Audiofil eller musikkelsker?

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.696
Antall liker
518
Torget vurderinger
1
Denne tråden er utledet av "Tips på anlegg som spiller "dårlige" innspillinger bra."-tråden.

Alle innspillinger, bra eller dårlige, har et visst musikalsk innhold. Noen typer (som regel litt dyrere ting)elektronikk er bedre til å frem de musikalske sidene i musikken uten at "dårlig lyd" trigger det hele til å bli et sant helvete å høre på.

Skal jeg sette sammen et anlegg til min søster eller foreldre, så er elektronikk i denne klassen ikke å oppdrive, da det rett og slett blir for dyrt. Løsningen syns jeg er å gå for rimelig, men passe nøytral elektronikk, og matche med litt mørke/søte(som i sweet) høyttalere som har god oppløsning i mellomtone og kanskje litt fet bass. Og har overbevisende "klang". M.a.o høyttalere hvor diskanten *ikke* er oppjustert noen hakk for å gi inntrykk av mer oppløsning enn den egentlig har.Denne typen høyttalere er normalt heller ikke så kresen m.h.t til elektronikk. Mine foreldre/søster bryr seg ikke om spesifikasjoner, de skal ikke ha bassfeller i hjørner og bassabsorbenter på vegge. Det som teller er selve lyden. Jeg vil i tilleg minne om at Sean Olive og resten av Harman har funnet ut at en vannrett frekvensgang *ikke* oppfattes som nøytralt. Det står svart på hvitt at farget lyd foretrekkes av de aller fleste. (og hvorfor skulle det da være galt å pynte enda litt på dette med et par eufoniske rør når det er allerede er slått fast at det er farget lyd som oppfattes som nøytralt? Men det er vel en annen diskusjon) Litt av et paradoks siden skeptikerne liker å linke til han her mannen. Altså de som finner seg i kald og spiss lyd siden det på papiret er "nøytral" og skal bekjempe dette med alskens tiltak. Nå er dette satt på spissen, så jeg håper jeg ikke støter noen.

Med et (mye) større budsjett kan man begynne å kikke på andre typer høyttalere. Og jo bedre høyttalere, jo mer vil de avsløre oppover kjeden oppover, og med virkelig oppløste høyttalere så blir det som regel elektronikk deretter. Det er nå slik (IMHO) at høyttaleren (forutsatt at de ikke er direkte feilkonstruerte) vil avsløre forsterkeren, og forsterkeren vil avsløre kilden. Ørene er det som tilslutt avslører høyttalerne /anlegget som helhet. Skeptikerne mener dette går motsatt vei evt begge veier.
Jeg nøyer meg med å nevne alt dette, men ikke nødvendigs konkludere, selv om det sikkert er tydelig hva jeg mener selv.

Dette er vel et scenario som de fleste har vært borti, å sette sammen et anlegg for bekjente som vil ha "god lyd", som de kan spille musikken sin av på best mulig måte, og det hadde vært interessant å vite hvilken tilnærming dere har brukt.
Tenker dere da som audiofile eller musikkelskere? (igjen satt på spissen) For meg er det faktisk relevant da min søster skal ha seg et par nye høyttalere på nyåret en gang :)
 
D

Desillusjonert

Gjest
Når jeg skal foreslå anlegg etter produkter til andre, så kan jeg ikke tenke på det jeg selv kunne tenke meg.

Men jeg er uenig i manges prioriteringer, det vil si først en bra høytaler, så forsterker, også signal kilde.
Jeg ville heller satse på en god signalkilde, så finne en ok forsterker og heller gå litt ned på høytaler. Du kan få god lyd med dette, i motsetning til en høytaler som aldri kan spille opp mot sitt beste med for dårlig forsterker og signal kilde!

Men som du sier, de fleste vil ha svulstig bass, så det er vel dette som teller mest...
Og utseende selvsagt! :)
 

Music4all

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.04.2009
Innlegg
1.329
Antall liker
7
Man skrev:
Denne tråden er utledet av "Tips på anlegg som spiller "dårlige" innspillinger bra."-tråden.

Alle innspillinger, bra eller dårlige, har et visst musikalsk innhold. Noen typer (som regel litt dyrere ting)elektronikk er bedre til å frem de musikalske sidene i musikken uten at "dårlig lyd" trigger det hele til å bli et sant helvete å høre på.

