dac med varm lyd og dyp bass...

MORTIS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.11.2003
Innlegg
194
Antall liker
5
hei

er det electrocompaniet ecd-1 jeg søker? har en mistanke at transporter ikke klarer helt og yte maks her selv om transporter er super til prisen.maks 6000-7000 kr på bruktbørsen.

skal brukes sammen med:

dp a1b
dp c1b
monitoraudio pl 300
transporter mediaspiller.

mvh morten
 
T

timc

Gjest
Jeg opplevde DDdac slik du beskriver. (2 tårn og batteridrift)


-Tim
 

kjetinho

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.03.2005
Innlegg
788
Antall liker
22
Viss du kjem over ein LMC- eller Andervikmodda DP DAC 8.0 ville eg heller gått for det. Langt meir pondus i botnen, og mindre støyande i toppen enn ecd-1. Eg har hatt begge to, og i mitt oppsett var det klasseforskjell. Eg vart ofte trøytt av å høyre EC, men ikkje av DP.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
ontech monster dac
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Det kan man få næsten hvilken som helst Dac til bare ved at placere nogle Black Gate FK elektrolytter i analogdelen.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Hvis du ikke skal bruke Transporter som DAC så er den vel unødvendig? Med det mener jeg at hvis konvertingen uansett skal foretas utenfor streameren, så er det kun en ren streamer du trenger. Så jeg ville ha solgt Transporteren og kjøpt en vanlig SB eller SB Duo (?) brukt. Det vil gi noen tusenlapper tilovers som du da kan legge inn i en enda dyrere og bedre DAC. For det er vel ikke noen særlige egenskaper utover forforsterkerdelen av Transporter som er den store forskjellen på SB og storebror?
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Duelund_Support skrev:
Dacen i en Transporter er rigtig god.
Joda, og jeg kunne godt tenkt meg Transporter som pre/DAC og effektforsterker med rør. Men problemstillingen her er at trådstarter ikke er fornøyd med Transporter som DAC, og ønsker råd til hvilken DAC som vil passe hans smak bedre enn Transporter. Og da blir jo Transporter-ens DAC overflødig i likhet med preamp-funksjonene. Og da sitter trådstarter såvidt meg bekjent igjen med en overpriset mediastreamer med samme ytelse som vanlig SB. Det er jo først når man bruker de analoge utgangene av Transporter har noe for seg istedenfor SB. Eller har jeg helt missforstått og at det er mange andre fordeler med Transporter?
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Jeg synes du har rigtigt godt fat i det. Den kolde kliniske lyd kommer via overførslen fra PC til Dac.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Duelund_Support skrev:
Jeg synes du har rigtigt godt fat i det. Den kolde kliniske lyd kommer via overførslen fra PC til Dac.
Jeg personlig hadde ikke hatt noe imot den mer analytiske lyden til Transporter i kombinasjon med rør, som jeg skriver. For meg ville det faktisk være den perfekte kombinasjon, for jeg trenger noen ekstra digitale og analoge innganger, og har ikke nødvendigvis behov for rør hele veien. For meg er faktisk rør i effektforsterkeren like viktig som i forforsterkeren, selv om common wisdom visstnok hevder at pre er viktigst. Siden jeg ikke har råd til en skikkelig rør-DAC så har det liten betydning om preamp legges inn i DAC-en for meg. Men trådstarter ønsker som sagt en varmere DAC enn Transporter, så hans behov er de motsatte av mine.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Smid noget black Gate FK i transporteren. Tvivler heller ikke på at DDAC vil kunne gøre det. Jeg har selv bygget en sådan. Den var noget udetaljeret og oppustet.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.662
Antall liker
21.475
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Duelund_Support skrev:
Smid noget black Gate FK i transporteren.
Disse Black Gate FK antar jeg er tenkt som koplingskondensatorer mellom DAC-chiper og analogtrinn da?
 
T

timc

Gjest
I den jeg prøvde ble de også brukt på utgangen.

Tror det var siemens (epcos) Sikorel i strømforsyning.

