Blir alt lasse svendsen tar i til gull?

bjos

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.08.2008
Innlegg
285
Antall liker
58
Sted
Grimstad
eller er det bare meg?
Sitter med novemberutgaven av lyd og bilde forran meg. Det florerer med kvalitetsstempler, og i samme test kan man lese, godt kjøp, spesielt anbefalt, og best i test. Hva er vitsen med tester når nesten alle produktene blir anbefalt? mener å huske at de forrige nummer testet 3 dacer hver for seg og anbefalte alle sammen.
Er det bare meg som synes dette er frustrerende?
 

theodor

Hi-Fi interessert
Ble medlem
29.05.2006
Innlegg
91
Antall liker
0
Det kan virke sånn, men er ikke alt "veldig" bra nå for tiden? Ikke mye utstyr på markedet som får noe særlig slakt av hifi journalister...
 

Finn M

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.09.2008
Innlegg
1.492
Antall liker
842
Torget vurderinger
6
Nei, alt som mr Svendsen tar i blir vel ikke til gull.... tror du tenker på kong Midas.... ::)
Men i neste utgave av Lyd&Bilde tester de jubileumsmodellen av monoblokkene McIntosh 75. Og de er jo i gull allerede før testen! 8)
 

topline

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2005
Innlegg
2.103
Antall liker
0
Theodor skrev:
Det kan virke sånn, men er ikke alt "veldig" bra nå for tiden? Ikke mye utstyr på markedet som får noe særlig slakt av hifi journalister...
Et alternativ er at de dårlige produktene ikke får omtale. Om de blir testet så stopper det der. De gode produktene kommer på trykk?
Men uten å få vite i hvilken konteks et produkt er bra, hva er de gode (og mindre gode) sidene, så blir man ikke så mye klokere.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Slik er det i nesten alle sammenhenger: Produkter som faller gjennom (eller som testeren ikke skljønner hvordan skal brukes) blir ikke omtalt.
Hvis en følger litt med, er jo det ganske greit. Finner en ikke et produkt omtalt i noen test, er det like greit å stoppe der.
Men det kan finnes godbiter der ute likevel :)
 

anywhere

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
349
Antall liker
23
Sted
Oslo
Torget vurderinger
3
bjos skrev:
eller er det bare meg?
Sitter med novemberutgaven av lyd og bilde forran meg. Det florerer med kvalitetsstempler, og i samme test kan man lese, godt kjøp, spesielt anbefalt, og best i test. Hva er vitsen med tester når nesten alle produktene blir anbefalt? mener å huske at de forrige nummer testet 3 dacer hver for seg og anbefalte alle sammen.
Er det bare meg som synes dette er frustrerende?
Jeg er ikke frustrert for jeg har gitt opp Lyd&Bilde nettopp på grunn av det du nevner. Skulle ikke forundre meg om de kommer med 'Ekstra best i test' eller 'Super best i test' med tid og stunder.
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.403
Antall liker
3.172
Torget vurderinger
1
Denne singlen kommer som freebe med neste Lyd og Bilde:

EVERYONE IS A WINNER


 

Trond_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.08.2004
Innlegg
791
Antall liker
206
Torget vurderinger
19
Eller Hjemmekino? Kjedelig blad etter min mening. :p
 
N

nb

Gjest
Hjemmekino har i det minste den fordel at de skriver om en bransje der det skjer en temmelig rask utvikling.
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
nb skrev:
Hjemmekino har i det minste den fordel at de skriver om en bransje der det skjer en temmelig rask utvikling.
Hjemmekino har etter mitt inntrykk mere og bedre hifianmeldelser enn L&B.
 

Maske

Medlem
Ble medlem
04.01.2008
Innlegg
31
Antall liker
0
Theodor skrev:
Det kan virke sånn, men er ikke alt "veldig" bra nå for tiden? Ikke mye utstyr på markedet som får noe særlig slakt av hifi journalister...
Min påstand er at journalistene i lyd- og bildepressen ikke tør å gi dårlige kritikker av frykt for å trå importører og publikum på tærne - med de negative følger det kan få. Og dette er slett ikke noe nytt fenomen. Knut Vadseth fortalte for en tid tilbake at den gang han var journalist i Lyd og bilde og bladet innførte bruk av karakterer, så endte de snart med å bare gi karakterer rundt M - S, på grunn av den stormen det medførte å gi produkter dårlig karakter. Pressen trenger annonsepenger, og forhandlerne trenger god presse. Lyd- og bildepressen er jo for en stor del rene reklameblekker! Kjøp xxx nå!!
 

