Trenger litt hjelp med feilsøking i stereo oppsett

Retep · 26.11.2009

Jeg har et merkelig feil på oppsettet mitt, Som består av Theta og Ec komponenter.

Anlegget er koblet med xlr kabler hele veien. Feilen er at jeg har mere lyd i venstre høytaler, slik at jeg må ha balanse kontrollen et godt stykke mot høyre for å høre begge høytalerene like godt. Jeg innbiller meg at den ene Aw 60 som er monokoblet er noe svakere enn den andre. SÅ dette måtte jeg finne ut.

Flyttet så kun signalkablene fra EC 4.5 til hver aw 60. Normalt sett så skulle da lyden bli kraftigere i høyre høytaler og at jeg så måtte flytte balansekontrollen mot venstre for å høre begge høytalerene like godt.

Men neida, koblet slik så kunne jeg ha ballanse kontrollen på midten.

Er det noen som kan fortelle meg hvorfor det er slik og hva som evnt er feil?

Retep · 26.11.2009

Skal også si at jeg sitter midt imellom høytalerene. Høyre høytaler er plassert nært sidevegg men har samme avstand til bakvekk som venstre. Venstre høytaler har ikke sidevegg.

Ulf-B · 26.11.2009

Snurrig. Den eneste forklaringen jeg kan komme på - hvis ikke akustikken spiller deg et puss - er at du har to feil samtidig. Én svak kanal i forforsterkeren OG i det ene effekttrinnet - slik at svakhetene forsterker hverandre når du kobler slik du gjør til vanlig, og at svakhetene opphever hverandre når du kobler motsatt. Men det er jo ganske far fetched - og ikke minst uvanlig.

Retep · 26.11.2009

Hei Ulf.

Kan den veggen ved høyre høytaler virkelig suge til seg så mye lyd at det er hørbart. Den ene Aw 60 har et noe svakere lys enn den andre. Begge Aw 60 er koblet rett i kontakt i veggen. Altså ingen padde eller skjøteledning på desse.

KJ · 26.11.2009

Er ikke EC 4,5 «berømt» for dårlig kanalbalanse? Ved å bytte om på tiingen kan det hende du kan isolere problemet/-ene. Har du evt volumkontroll i DACen? Andre tilgjengelige kilder? Kan det være brudd i en signalleder i en av XLR-kablene?

mvh
KJ

Retep · 26.11.2009

Ec 4.5 er også koblet til tv utenom dac, men rca kabler. Der er det det samme. Mest lyd i den ene høytaleren. Skal prøve å bytte signalkabler. de jag har mellom Dac og preamp, med de som er mellom preamp og aw 60. Kommer tilbake

lite øyeblikk....

Ulf-B · 26.11.2009

Retep skrev:
Hei Ulf.

Kan den veggen ved høyre høytaler virkelig suge til seg så mye lyd at det er hørbart. Den ene Aw 60 har et noe svakere lys enn den andre. Begge Aw 60 er koblet rett i kontakt i veggen. Altså ingen padde eller skjøteledning på desse.

Tviler på at veggen er problemet. Alle mine erfaringer tilsier at en høyttaler som står slik inntil en vegg, skulle få ekstra drahjelp - altså at det i så tilfelle skulle være den høyre kanalen som hadde sterkest lyd - ikke den venstre, som hos deg.

I verste fall må du bare flytte anlegget ut på nøytral grunn - bare midlertidig, naturligvis - slik at du eliminerer rompåvirkningen. Du får ta det en dag fruen er ute.

Men ellers er kanskje KJ inne på noe når han nevner signalkablene - det slo meg straks jeg hadde skrevet mitt forrige innlegg. Du har ikke noen kabler liggende som du kunne koble opp - bare for å sjekke?

erato · 26.11.2009

Kan en delefilterfeil innebære ulik følsomhet i høyttalerne? Har du prøvd å bytte dem om rent fysisk eller bytte ht-kablene??

Retep · 26.11.2009

Da her jge byttet litt om på kabler.

Ved kun bytte av høytalerkabel skjedde det ingen ting.

Skal prøve å flytte om på kablene fra dac til pre.

Lite øyeblikk

Retep · 26.11.2009

Ved bytte av kabel fra dac til pre så er det forsatt medt lyd i høyre høytaler. Den ene ht kabelen har bananer i forsterkerenden og den andre har spade. høyre aw60 og høyre HT kablen er koblet med spade. Altså den siden som lavest lyd.

Kan det ha noe å si?

ottone · 26.11.2009

Det er mulig jeg misforstår litt her, men jeg antar at med 'bytte av høyttalerkabler' mener du at du har koblet høyre kanal ut fra effekttrinnet til venstre høyttaler. Å bare bytte om på de to kablene vil ikke gi noe nivåforskjell av betydning.
-Hvis du etter et sånt bytte (kryss-kobling) hører samme forskjellen mellom de to høyttalerne sitter problemet i høyttalerne eller i rommet. For så å finne ut om det er høyttaleren eller rommet som er problemet bytter (flytter) du ganske enkelt om de to høyttalerne. Hvis forskjellen skifter sitter forskjellen i høyttalerne, hvis ikke er det rommet og akustikken.

På samme måte kan du eliminere deg framover i kjeden, hvis omkobling av høyttalerne ikke gir fiorskjell.

-beklager hvis dette ble litt for banalt, det er gjort i beste hensikt

KJ · 26.11.2009

Retep skrev:
Ved bytte av kabel fra dac til pre så er det forsatt medt lyd i høyre høytaler. Den ene ht kabelen har bananer i forsterkerenden og den andre har spade. høyre aw60 og høyre HT kablen er koblet med spade. Altså den siden som lavest lyd.

Kan det ha noe å si?

Spader eller bannaner har ingen ting å si. Prøv å bytt kanal til effekttrinnene. Tilsvarened med HT.

mvh
KJ

Audio Optimum · 26.11.2009

Kjører du balansert...sjekk lederne på pluss-minus kanskje en av disse er løs i loddepunktet..
Dette gir flere db forskjell..

mvh

Retep · 26.11.2009

Takker for hjelpen folkens.

Dette har jeg nå gjort:

Koblet venstre Aw 60 til høyre HT og omvent. Lyden er sentrert og jeg kan ha balansen på midten. Men nå er jo lydbildet vridd. Slik at instrumentene er på feil side.

Koblet tilbake.

Byttet til helt ny kabel som jeg har til låns. Fortsatt mere lyd i venstre høytaler.
Flyttet om på høytalerene. Mere lyd i venstre høytaler.

Dette får meg til å konkludere med at Høytalerene er fine, og det samme er HT kablene.

skal bytte om på noe mere her nå...

Retep · 26.11.2009

Byttet signalkabel fra ec 4.5 til aw 60. slik at ec 4.5 er koblet venstre på høyre og høyre på venstre. resten er det samme som tidligere. Nå er lydbildet sentrert. vrir jeg nå balansen mot høyre så drar lyden seg mot venstre.

FAB · 26.11.2009

Retep skrev:
Byttet signalkabel fra ec 4.5 til aw 60. slik at ec 4.5 er koblet venstre på høyre og høyre på venstre. resten er det samme som tidligere. Nå er lydbildet sentrert. vrir jeg nå balansen mot høyre så drar lyden seg mot venstre.

Bytt om på fysisk på monoblokkene og høytaler kablene da?
Slik at signalkablene går til de monoblokkene de gjør nå,
bare videre til riktig høytaler.

Retep · 26.11.2009

Koblet alt fra hverandre byttet fysisk plass på aw 60-ene og koblet alt opp igjen riktig. Nå er det meste av en eller annen hrunn korrekt tror jeg...

Noen som har Dire straits Brother in arms og kan sjekke hvor i all verden vokalen skal stå i lydbildet?

FAB · 26.11.2009

Retep skrev:
Koblet alt fra hverandre byttet fysisk plass på aw 60-ene og koblet alt opp igjen. Nå er det meste av en eller annen hrunn korrekt tror jeg...

Noen som har Dire straits Brother in arms og kan sjekke hvor i all verden vokalen skal stå i lydbildet?

Kan være du har et eller annet slags tilpassingsproblem (Impedanseproblem?)
mellom den ene høytaleren og den ene ampen. Noe som resulterer i et annet gain.
Bra det ordner seg.

Retep · 26.11.2009

Det kan godt vere det ja.... Aner ikke jeg. Men nå hørest det ivertfall ut som om venstre og høyre høytaler spiller med samme Db. Jeg vet at Gain-en på min EC 4.5 skal justeres ned, da den er altfor høy.

Men ikke spørr hvorfor det fungerer nå.

FAB · 26.11.2009

Retep skrev:
Det kan godt vere det ja.... Aner ikke jeg. Men nå hørest det ivertfall ut som om venstre og høyre høytaler spiller med samme Db. Jeg vet at Gain-en på min EC 4.5 skal justeres ned, da den er altfor høy.