Skal jeg sette sammen et anlegg til min søster eller foreldre, så er elektronikk i denne klassen ikke å oppdrive, da det rett og slett blir for dyrt. Løsningen syns jeg er å gå for rimelig, men passe nøytral elektronikk, og matche med litt mørke/søte(som i sweet) høyttalere som har god oppløsning i mellomtone og kanskje litt fet bass. Og har overbevisende "klang". M.a.o høyttalere hvor diskanten *ikke* er oppjustert noen hakk for å gi inntrykk av mer oppløsning enn den egentlig har.Denne typen høyttalere er normalt heller ikke så kresen m.h.t til elektronikk. Mine foreldre/søster bryr seg ikke om spesifikasjoner, de skal ikke ha bassfeller i hjørner og bassabsorbenter på vegge. Det som teller er selve lyden. Jeg vil i tilleg minne om at Sean Olive og resten av Harman har funnet ut at en vannrett frekvensgang *ikke* oppfattes som nøytralt. Det står svart på hvitt at farget lyd foretrekkes av de aller fleste. (og hvorfor skulle det da være galt å pynte enda litt på dette med et par eufoniske rør når det er allerede er slått fast at det er farget lyd som oppfattes som nøytralt? Men det er vel en annen diskusjon) Litt av et paradoks siden skeptikerne liker å linke til han her mannen. Altså de som finner seg i kald og spiss lyd siden det på papiret er "nøytral" og skal bekjempe dette med alskens tiltak. Nå er dette satt på spissen, så jeg håper jeg ikke støter noen.

Med et (mye) større budsjett kan man begynne å kikke på andre typer høyttalere. Og jo bedre høyttalere, jo mer vil de avsløre oppover kjeden oppover, og med virkelig oppløste høyttalere så blir det som regel elektronikk deretter. Det er nå slik (IMHO) at høyttaleren (forutsatt at de ikke er direkte feilkonstruerte) vil avsløre forsterkeren, og forsterkeren vil avsløre kilden. Ørene er det som tilslutt avslører høyttalerne /anlegget som helhet. Skeptikerne mener dette går motsatt vei evt begge veier.
Jeg nøyer meg med å nevne alt dette, men ikke nødvendigs konkludere, selv om det sikkert er tydelig hva jeg mener selv.

Dette er vel et scenario som de fleste har vært borti, å sette sammen et anlegg for bekjente som vil ha "god lyd", som de kan spille musikken sin av på best mulig måte, og det hadde vært interessant å vite hvilken tilnærming dere har brukt.
Tenker dere da som audiofile eller musikkelskere? (igjen satt på spissen) For meg er det faktisk relevant da min søster skal ha seg et par nye høyttalere på nyåret en gang :)
Det kommer helt an på musikksmak, og hvor stort budsjett h¤n har. Utover det prøver jeg å finne et oppsett som funker sammen innen de parametrene.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.389
Antall liker
20.806
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
De som spør meg vet svært ofte ikke hva de vil ha, og har også liten interesse for å sette seg ned og lytte og intet annet. De vil høre musikken mens de holder å med andre ting og/eller beveger seg rundt i rommet. De vil med andre ord ha mp3-spillerens funksjonalitet uten at de trenger å være wired. Da blir det vanskelig å kunne anbefale tradisjonelle tokanalsanlegg med avgrenset sweetspot synes jeg.

Jeg er enig med Man i det han skriver.
Jeg mener at anlegg som låter tynt bidrar ikke til musikkglede men til hifiglede. Og musikkelskere bryr seg vel katta om hifiglede.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.696
Antall liker
518
Torget vurderinger
1
En forutsetning må jo være at de som ønsker seg et anlegg har større interesse for musikk enn den jevne MP3-generasjonen. Ellers kan kan de jo like gjerne kjøpe en billig iPod-høyttaler og være megafornøyd med dét. Når det er sagt..t.o.m denne gruppen hører forskjell på forskjellige ipod-docker, og det er stort sett budsjettet som holder de igjen fra å kjøpe en dock til 1000kr eller en til 3-4-5k. Helt sant.
 
U

utgatt60135

Gjest
Valentino skrev:
Jeg mener at anlegg som låter tynt bidrar ikke til musikkglede men til hifiglede.
Er det slik du definerer hifiglede alså?
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.389
Antall liker
20.806
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Audiofile er ikke særlig glade i musikk, men liker godt lyden den lager.
 

Karma

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.05.2009
Innlegg
2.036
Antall liker
160
Valentino skrev:
Audiofile er ikke særlig glade i musikk, men liker godt lyden den lager.
Da tenker du på den type audiofile som ser på musikk som et nødvendig onde for å kunne vurdere sitt anlegg? :D
 
U

utgatt60135

Gjest
Valentino skrev:
Audiofile er ikke særlig glade i musikk, men liker godt lyden den lager.
Ok, da er jeg med. Ekte audiofile har en samling på 10 eksklusive CD´er.
 
U

utgatt60135

Gjest
Og ekte audiofile snakker aldri om musikk med mindre den teknikske kvaliteten er i toppsjiktet. Jungellov no 2.
 

mteinum

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
10.119
Antall liker
3.889
Sted
Øya
Torget vurderinger
1
1. audiophile
A person who thinks that they enjoy music, but who really enjoys listening to well recorded music via exotic stereo equipment, and who subscribes to the notion that various attributes of electronics do not apply to stereo equipment, i.e. the wire used to connect different components affects the sound in profound ways; mounting metal cones below a cd player improves sound, a component needs to "break in" (be used) for a few months before the best sound is emitted.

Audiophiles often spend absurd sums of money on their equipment, and listen exclusive to 2 channel stereo, not surround sound. Example, typical prices of speakers exceed $5,000 per pair, amplifiers exceed $2,000 each, cd players over $2,000 each.