-Tim
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Jeg vil tillade mig at bemærke Black Gate FK er det værste jeg ved. Men de er gode til at skjule fejl i konstruktionen.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.136
Antall liker
10.612
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
En type kondensator fra "Black gate" serien til Rubycon.
 

norcad

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2006
Innlegg
1.262
Antall liker
22
Mange anbefaler "Abrahamsenlyden" til Monitor Audio, så kanskje V6 DAC kan være verdt å prøve?

EDIT:

Du kan lese noen erfaringer her:
http://avforum.no/forum/generelt-audio-hifi/85253-abrahamsen-v6-dac-brukserfaring-test.html

Sakset fra nevnte tråd:

Minitest

--------------------------------------------------------------------------------

Har nå fått lyttet til V6.0 noen kvelder. V6.0 er sammenliknet med Benchmark DAC1. USB utgaven av DAC1 koster nesten 4 ganger så mye som V6.0. Det finnes masse omtaler og tester av Benchmark på nettet. Om jeg skulle beskrive den med ett ord, så må det bli at den er nøytral. Jeg har også vurdert V6.0 opp mot DAC’en i Lyse sin Altiboks dings(Motorola).
V6.0 setter opp et stort lydbilde. Stereoperspektivet er merkbart viere sammenliknet med DAC1. Opplever nå hyppigere at høyttalerne ”forsvinner”. F eks plasserer jeg instrumenter og lyder et godt stykke til høyre for høyre høyttaler osv. Lydbildet er altså stort og presist, med mye luft på de rette stedene. Rolig og behagelig.
Benchmark DAC1 gir et mindre lydbilde, mens Motorola virker komprimert i forhold til V6.0. Lurer på om det finnes noen fasit? Må vel kanskje være tilstedet under opptaket??
Etter noen timer innspilling løsnet diskantgjengivelsen endelig. Kjørte rett og slett hvit støy fra PC’n inn i V6.0, over et par netter.
Benchmark DAC1 synes jeg blir slitsom og pågående i toppen ved lengre tids lytting. Da har jeg trodd at opptakene ikke har vært på topp. Ved lytting til Radio og TV har jeg funnet ut at Motorola dac’en er mer øre vennlig i diskantområdet. Lyden er avrundet ganske mye, men dette går på bekostning av detaljer. Igjen lurer jeg på om det finnes noen fasit. V6.0 er også øre vennlig i toppen, og presenterer høyfrekvente lyder som er polert akkurat nok til å ikke bli slitsom over tid. Det er vanskelig å avgjøre om Benchmark har flere detaljer i forhold til Abrahamsen. Kandidatene har ulik lydsignatur og favoriserer forskjellige diskant detaljer, uten at jeg klarer å peke på noe bestemt. En annen ting med V6.0 er at diskant informasjonen gjengis i et større, ryddigere og mer luftig lydbilde. Lytteren slipper å lure på hvor lyder og toner hører hjemme. Man kan sitte å peke på lydkilden. Denne kontrollen på lydbildet skaper ro, i hvert fall for meg.
Jeg har alltid vært fornøyd med mellomtonen i Benchmark DAC1. Den er usedvanlig åpen og ren. Vokalister i gode opptak kommer rett og slett på besøk i stua.
Det høres ut som om V6.0 stiller i samme klasse som DAC1 hva angår åpenhet. Ellers så registrerer jeg at V6.0 tilfører noe varme og glød. Vokalister og instrumenter får dessuten større plass å boltre seg på fordi V6.0 bevarer bredden i lydbildet langt ned i mellomtonen. Stuntet med varme og glød går litt på bekostning av nøytralitet, uten at dette nødvendigvis er negativt. EC gjør akkurat det samme. Har lest og hørt mange beskrivelser av mellomtonen til EC. Lyden får kropp og sjel, mer tyngde, kjærlighet osv. Jeg er for så vidt enig og legger til at jeg synes spesielt akustisk musikk blir mer underholdende.
Når en godt innspilt Benchmark DAC1 kjøres balansert, så serveres det presis bass som går helt ned til frekvenser som vi ikke kan høre og litt til. Nøytralitet hele veien. Noen mener det blir for lite bass volum. Smak og behag…
V6.0 oppfører seg annerledes. Jeg har foreløpig ikke fått bekreftet at V6.0 går like dypt som DAC1, men så har jeg ikke hatt tid til å teste dette spesielt. Det som er sikkert er at Abrahamsen leverer fyldigere bass. Det er mer volum og rausere bassgjengivelse uten at dette blir pompøst.
Javel, dette er altså mine inntrykk etter å ha lyttet til V6.0 noen få kvelder. Produktet er ikke i nærheten av å være ferdig innspilt. Men så langt høres det særdeles lovende ut. Det som har gjort mest inntrykk på meg er den kontrollen som V6.0 har på lydbildet. Alle typer musikk framføres med stor ro.
Det som ikke henger på greip med V6.0 er prisen. Dette er en gave til alle som spiller flac filer fra PC!
 

