "unødvendig". Men en del informasjon om rommets storslåtte størrelse ligger der nede, og noen av oss har subwoofere som trives riktig godt ved 15 Hz. Dessuten lytter man altså i nærfelt på Hedemarken, har jeg forstått. Dermed blir det forholdsvis lite av det "room gain" som lett dominerer ved de aller dypeste frekvensene.

    Så, jeg tror jeg forstår. Hedmarkskurven gjør flere ting. Den korrigerer for eventuell chicken-out-eq på innspillingen, den fremhever romklangen i katedraler og andre store rom, den legger til litt syntetisk "room gain", og den løfter frem de aller kuleste delene av klassisk musikk: pedaltonene fra et kirkeorgel. Det er få av oss som egentlig vet hvor høyt de skal "låte" (i anførselstegn ettersom man ikke hører dem, men bare føler dem gjennom marg og bein), så det er forsåvidt ingen ting i veien for å skru opp til subwooferne begynner å klage, og deretter skru litt ned.

    Er jeg inne på noe, eller trenger jeg en studietur til Hedmarken?
    Du er nok inne på noe.
    Men da "burde" (helgen er ikke bare burde-burde) det jo være tilsvarende målinger i de fleste fjernfelt-oppsett?

    Hvis du med "noen av oss har subwoofere som trives riktig godt ved 15 Hz" inkluderer deg selv... DA trenger du en studietur til Hedmarken. :D

    R
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn