Nytt anlegg men en del krav ifra fruen

[kasol]

Haloen

Jeg trenger noen innspill da jeg ønsker å bytte ut hele det gamle anlegget med ett nytt ett. Fruen klager fælt over de store høyttalerne jeg har nå som er Proac D38. Anlegget mitt står i signaturen min. På grunn av fruen sine ønsker om få komponenter og mindre høyttalere så blir det en del begrensninger å forholde seg til. Jeg ønsker også å bygge en HTPC for å spille av CD samlingen via server.

Krav/forutsetninger
• Max høyde på høyttalere 1m
• Max antall komponenter inklusive HTPC 3-4
• USB DAC av høy klasse
• Stille HTPC
• Forsterker effekt > 250w
• Ingen rørforsterkere
• Store monoblokker utgår – små digitale ok

Har hatt tidligere:
Høyttalere: Epos ES11 - Proac Response 2.5- Dali Helicon 400 – Proac Response D38
CD spiller: EMC UP
Forsterkere: Hegel H4, H2, H200 AW220 monoblokker, Midgard digitale
Forforsterkere. EC 4.6 og Cary rør SLP 03
Kabler: Enten rene kobber eller rene sølvkabler

Mine preferanser:
• Spiller det meste ifra klassisk, blues, rock, metal etc
• Hater ss lyd i diskanten – den må være myk
• Liker dynamiske høyttalere med kjapp og konsis bass
• Liker ikke for feite høyttalere
• Liker EC cd spiller men syntes at for eksempel AW250r er for treg/tung
• Har hatt gode erfaringer med for eksempel H4 effekt
• Liker engelsk ”lyd” Proac er jeg glad i og jeg hadde Proac 2.5 før Proac D38.
• Mcintosh blir for feit lyd for meg
• Naim flott lyd på lave volum men føler at det ikke strekker til ved høyere volum
• Liker å spille høyt av og til
• Liker store effekt forsterkere da jeg syntes de ofte også spiller bedre på lave volum
• Like strømsterke forsterkere

HTPC
• THERMALTAKE Mozart IP Silver+VFD With Integrated iPod Dock
• SSD for win 7 OS
• AMD hk
• Passiv cpu kjøler
• Vifteløs PSU
• Bluray spiller
• Egnet passivt skjermkort

Høyttalere
Jeg har undersøkt en del her på forumet samt internett og funnet frem til en del kandidater:

• Kef reference 203/2 Disse har jeg hørt og likte det jeg hørte
• Spendor HT har hørt en del mindre Spendor og liker Spendor lyden
• Xavian Giulia – Ser ok ut på papiret med gode komponenter og en god pris Trykkammer !
• Respons Loudspeaker Grand Artist – har fått mye skryt
• PMC OB1i – Gode kritikker Må kjøpes via Sverige

Andre alternativer?

Forsterkere:
Det er ikke mange integrerte som kan levere så krefter jeg ønsker så jeg begynner med effektforsterkere. Alternativer for/effektforsterkere
• Bryston BP26/4BSST2 Har hørt dette hos Lyric og dette er ett godt alternativ
• Hegel P4A/H4A mkII: Liker H4 men skeptisk til forforsterkeren –for lys ?
• Bladelius Grendel/Idun : Mye strøm og krefter men er dette ett gammelt design ?
• Coda CL/CSX: 330 w: Kjenner ikke til disse men ser at en del er fornøyd med coda her på forumet

Integrerte
Har funnet en meget seriøst og aktuell kandidat:
• Plinius Hiato: 300w og gode kritikker i bla England og slikker unna med en boks
Edit: Vurderer også klasse A. Sugden materclass integrert og Musical fidelity AMS35 (helt ny)

Digitale:
Her har jeg sett meg ut Ble Canto produkter for ett heldigitalt alternativ:
• BelCanto eOneDac 3: Både pre og DAC men ny kommer høst 2010
• BelCanto eOnes Reference 500
Må ta meg en tur til Oslo for å høre på dette samen med Bryston tror jeg.

Alternative DAC:
Ser det en del diskusjon om dette og anser vel følgende som alternativer:
• Ayre QB-9 USB Asynkron
• Bryson DAC USB ikke asynkron men gode kritikker
• Hegel – skal høre på den men tror ikke den når opp
Andre med USB ?