While audiophiles agree that the sound of equipment is unique to the listener's perspective and room, they will buy anything recommended by the major publication "stereophile."
My $20,000 audiophile system is better than your $5,000 system.

2. audiophile
one who thinks the next purchase will make a big difference
that audiophile bought another $$$$ cable from me

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=stereophile
--
noen til: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=audiophile
 

Galakse

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.12.2004
Innlegg
120
Antall liker
0
Sted
Lier
En audiofil: En som elsker opplevelsen av svært oppløst og dynamisk lyd fra en ren lydkilde.
Men i noen tilfeller er en audiofil bare en dings-elsker.

Musikkelsker:
- Lytter mye til nøye utvalgt musikk - etter egne preferanser.
Musikken kan i dette tilfellet være tilnærmet støy, da musikkelskeren kan se på støy som god musikk, i motsetning til den ekstreme audiofile.

Vi kan sette opp denne formelen:
L (Lytter) = [A (Audiofil) - D (dingselsker)] x M (Musikkelsker)
, der
- A har verdi [0,1], der verdi 1 gir høyest oppnåelig audiofili
- M har verdi [0,1], der verdi 1 gir høyest oppnåelig musikkelsker
- D er en faktor [0,A] som gir et fratrekk ved dings-galskap.

Altså har lytteren en L-verdi [0,1].

Mange Hifi'ere mener
L = (A - D) x M = (1 - 0) x 1 = 1
er den perfekte kombinasjonen => gir et lykkeligst liv.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Galakse skrev:
...
Mange Hifi'ere mener
L = (A - D) x M = (1 - 0) x 1 = 1
er den perfekte kombinasjonen => gir et lykkeligst liv.
...
A=1, D=1, og M=1 => L=0 8)

DIT: Alternativt:

A=0, D=1, og M=1 => L=-1

mvh
KJ
 

Galakse

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.12.2004
Innlegg
120
Antall liker
0
Sted
Lier
KJ skrev:
DIT: Alternativt:

A=0, D=1, og M=1 => L=-1
Jeg er ikke matematiker, så vet ikke hvor presist jeg uttrykte meg. Men jeg mente over at D var et tall mellom [0,A]. Og når A = 0, da kan ikke D være noe annet enn null.
 
U

utgatt60135

Gjest
Det vesentlige er å sette seg inn i deres perspektiv, men alikevel tror jeg absolutt de setter pris på bedre lyd selv om de kanskje sier at det betyr lite. Spiller de oftes dårlige tekniske plater er det lurest å legge inn en dose snillisme. Går det mye i akustisk kan man gå litt lengre. Spilles det ofte høyt må man være mer forsiktig igjen.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg spør hvor høyttalerne skal plasseres når noen spør om råd. Det mener jeg er det viktigste og anbefaler høyttalere deretter. Av elektronikk så er Cambridge, NAD og Rotel bankers for de fleste. De færreste vil ha absorbenter på veggene, så da er det viktig å velge høyttalere som vil låte mykt og pent uten dette.
 
U

utgatt60135

Gjest
orso skrev:
Jeg spør hvor høyttalerne skal plasseres når noen spør om råd. Det mener jeg er det viktigste og anbefaler høyttalere deretter.
Ja det er første trinn sammen med vurdering av lytterommet.
 
R

Rojoh

Gjest
How can anybody possibly know how I feel when listening to...
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.449
Antall liker
3.163
Torget vurderinger
6
Har flere gitarer i samlingen, enn komponenter i racket. Må vel kunne plassere meg i musikkelsker kategorien vel?
 

tintoretto

Hi-Fi interessert
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
61
Antall liker
0
Det jeg vil ha prioritet er faktisk forsterker. Det er ofte her mye av energien stammer fra. Forsterkere er kanskje ganske kjedelige for oss entusiaster, men gir en gøyfaktor i et rimeligere anlegg.
 

RBN

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.05.2007
Innlegg
2.436
Antall liker
1.600
Hei
Å sette egen diagnose er ikke lett. Kanskje heller ikke tilrådelig.
Mesteparten av tiden er jeg vel en musikkelsker, men plutselig stemmer ikke alt rent lydmessig eller ønsker jeg en forandring. Da smyger audiofil jævelen seg inn.
Det at vi er aktive på dette forumet gir vel sterke signaler om at vi alle er audiofile.

Mvh
RBN
 

interman

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.04.2002
Innlegg
481
Antall liker
1
Circa siste året har jeg faktisk gått mer mot musikkelsker enn audiofil. Delvis pga økonomi, men også fordi jeg får mer ut av å spille instrumenter selv, og å høre musikk live. Reger med det vil gå i bølgedaler ;)
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.387
Antall liker
3.112
Jeg var audiofil på '80-tallet en gang, tror jeg det var.
Drev og hørte på kabler og plater med god lyd og greier.

Heldigvis vokste jeg det av meg ....

;D
 
Topp Bunn