Men ikke spørr hvorfor det fungerer nå.

Typisk EC 4.5

ottone · 26.11.2009

1.Ved å bytte om kanalene på høyttalerne uten at lydbildet forandrer seg har du vist at høyttalerne (inkl. kabler) yter likt.
2.Når lydbildet flytter seg ved at du bytter om på effektforsterkerne viser du at disse ikke yter likt.
Da ligger ikke hele problemet i EC 4.5!

3. Hvis du fortsetter å bytte om på kanalene ett ledd tidligere i kjeden vil du eliminere ledd for ledd, og finne ut på hvilke ledd som har ubalanse.
Ut fra beskrivelsen høres det ut som du kan ha en ubalanse både i effekt-trinn og tidligere.

Alt dette foregår enklest med et mono-signal, har du kanskje en cd med mono-opptak?
Eller bruk f.eks en y-splitt RCA og kjør en kanal fra kilden ut til to på pre.

Ulf-B · 26.11.2009

Retep skrev:
Koblet alt fra hverandre byttet fysisk plass på aw 60-ene og koblet alt opp igjen riktig. Nå er det meste av en eller annen hrunn korrekt tror jeg...

Noen som har Dire straits Brother in arms og kan sjekke hvor i all verden vokalen skal stå i lydbildet?

Godt å høre at det har ordnet seg.

På sporet Brother in Arms virker vokalen å stå ganske stødig i midten. Prøvde med hodetelefoner akkurat nå - med hodetelefonene både riktig vei og feilvendt - og begge gangene virket lyden å komme fra samme sted.

FAB · 26.11.2009

Jøgga skrev:
1.Ved å bytte om kanalene på høyttalerne uten at lydbildet forandrer seg har du vist at høyttalerne (inkl. kabler) yter likt.
2.Når lydbildet flytter seg ved at du bytter om på effektforsterkerne viser du at disse ikke yter likt.
Da ligger ikke hele problemet i EC 4.5!

3. Hvis du fortsetter å bytte om på kanalene ett ledd tidligere i kjeden vil du eliminere ledd for ledd, og finne ut på hvilke ledd som har ubalanse.
Ut fra beskrivelsen høres det ut som du kan ha en ubalanse både i effekt-trinn og tidligere.

Alt dette foregår enklest med et mono-signal, har du kanskje en cd med mono-opptak?
Eller bruk f.eks en y-splitt RCA og kjør en kanal fra kilden ut til to på pre.

Ingen har sagt at hele problemet ligger på EC 4.5 hvis du leser igjennom tråden.
Men han har et høyt-gain problem ved siden av med EC 4.5, som er typisk!

Retep · 26.11.2009

Ulf-B skrev:
Retep skrev:

Koblet alt fra hverandre byttet fysisk plass på aw 60-ene og koblet alt opp igjen riktig. Nå er det meste av en eller annen hrunn korrekt tror jeg...

Noen som har Dire straits Brother in arms og kan sjekke hvor i all verden vokalen skal stå i lydbildet?

Klikk for å utvide...

Godt å høre at det har ordnet seg.

På sporet Brother in Arms virker vokalen å stå ganske stødig i midten. Prøvde med hodetelefoner akkurat nå - med hodetelefonene både riktig vei og feilvendt - og begge gangene virket lyden å komme fra samme sted.

Jepp jeg har Mr Knofler pittelitt til venstre, skal bare få sendt den ec 4.5 til sørvis, må stille gain på den. Det er ivertfall tydelig.

spiller grishøyt med volumknotten på kl 8,

Takker for hjelpen folkens

Retep · 27.11.2009

Ec 4.5 har idag vert til sørvis. Nå er alt som det skal vere, ingen knitring i pot, ingen uballanse såvidt jeg kan høre. Har anledning til å skru volumknotten lengre opp og kan derfor avpasse volum bedre. Og en overraskelse til, volumkontrollen fungerer mye bedre.

Takker til Abrahamsen for en flott sørvis. Dette tok den 3 1/2 time å fikse. Leverte den inn i dag, fikk den igjen idag.

Trenger litt hjelp med feilsøking i stereo oppsett

Steine galen

Vedlegg

Steine galen

Vedlegg

Hi-Fi freak

Steine galen

Æresmedlem

Steine galen

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Steine galen

Steine galen

Æresmedlem

Æresmedlem

Audio Optimum

Gjest

Steine galen

Steine galen

Overivrig entusiast

Steine galen

Overivrig entusiast

Steine galen

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Steine galen

Steine galen