Så er det noen med erfaringer om komponenter som passer godt sammen så setter jeg pris på det.

Pr i dag så ser jeg for meg:
• KEF reference 203/2
• Plinius Hiato
• Ayre QB-9
• HTPC

Dette ble en del prat og høyttenking men det er jo mange med mye erfaring er som kanskje kan komme med noen gode inspill/erfaringer. Det blir jo en skikkelig investering....

 

[Valentino]

Ang. høyttalere: Om Kef Reference-serien er interessant bør også Revel Ultima2-serien være det. Bunnsolide konstruksjoner begge. Vet ikke hvor man kan kjøpe og høre Revel i Norge.
Gem2 fikk flott test i Fidelity for en tid tilbake, og Stereophile er over seg over den digre Salon2, som er direkte sammeliknbar med 207/2.

 

[kasol]

Damas krav er max1 m høyde.... ser at Eufonia fører Revel i Norge og at Revel Ultima Studio 2 blir litt for høy men de så veldig fine ut. Stativ er ikke noe alternativ.

 

[Valentino]

Huff, ja. Studio er bortimot 120. Jeg har det samme meterskravet som deg egentlig, men strakk det til 104 for å få til disse dipolene Tangen AV Design konstruerer til meg.

Disse Bel Cantoforsterkerne med ICEpower får mye skryt. Rotel leverer noe som likner mye. Pene er de og, 1500-serien er det vel de kalles. Ellers er jo den Ayre-DACen veldig spennende. Litt synd at den bare har en inngang, men det er kanskje uproblematisk for deg?

 

[utgatt60135]

Revel Ultima2-serien være det.

De koster 180.000/220.000 SEK og det er vel i en helt annen prisklasse enn 203/2? De er steike gode, men virker veldig nøytrale. Ikke myk diskant som han ser etter.

Synes Respons høyttalerne kunne virke litt fete i bassen. PMC har jeg lest er anlytiske og kresne. Spendor. Tja... det finnes vel bedre høyttalere men myke er de i allefall.

 

[Anonym]

Revel Ultima2-serien være det.

De koster 180.000/220.000 SEK og det er vel i en helt annen prisklasse enn 203/2? De er steike gode, men virker veldig nøytrale. Ikke myk diskant som han ser etter.

Synes Respons høyttalerne kunne virke litt fete i bassen. PMC har jeg lest er anlytiske og kresne. Spendor. Tja... det finnes vel bedre høyttalere men myke er de i allefall.

Hva er mykt?
Hva er analytisk og kresen?

 

[kasol]

Den Spendor ST er ny og deres nye flaggskip. Det er ikke så mange tester ute men det jeg finner er stort sett godord. Myk er for meg uten skarpe ss lyder. Høyttalere > 100k utgår... :/

 

[utgatt60135]

Hva er mykt?
Hva er analytisk og kresen?

Praktisk talt om de er snille med dårlige innspillinger eller ikke. Akustikken har jo endel å si også.

 

[Valentino]

Revel Ultima2-serien være det.

De koster 180.000/220.000 SEK og det er vel i en helt annen prisklasse enn 203/2?

Det er Salon2. Studio2 er ikke så dyr (men kanskje over 100kkr, ja).

kasol, har du vurdert B&O Beolab 5? De er 99cm, har både analog og SPDIF inn, du trenger ikke kjøpe forsterkere i tillegg og de spiller skitgodt rett fra digitalutgangen på en Squeezebox. Og så er de ikke apekister.

 

[utgatt60135]

Det er Salon2. Studio2 er ikke så dyr (men kanskje over 100kkr, ja).

Som skrevet fikk jeg opplyst 180.000 SEK av den svenske forhandleren.

 

[kasol]

Kan vel si med en gang at fruen ikke kommer til å akseptere designet til B&O BeoLab 5

 

[Cash 63]

Hei
Har lyttet en hel del på denne, fast den gamle mod, allerede den var knakende god ;D
http://www.pmc-speakers.com/product.php?mode=view&pid=173
synd det ikke finnes noen importør her til lands som kan dema disse.

 

[vredensgnag]

En historie fra virkeligheten.