larkrla

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.11.2005
Innlegg
3.098
Antall liker
2.290
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
2
Atilla skrev:
Theodor skrev:
Det kan virke sånn, men er ikke alt "veldig" bra nå for tiden? Ikke mye utstyr på markedet som får noe særlig slakt av hifi journalister...
Min påstand er at journalistene i lyd- og bildepressen ikke tør å gi dårlige kritikker av frykt for å trå importører og publikum på tærne - med de negative følger det kan få. Og dette er slett ikke noe nytt fenomen. Knut Vadseth fortalte for en tid tilbake at den gang han var journalist i Lyd og bilde og bladet innførte bruk av karakterer, så endte de snart med å bare gi karakterer rundt M - S, på grunn av den stormen det medførte å gi produkter dårlig karakter. Pressen trenger annonsepenger, og forhandlerne trenger god presse. Lyd- og bildepressen er jo for en stor del rene reklameblekker! Kjøp xxx nå!!
Først av alt; jeg synes ikke noe om å dreie en slik problemstilling rundt personen L.S, eller andre personer for den saks skyld.

Dette dreier seg egentlig om forholdene importør-magasin og magasin-leser.

Denne diskusjonen er tatt noen ganger tidligere her på forumet. Svaret finnes ikke, man kan tro hva man vil. Men man kan jo tenke seg at som importør ønsker man selvsagt best mulig omtale av sine produkter. Ingenting urimelig med det. Dermed sender man de produkter man har mest tro på til test, eller man sender produkter til en skribent der man, av ulike grunner, regner med å få en hyggelig omtale. Der man erfaringsmessig ikke får den omtalen man mener sine produkter fortjener, unnlater man å sende produkter til test/omtale.

Dermed er importør av visse merker hyppig omtalt i et blad, men aldri i et annet. Og omtalene er som regel positive, jeg synes ikke det er unaturlig. Men kan man dermed konkludere med at produkter som aldri omtales er søppel? Neppe.

Skribentene i bladene har selvsagt også sine ønsker om testobjekter. Og jeg forstår godt at man, interessert i jobben/hobbyen sin som man er, bestiller produkter man på forhånd er blitt nysgjerrig på til test. Skulle bare mangle, tiden er dyrebar og man bruker vel ikke tid på å omtale produkter man ikke har tro på med mindre man må?

Det jeg aldri blir klok på er hvordan miksen "produkter som sendes til test/produkter som bestilles til test" blir håndtert. Er produktene som omtales hovedsaklig bestilt til test av magasinene, eller er det stort sett importørene som sender produktene til test?

Min foreløpige konklusjon er at det egentlig er importørene/distributørene som bestemmer hva som omtales i diverse blader, siden de ikke kan tvinges til å sende produkter til test, kanskje rimelig nok?

Dessverre og heldigvis er det slik at man selv må ta seg den tida det tar å finne de produktene man blir 100% fornøyd med. Magasinene kan med fordel brukes til å orientere seg om produktene som finnes på markedet. Men høre, det må man gjøre selv.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Tor Nado skrev:
Har det vært mye slakt i Fidelity ?
En Fidelity medarbeider sa dette til meg:
"Liker vi ikke det vi tester, skriver vi ikke noe om det"

Det kan godt skje at den tekniske kompetansen ikke er tilstrekkelig til å få utstyret til å yte det beste i en slik test-sammenheng.
Da kan det hende vi går glipp av noen godbiter.
 