Luvaton

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.05.2007
Innlegg
438
Antall liker
38
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Jeg er i noe tilsvarende situasjon og spør her da jeg tror trådstarter og kan ha glede av infoen som forhåpentligvis kommer :)
Jeg sitter i dag med SB og ECD1 og vurderer og gå over til transporter.
Noen som kan gi et sammenligningsgrunnlag på disse 2? Jeg er ikke interessert i å bytte dacen bare for å bytte. Noe av gevinsten her er å bli kvitt en komponent i anlegget. Så hva liker du best? ECD1 eller transporter og hvorfor?

Ærbødigst hilsen
Luvaton
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Det kommer vel litt an på kombinasjonen med effektforsterker og høyttalere. I mitt idealoppsett så ville nok en Transporter gjort den beste jobben. Det er ikke sikkert at det gjelder deg. Hvis lyden i DAC og preamp-en til Transporter ikke tiltaler deg så ser jeg ingen grunn til å oppgradere til Transporter. For hvis lyden likevel skal gjennom en ekstern DAC så har du kastet bort pengene på en DAC og preamp som ikke skal brukes.

Det vet du sikkert fra før, så da er det opp til deg å vurdere matchen. For at de med som har hørt produktene skal kunne hjelpe deg tipper jeg de vil vite hva Transporter skal kobles opp mot. Først da vil det være mulig å vurdere hva som passer best av Transporter og ECD1 mener jeg.
 

spurv

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.09.2004
Innlegg
700
Antall liker
1
Du vil ha varm lyd og dyp bass.... bytt høyttalere! En DAC er ikke en EQ ;). "Varme", som ofte faktisk er en slags forvregning oppover i registeret kan du dog kanskje få med noen DAC's. Om du vil ha en DAC som polerer og demper rundt toppene litt, så er vel EC en god kandidat.... Men veldig ofte er det høyttalerene som kødder det til...
 

BanjoArrne

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.01.2007
Innlegg
1.433
Antall liker
30
Vet at dette står ikke står til prisklassen for øvrig utstyr,men er ikke DacMagic fra Cambrigde en slik DAC?I allefall solide i bassen disse Wolfson-dacene,det er det ingen som kan ta fra dem.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
BanjoArrne skrev:
Vet at dette står ikke står til prisklassen for øvrig utstyr,men er ikke DacMagic fra Cambrigde en slik DAC?I allefall solide i bassen disse Wolfson-dacene,det er det ingen som kan ta fra dem.
Dacmagic er et skritt i feil retning. Riktignok er det en DAC, men den er vel regnet som langtfra varm. Wolfson eller ikke. Er det ikke Wolfson som står i Transporter også? Isåfall er det Wolfson trådstarter vil bort fra.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Dacmagic er det diamentralt modsatte af det efterlyste. Desuden er Transporteren suverænt meget bedre.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
baluba skrev:
BanjoArrne skrev:
Vet at dette står ikke står til prisklassen for øvrig utstyr,men er ikke DacMagic fra Cambrigde en slik DAC?I allefall solide i bassen disse Wolfson-dacene,det er det ingen som kan ta fra dem.
Dacmagic er et skritt i feil retning. Riktignok er det en DAC, men den er vel regnet som langtfra varm. Wolfson eller ikke. Er det ikke Wolfson som står i Transporter også? Isåfall er det Wolfson trådstarter vil bort fra.
Jeg mener det er AKM i transporteren.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Jeg forstår ikke meningen i at rette en fejl med en anden. :eek:
 