"Jøss, hva gjør du her inne?"
"Lytter til musikk, ser film."
"I dette store rommet? Hva er det der for noe?"
"Det er høyttalerne mine."
"De er stilige, men hvorfor har du dem så langt ute på gulvet?"
"Lyden blir best slik."
"Men syns du ikke det blir dumt med kablene utover gulvet?"

Neste gang hun var innom:
"Skjønner ikke at du orker å ha kabler så langt ut på gulvet. Hva gjør du når du skal støvsuge? Var dette spisestue før?"

Aner ikke hva hun holder på med nå.
Men det lyder som om din bedre halvdel bør introduseres for noe vakkert fra Sonus Faber.

 

[Valentino]

;D

Damer...

 

[Roberten]

Var dette spisestue før?

Det er noe med det spørsmålet som knekker meg helt ;D

 

[tuco]

Piega høytalere?

 

[Suomela]

Kanskje jeg ikke vil gjøre ting enklere for deg, men ønsker likevel å uttrykke alternativer.

99 cm høye er etter min mening Audio Physic Virgo V i White high gloss en høyttalere som skulle score høyt på WAF skala og som troligvis er i tråd med dine preferanser. Investering fra ca 60 knok. Pristillegg for White high gloss er ikke kjent. Importør er Oslo Hi-Fi Center.

Som et alternativ til Bel Canto vil jeg nevne Nuforce. Et par Ref 9 V3SE monoblokker representerer, som Bel Canto eOnes Reference 500, en minimalistisk oppsett på effektsida. Importør av Nuforce er Renaissance Audio. Kan ikke finne noen norske priser, men investering for et par Nuforce Ref 9 V3SE bør være rundt 50 knok.


/Suomela

ps. Google Språkverktøy har använts till detta inlägg

 

[kasol]

Jeg har aldri hørt Audio Physic - hvordan er diskanten ?
Ellers så tok jeg meg en tur innom Resonans i Stavanger for å lytte til Kef reference 203/2 men ble ikke noe klokere. På Naim funekr det ikke iallefall. Hørte også på ett EC oppsett (CD/Pre AW250) med ett par Sonus Faber høyttalere. Det tok ikke av. Tok så en tur innom Maxwell og hørte i ett dårlig demorom på Sugden A21SE klasse A med tilhørenede CD spiller og Spendor S8e og mistet både munn og mæle...Forsterkeren drev dem med en autoritet/lettet som bare store transistorforsterkere kan klare. Nydelig diskant slik jeg liker og kjapp/kontant bass.
Så nå må jeg si at Sugden Masterclass Integrert sammen med Spendor ST er noe jeg vil vurdere. Jeg liker Spendor lyden. Som vanlig er jeg ikke noe klokere eller kommet særlig lenger..

 

[Bjørn.H]

En historie fra virkeligheten.

"Jøss, hva gjør du her inne?"
"Lytter til musikk, ser film."
"I dette store rommet? Hva er det der for noe?"
"Det er høyttalerne mine."
"De er stilige, men hvorfor har du dem så langt ute på gulvet?"
"Lyden blir best slik."
"Men syns du ikke det blir dumt med kablene utover gulvet?"

Neste gang hun var innom:
"Skjønner ikke at du orker å ha kabler så langt ut på gulvet. Hva gjør du når du skal støvsuge? Var dette spisestue før?"

Aner ikke hva hun holder på med nå.
Men det lyder som om din bedre halvdel bør introduseres for noe vakkert fra Sonus Faber.

"...gå å kjøp deg noen nye sko du, kjære."

-de er farlige når de begynner å se potensiale i rom og få ideer..!!

 

[totte]

Som et alternativ til Bel Canto vil jeg nevne Nuforce. Et par Ref 9 V3SE monoblokker representerer, som Bel Canto eOnes Reference 500, en minimalistisk oppsett på effektsida. Importør av Nuforce er Renaissance Audio. Kan ikke finne noen norske priser, men investering for et par Nuforce Ref 9 V3SE bør være rundt 50 knok.

Jeg vil også peke på NuForce. Renaissance Audio har både monoblokkene Suomela nevner (veiledende 46kkr, tror jeg) og den kanongode, pene og lille (effekt nok, dog) stereovarianten 8.5 V3 (23kkr veiledende) inne. Disse er ikke basert på moduler fra B&O (ICE) eller Hypex, men på egenutviklede moduler - true "in-house".