bjos

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.08.2008
Innlegg
285
Antall liker
58
Sted
Grimstad
Audiomix skrev:
Tor Nado skrev:
Har det vært mye slakt i Fidelity ?
En Fidelity medarbeider sa dette til meg:
"Liker vi ikke det vi tester, skriver vi ikke noe om det"
hvis så er tilfelle burde det i større grad opplyses om. Jeg skulle ønske at blader i større grad hadde foretatt tester der gode ting ble skryktt av og dårlige ting slaktet. Men jeg forstår at når det dreier seg om dyre komponenter som må lånes, er man avhenig av en viss goodwill fra importøren.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg har funnet ut at man like greit kan slutte å kjøpe hifi/hjemmekino blader. Det er ikke stort annet enn dårlig underholdning og reklame. Ønsker ikke å støtte den formen for skriverier og anmeldelser. Vil påstå at det regel rett er usunt for hele hifi og hjemmekino hobbyen. Det fører til en spiral med fokus på feile ting. I tillegg er det en del produsenter som ikke slipper til og andre får veldig mye oppmerksomhet.
Det er kjekt med internett, forum og gode/seriøse tester.
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
orso skrev:
Jeg har funnet ut at man like greit kan slutte å kjøpe hifi/hjemmekino blader. Det er ikke stort annet enn dårlig underholdning og reklame. Ønsker ikke å støtte den formen for skriverier og anmeldelser. Vil påstå at det regel rett er usunt for hele hifi og hjemmekino hobbyen. Det fører til en spiral med fokus på feile ting. I tillegg er det en del produsenter som ikke slipper til og andre får veldig mye oppmerksomhet.
Det er kjekt med internett, forum og gode/seriøse tester.
Usunt for hobbyen, Orso? Drøy påstand. Fokus på feil ting? Javel? Du må jo i allverden få mene hva du vil, men det hadde vært greit om du kunne underbygge litt....
Mener du at omtalene du finner på nettet er bedre og mer seriøse enn de som trykkes?
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det jeg mener er overfokusering på elektronikk, kabler og diverse tvilsomme tweak. Hvor er artiklene om plassering, hvordan ulike høyttaler konstruksjonen opptrer i rom, akustikk, undersøkelser om hva som betyr mest for folk osv.
Ønsker man best mulig lyd, så vil jeg si at hifi blader på mange måter er villedende. Det fører til mer kjøp, men ikke nødvendigvis til store fremskritt på lydsiden. Problemet er selvfølgelig at det jeg etterlyser ikke vil generere reklameinntekter og det vil bli vanskelig å overleve uten mye høyere abonnentsavgifter. Men er overbevist om at en slik dreining hadde vært veldig sunt. Det er for mye kapitalisme som rår nå og for lite informativt og objektivt materiale. IMHO.

Jo, det finnes en del veldig gode nettsider. Både tidskrifter med godt dokumenterte undersøkelser, blogger og edruelige tester. I tillegg finnes det mange kunnskapsrike personer på diverse forum.
 
R

Roysen

Gjest
Jeg vet ikke helt hva jeg skal si jeg Orso. Dette blir skikkelig dumt. Fokus på feil ting? Blir ikke det opp til hver enkelt å vurdere hvor man skal ha fokuset for å oppnå lydforbedringer? At du personlig ikke tror elektronikken betyr så mye er i og for seg greit, men når du forsøker å trykke dette ned over hodet på alle medlemene her og angriper pressen for ikke å dele samme syn vil jeg nærmest kalle deg hjernevasket.

Våkn opp!

Mvh
Roysen
 

donnerwetter

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.02.2008
Innlegg
1.377
Antall liker
105
orso skrev:
Det jeg mener er overfokusering på elektronikk, kabler og diverse tvilsomme tweak. Hvor er artiklene om plassering, hvordan ulike høyttaler konstruksjonen opptrer i rom, akustikk, undersøkelser om hva som betyr mest for folk osv.
Ønsker man best mulig lyd, så vil jeg si at hifi blader på mange måter er villedende. Det fører til mer kjøp, men ikke nødvendigvis til store fremskritt på lydsiden. Problemet er selvfølgelig at det jeg etterlyser ikke vil generere reklameinntekter og det vil bli vanskelig å overleve uten mye høyere abonnentsavgifter. Men er overbevist om at en slik dreining hadde vært veldig sunt. Det er for mye kapitalisme som rår nå og for lite informativt og objektivt materiale. IMHO.