pstraums

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2007
Innlegg
1.413
Antall liker
118
Sted
Flateby
Torget vurderinger
1
Disse høyttalerne hans burde jo kunne gi litt bass de ? burde de ikke ? Mine høyttalere kan gå veldig dypt, men det betyr ikke at de lager rå bass av alle cd`er jeg putter inn (eller "flaccer" fra SB`en for den saks skyld) ikke i det hele tatt!.. .. På de cd`ene (eller musikkfilene) hvor jeg ønsker mer bass, så er det bare loudness som hadde hjulpet, for informasjonen finnes ikke i kilden.. (og da må man juxe litt) .. Jeg er selv på jakt etter en "varm" dac, men jeg forventer ikke mirakler. hos meg er bassen husristende, der den finnes i kilden, og den er (selvsagt) ikke der når "den ikke er der" .. hvis dere skjønner :) (musikk er "sjelden" spillt inn av "fornuftige mennesker" ;)

Jeg har helt klart mange ganger hatt samme tanker som trådstarter, siden jeg hører MYE på musikk (genre) som ikke nødvendigvis er "bra innspillt".... men jeg har konkludert med at visse musikk genre er det ikke så mye å gjøre med.. :) (dessverre) I disse tilfellene er det greitt å ha et #2 anlegg MED loudness, tonekontroller og alt annet som ikke er lov ;)

spurv skrev:
Du vil ha varm lyd og dyp bass.... bytt høyttalere! En DAC er ikke en EQ ;). "Varme", som ofte faktisk er en slags forvregning oppover i registeret kan du dog kanskje få med noen DAC's. Om du vil ha en DAC som polerer og demper rundt toppene litt, så er vel EC en god kandidat.... Men veldig ofte er det høyttalerene som kødder det til...
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Duelund_Support skrev:
baluba skrev:
BanjoArrne skrev:
Vet at dette står ikke står til prisklassen for øvrig utstyr,men er ikke DacMagic fra Cambrigde en slik DAC?I allefall solide i bassen disse Wolfson-dacene,det er det ingen som kan ta fra dem.
Dacmagic er et skritt i feil retning. Riktignok er det en DAC, men den er vel regnet som langtfra varm. Wolfson eller ikke. Er det ikke Wolfson som står i Transporter også? Isåfall er det Wolfson trådstarter vil bort fra.
Jeg mener det er AKM i transporteren.
Det stemmer sikkert det. Wolfson er det som står i Dacmagic, så da er vel AKM av noblere karat da tipper jeg. Uansett er en analytisk DAC feil i forhold til trådstarters ønsker. Jeg ser forresten lett poenget med å farge lyden slik man selv vil ha den. Det er ikke alle som leter etter noe som skal være korrekt. I studio er jeg avhengig av korrekt lyd, hjemme vil jeg ha det annerledes.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Din konklusion er ikke korrekt Wolfson er god. Cambridge har gjort en dårlig job. Desuden hvad kan man forvente til den pris ?
 
T

timc

Gjest
Å legge skylden for klangen i en DAC på D/A chipen alene er som å skyte fugl fordi man har lyst på biff.


-Tim
 

Powerpoint

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.04.2003
Innlegg
7.424
Antall liker
12.959
Tilgi en gammel mann :p
Leif erntsens DP DAC 8.0 moddet til 8,1 med Duelund tweak og Birger Base overgår i mine ører Ed Meitners DAC 2.0 sammen med hans drev.
Det låter mer lettflytende musikk.
Det hele kommer selvfølgelig an på det øvrige utstyret, og rommets akustikk.
Jeg lever lykkelig uvitende om andre løsninger, men har lagt øret til mange kostbare løsninger.
Dog ikke EiKs siste anskaffelser.
Uansett er DPDACen et funn selv 10-12 år etter.
Lykke til med valgets kvaler.
 