 

[Rojoh]

Jeg har aldri hørt Audio Physic - hvordan er diskanten ?
Ellers så tok jeg meg en tur innom Resonans i Stavanger for å lytte til Kef reference 203/2 men ble ikke noe klokere. På Naim funekr det ikke iallefall. Hørte også på ett EC oppsett (CD/Pre AW250) med ett par Sonus Faber høyttalere. Det tok ikke av. Tok så en tur innom Maxwell og hørte i ett dårlig demorom på Sugden A21SE klasse A med tilhørenede CD spiller og Spendor S8e og mistet både munn og mæle...Forsterkeren drev dem med en autoritet/lettet som bare store transistorforsterkere kan klare. Nydelig diskant slik jeg liker og kjapp/kontant bass.
Så nå må jeg si at Sugden Masterclass Integrert sammen med Spendor ST er noe jeg vil vurdere. Jeg liker Spendor lyden. Som vanlig er jeg ikke noe klokere eller kommet særlig lenger..

Joda, du har hørt noe du liker. Ingen vits i å bortforklare eller underdrive opplevelsen.

Mvh. Johan

 

[utgatt60135]

Forsterkeren drev dem med en autoritet/lettet som bare store transistorforsterkere kan klare.

Sugden høres ut som en 200w forsterker ja . Meget slagkraftig bass.

 

[ottone]

Jeg har aldri hørt Audio Physic - hvordan er diskanten ?
Ellers så tok jeg meg en tur innom Resonans i Stavanger for å lytte til Kef reference 203/2 men ble ikke noe klokere. På Naim funekr det ikke iallefall. Hørte også på ett EC oppsett (CD/Pre AW250) med ett par Sonus Faber høyttalere. Det tok ikke av. Tok så en tur innom Maxwell og hørte i ett dårlig demorom på Sugden A21SE klasse A med tilhørenede CD spiller og Spendor S8e og mistet både munn og mæle...Forsterkeren drev dem med en autoritet/lettet som bare store transistorforsterkere kan klare. Nydelig diskant slik jeg liker og kjapp/kontant bass.
Så nå må jeg si at Sugden Masterclass Integrert sammen med Spendor ST er noe jeg vil vurdere. Jeg liker Spendor lyden. Som vanlig er jeg ikke noe klokere eller kommet særlig lenger..

Heh, den runden der har jeg også gått. Glem i alle fall det med minimumskrav til watt. Sugden ER klasse A, de leverer med en autoritet som forbauser, og Masterclass kan drive stort sett hva det skal være. Du nevner flere kombinasjoner som jeg vet kan låte veldig bra, og tror kanskje rommet spiller stor rolle her. Låne hjem og prøve før du bestemmer deg hadde vel vært greit?

 

[Stripper]

Ja, kasol. Velkommen i klubben. Du er ikke den første som har mistet munn og mæle av Sugden og Spendor.

 

[tweakMan]

Hva med Naim Ovator S400 (kommer senere i 2010) er rett rundt meteren etter hva jeg skjønner, demonstrert for noen 8-9 nov i år på fabrikken.
Naim HDX: Hardiskavspiller/DAC/nettverkspiller. Kan lese din htpc...

Naim SUPERNAIT integrert
Naim NAP 250, ekstra effektrinn.

+ htpc

4 komponenter...

Richard Mudhar om Ovator sin lyd...
"Naim are not in the habit of introducing a new speaker range every year, but when they do the results are usually worth listening to.

The Ovator is quite a large loudspeaker (see picture) which will be the middle of the company's range of loudspeakers. It uses a new kind of high-frequency driver that covers six octaves up to 35kHz, handling much of the critical range of musical content with a single drive unit.

A recent Naim Audio Presentation at demo, as well as the Ovator S-600 brochure lead to some interesting insights.
Listening to the Ovator S-600

At the Naim Summer Sounds show in July 2009, the company demonstrated a pair of Ovator S-600 loudspeakers driven by the Naim reference system of flagship products. A Naim CD555 with dual power supplies fed a Naim 552 pre-amplifier. A NAP-500 power amplifier drove the speakers in passive mode.

First impressions were an excellent smoothness on classical music, while on pop and rock music Naim's signature dedication to pace, rhythm and timing was not compromised. Unlike most of Naim's previous loudspeaker models, the Ovator S-600s are not designed as boundary speakers to be used hard up against a wall. The system was set up by Naim's engineers and they brought the speakers out from the wall about two feet.


The exceptional clarity in the mid-range and high frequencies was still there listening off-axis, and as listeners swapped seats to allow more people to hear the sound in the typical listening position, it was notable that even listening in the far field, closer to the rear wall than to the loudspeakers the sound was still clearer than usual.

Many loudspeakers get very directional at high frequencies, sounding excellent in the stereo sweet spot, but listening further away, or not sitting in the middle clarity is lost. The Ovator S-600s were much better with this than expected.

There was a hint of low-frequency boominess, but the room had features that would make this worse than in a normal domestic setting
(Bi-amp den litt mindre S400, og du har perfeksjonen inne, det tror jeg...)
- two alcoves behind and to the side of the left-hand speaker, so a listen in a true domestic setting is recommended for audio equipment of this level.
NXT Balanced-Mode Radiator High-Frequency Drivers

Naim are using a BMR high-frequency drive unit to cover six octaves, operating from about 380Hz to above the limit of human hearing. In this way a single sound source per speaker handles most of the musical information from the lower voice band upwards.

Unlike typical tweeters, the NXT design operates as a piston with a reducing surface area as the operating frequency rises, which minimises the usual increasing directionality at high frequencies. This drive unit is mechanically suspended in an aluminium cylinder with a wall nearly half an inch thick forming its own chamber, to minimise the vibration from the bass units.
Ovator S-600 Loudspeakers - Conclusion

How well a loudspeaker sounds in a combination of many factors, no single design element will make all the difference. However, Naim is a well established British company with three decades of making audio equipment behind them, including a number of successful loudspeaker designs.

Naim have always tried to isolate vibration between their loudspeaker drivers, and the Naim Ovator S-600 does sound like it will be well worth a listen for its exceptional clarity and wide stereo listening area. The S-600 is expected to retail at about £6000; available from Naim Audio dealers."

Som Naim fansen er klar over teller ovator serien 5 modeller. minstemann (S200?), ovator S400, så S600, og to større .... SAY AGAIN???!!!!

S400 blir sikkert perfekt til å multi-ampe, tror jeg. Priset fra £2500, eller ca da. MBR + 2x6.5 toms basser.

mvh

 

[Suomela]

Hejsan kasol.

Jeg har aldri hørt Audio Physic - hvordan er diskanten ?

Till Virgo 5 använder Audio Physic sin egenutvecklade Hyper-Holographic Cone Tweeter; The first ever tweeter without any typical “Tweeter-own-sounding”, short: the first tweeter that you “can`t hear”!

Kanske finner du ytterligare vägledning genom att läsa om de intryck Virgo V gjort på finska High End News här och i den engelska översättningen av tyska Hifi & Records' test av högtalaren här.

Som vanlig er jeg ikke noe klokere eller kommet særlig lenger..

Jag håller med i det Rojoh skriver i sitt inlägg ovan; du hörde något du tyckte om i Sugden/Spendor kombon och det är väl gott

Då anlägg/högtalare "spelar rummet" är det inte säkert att en högtalare som låter bra i en miljö låter lika bra i din egna lyssningsmiljö. Ordna därför att du får testa de alternativ du finner intressanta i det egna hemmet, en möjlighet alla seriösa handlare borde ge dig.


/Suomela

 

[Valentino]

Ellers så tok jeg meg en tur innom Resonans i Stavanger for å lytte til Kef reference 203/2 men ble ikke noe klokere. På Naim funekr det ikke iallefall.

Interessant utfall. Jeg lurer på hvorfor, siden Vidar P har så framfrå resultater med toplevel Naim og 207/2.
Kunne du utbrodere?

(At du faller for Sugden/Spendor har jeg full forståelse for. )

 

[kasol]

Ellers så tok jeg meg en tur innom Resonans i Stavanger for å lytte til Kef reference 203/2 men ble ikke noe klokere. På Naim funekr det ikke iallefall.