FAB

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.04.2007
Innlegg
609
Antall liker
2
Til dere som har en, eller veit det.
Spiller en Audionote rør dac dypbass og er varm i lyden?
Noe jeg ser for meg?
Hvis ja, så må vel den være perfekt for deg.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Powerpoint skrev:
Tilgi en gammel mann :p
Leif erntsens DP DAC 8.0 moddet til 8,1 med Duelund tweak og Birger Base overgår i mine ører Ed Meitners DAC 2.0 sammen med hans drev.
Det låter mer lettflytende musikk.
Det hele kommer selvfølgelig an på det øvrige utstyret, og rommets akustikk.
Jeg lever lykkelig uvitende om andre løsninger, men har lagt øret til mange kostbare løsninger.
Dog ikke EiKs siste anskaffelser.
Uansett er DPDACen et funn selv 10-12 år etter.
Lykke til med valgets kvaler.
Bedre end Meitner ? Der skal noget til. Kunne jeg godt tænke mig at høre.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.155
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
timc skrev:
Å legge skylden for klangen i en DAC på D/A chipen alene er som å skyte fugl fordi man har lyst på biff.


-Tim
Det er vel egentlig det jeg vil frem til. Om det står Wolfson eller Burr Brown i den betyr ingenting. Det som betyr noe er at trådstarter vil bort fra noe som han opplever som for klinisk, og da er ikke Dacmagic riktig medisin. Jeg har vel egentlig ingen mening om hva som er best av chip-er, og har ikke reflektert over det før jeg reflekterte over at Logitec har valgt en annen chip enn Wolfson i sin toppmodell. Jeg gikk derfor ut fra at den var dyrere enn den som står i de mindre modellene.

Rør ville jeg også ha foreslått til trådstart. Om ikke alle rørprodukter har en romantisk varm klang, så finnes det i alle fall mange som har det. Og alle variasjoner imellom. Så hvis ikke rør er noe problem så ville jeg sett i den retningen.
 

maxmekker

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.03.2005
Innlegg
675
Antall liker
319
Torget vurderinger
2
Har selv en transporter. Kjøpte meg faktisk en ec dac som jeg bruker sammen med transporteren. Hos meg ble lyden mer åpen og detaljert med ec dac. Det forsvant litt av skydekket som var foran høyttalerne når jeg bare brukte transporteren. Ec dacen klarer å skape mer rom hos meg, litt lysere i klangen, uten å være påtrengende eller hard i lyden. Bassen virker å være mer trykk i med ec dacen også. Alt i alt en god investering etter mitt syn. lykke til.
 

Duckand

Medlem
Ble medlem
28.01.2009
Innlegg
14
Antall liker
0
Jeg låner tråden litt her, om det er greit.
Jeg vurderer å kjøpe meg en dac igjen, etter å egentlig ikke ha blitt særlig imponert over dacmagic. Gikk tilbake til dacen i onkyoen, og selv om streaming lyden ble noe dårligere, var det til å leve med. (rippet med høyeste kvalitet i itunes)

Mitt oppsett består av focal 836, Onkyo 875 receiver, parasound a23 og Meridian 507 cd-spiller.
Jeg er godt fornøyd med lyden fra cd, men etter å ha satt opp min apple airport express har jeg digitalisert hele cd samlingen min, og styrer alt via iphone. Moro ja, men når jeg lytter til musikk, faller valget enkelt på min vinyl eller platespilleren min.

Mitt spørsmål er som følger: Hvor langt vil jeg komme med nevnte abrahamsen dac (Jeg kan kjøpe den for 3200)
Vil den i det hele tatt være en grei match i mitt oppsett? Jeg kan gå litt opp i pris, om det er verdt det. (ikke høyere enn 8000) men da vil jeg gjerne ha en dac som kan slå min meridian 507.
Jeg lurer og på hvorvidt det i det hele tatt er verdt å kjøpe, da resultatet jo blir noe begrenset med en onkyo 875. (5.1)
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
diobbeltEdit: til trådens utgangspunkt (noe over forfallsdato?) Hva med å legge inn en liten EQ i SqueezeCenter/Server/Whatever? - f.eks. +0,5-1 dB under ca 200Hz og -0,5-1 dB over ca 2 KHz, + evt. en ekstra litten dypbasskul under omkring 30-40-50Hz med f.eks. 1-3 dB ekstra. EDIT alternativt en «tilt» med et jevnt fall på f.eks. 0,5-1 dB pr oktav eller dekade fra fra f.eks ca 100-200 Hz og oppover.

mvh
KJ
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Alternativt en Behringer DEQ 2496 (med AKM-Dac), som du kan bruke som DAC & EQ i ett...
Eller en god NON-OVERSAMPLING DAC...

Arne K
 
Topp Bunn