Interessant utfall. Jeg lurer på hvorfor, siden Vidar P har så framfrå resultater med toplevel Naim og 207/2.
Kunne du utbrodere?

(At du faller for Sugden/Spendor har jeg full forståelse for. )

Flott lyd men forsterkeren var for liten for meg. Med en gang jeg skrudde opp volumet ble det tynt. Så en bedre effektdel fra naim hadde helt sikkert hjulpet betydelig.
Hvor finner jeg naim priser ? ljudtema hadde ikke noen på sine sider.

 

[Chalshus]

http://www.kontrapunkt.no/priser/Naim.pdf

 

[Leikis Lyd]

Om du vurderer Plinius Hiato, burde du hørt den sammen med Piega høyttalere. Det er en kombo jeg helt klart kan anbefale, du får ta en tlf til Frode i Acoustic Tuning, ikke umulig han kan arangere noe med Plinius og Piega.
Noe du BØR få hørt før du tar et såppas viktig valg du står ovenfor nå !!

 

[Anonym]

Hva er mykt?
Hva er analytisk og kresen?

Praktisk talt om de er snille med dårlige innspillinger eller ikke. Akustikken har jo endel å si også.

Hva gjør en snill høyttaler?
Synes dine konklusjoner er litt lettvinte.

 

[utgatt60135]

Hva er mykt?
Hva er analytisk og kresen?

Praktisk talt om de er snille med dårlige innspillinger eller ikke. Akustikken har jo endel å si også.

Hva gjør en snill høyttaler?
Synes dine konklusjoner er litt lettvinte.

Har du ikke hørt dette selv?

 

[Anonym]

Hva er mykt?
Hva er analytisk og kresen?

Praktisk talt om de er snille med dårlige innspillinger eller ikke. Akustikken har jo endel å si også.

Hva gjør en snill høyttaler?
Synes dine konklusjoner er litt lettvinte.

Har du ikke hørt dette selv?

Har faktisk ikke det. Forstår ikke hva du mener men skal jeg gjette vil jeg gjette på tilbakelent og/eller lite oppløst diskant.

 

[kasol]

Jeg ble litt fokusert på klasse A forsterkere nå. Sugden har sin Masterclass og jeg ser Musical Fidelity har ny AMS35 som nettopp er sluppet. Er det andre klasse A integrerte ?

 

[Anonym]

Jeg ble litt fokusert på klasse A forsterkere nå. Sugden har sin Masterclass og jeg ser Musical Fidelity har ny AMS35 som nettopp er sluppet. Er det andre klasse A integrerte ?

Både Cayin og Shanling har integrerte klasse A forsterkere.
Cayin sin har jeg hørt og den låter meget godt om enn noe tam.

 

[Fidelio]

• Naim flott lyd på lave volum men føler at det ikke strekker til ved høyere volum

??? Naim er jo bæst når man speller høyt.

 

[Stripper]

Roar Malmin (Musical Innovations) utvikler og produserer klasse A forsterkere. Vet ikke om noe av dem er integrerte, men så vidt jeg vet kommer det nye modeller i løpet av kort tid. Kanskje en integrert er på trappene? Maxwell distribuerer MI i Norge.

Jeg spiller selv på en av Malmins effektforsterkere. Yter 2x50w i klasse A. Den er sprek som et uvær, og virker vel så kraftig som en 2x200w effektforsterker som jeg har sammenlignet med.

 

[olavt]

Et litt annet forslag....
Abrahamsen dac, bygd om med full preamp(ikke bare linjetrinn) og Malmins nye Klasse A effektrinn. Ser frem til testing i fidelity... Se norskhificenter sine sider for info om amp.
Størrelse på rommet står det ikke noe om, så jeg tillater meg å foreslå Monitor Audio PL100, eventuelt focal 1027be.

 

[olavt]

Ooops, to med samme ide samtidig. Spooky... ;D
Ingen av MI er integrerte.

 

[janerlen]

Jeg ble litt fokusert på klasse A forsterkere nå. Sugden har sin Masterclass og jeg ser Musical Fidelity har ny AMS35 som nettopp er sluppet. Er det andre klasse A integrerte ?

Accuphase 550 må vel vurderes hvis det er snakk om integrert klasse-A.