Jo, det finnes en del veldig gode nettsider. Både tidskrifter med godt dokumenterte undersøkelser, blogger og edruelige tester. I tillegg finnes det mange kunnskapsrike personer på diverse forum.
Høres nesten ut som om du burde starte ditt eget hifi-magasin, orso.
Du har jo hele fasiten. Hele tiden....
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
10.994
Antall liker
8.165
Torget vurderinger
1
Roysen skrev:
Jeg vet ikke helt hva jeg skal si jeg Orso. Dette blir skikkelig dumt. Fokus på feil ting? Blir ikke det opp til hver enkelt å vurdere hvor man skal ha fokuset for å oppnå lydforbedringer?
Har noen sagt noe annet? At Hi-Fi tidskrifter overfokuserer på ting som koster penger er et ubestridelig faktum og ikke det minste dumt. Akkustikk og plassering i rommet har like ubestridelig enorm betydning, men gis ikke like mye oppmerksomhet i media.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Heldig vis er dette et åpent forum ... ;)

IMHO som det heter, så kan mange hifiblekker oppsummeres som «Løst slarv om hifi og litt musikk, med fine bilder».

Det virker som det er veldig få av blekkene som egentlig går noe i dybden av hobbyen, hverken på det som testes, måten det testes på eller andre forhold. Det mest besynderlige er kanskje at dette heller ikke etterspørres hverken av den «jevne» hifi-entusiast eller av de mer «eleverte» audiofile ... Hva med en bokanmeldelse av «This is your brain on music» til neste Fidelity?

mvh
KJ
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg tror mange hifi skribenter også finner det utfordrende å skulle balansere på denne linen der man både skal tilfredstille branjeaktørene og leserne. En fryktelig vanskelig oppgave. Dette er noe jeg har hørt fra fremtredende skribenter. Og dette, i tillegg at jeg personlig synes en del av innholdet ikke er spesielt bra, tror jeg fører hele hobbyen i en spiral som er vanskelig å komme ut av. Man klarer ikke å gi 100% objektive tester, man utfordrer ikke emner/produkter som er omdiskutable, en del slipper ikke til, noen får ekstra mye oppmerksomhet osv.
Når får dere diskutere videre uten meg. Jeg har sagt nok. ;)
 
R

Rojoh

Gjest
orso skrev:
...Man klarer ikke å gi 100% objektive tester,...

Når får dere diskutere videre uten meg. Jeg har sagt nok. ;)
Litt synd at du gir deg etter å levert denne... ;) Det er jo interessant å spekulere over om 100% objektivitet er noe å strebe etter, eller om det snarere er et bomskudd gitt materien vi holder på med? Jeg vil iallefall påstå at nevnte objektivitet er nokså meningsløs uten nøyaktig fastsatte målsettinger og rammer. Stemmer dette utsagnet; da aner man en kompleksitet som kanskje ikke dekkes (forklares) 100% inn ved å fremholde at akustikk og høyttalere gir størst målemessig utslag(?)

Mvh. Johan
 

.tore.

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.06.2007
Innlegg
276
Antall liker
3
Jeg forstår ikke helt hvordan noen kan sable ned Orsos meninger her. Han påpeker jo bare åpenbare problemer og fallgruver ved hifipresse generelt. Selv om noen publikasjoner også kan gi negative karakteristikker av utstyr, kan samme problem like gjerne råde der. Er kanskje en informativ og nøytral hifipresse en selvmotsigelse i seg selv? Kjetterske tanker ;D

Jeg er enig med Orso at en dreining mot elektronikk, lyd og akustikk som fag kunne vært mye mer interessant og nyttig for oss hifinerder. Pornofaktoren kunne ivaretas ved å presentere produkter uten å omtale de i særlig grad.

Det er ikke enkelt å innhente noe fornuftig informasjon om hifiutstyr på andre måter enn å høre det selv. Det er så utrolig mange faktorer og mekanismer som fordreier informasjonen du er ute etter, om det nå er blader, nettsider, brukeranmeldelser eller hear-say. Kanskje er dette forumet det nærmeste vi kommer en mulighet til å finne eller utveksle fornuftig informasjon som er praktisk vanskelig å erfare på egen hånd. Men det krever at man er flittig bruker og kjenner forumet, noe jeg selv ikke gjør på langt nær.
 
R

Rojoh

Gjest
.tore. skrev:
Det er ikke enkelt å innhente noe fornuftig informasjon om hifiutstyr på andre måter enn å høre det selv. Det er så utrolig mange faktorer og mekanismer som fordreier informasjonen du er ute etter, om det nå er blader, nettsider, brukeranmeldelser eller hear-say. Kanskje er dette forumet det nærmeste vi kommer en mulighet til å finne eller utveksle fornuftig informasjon som er praktisk vanskelig å erfare på egen hånd. Men det krever at man er flittig bruker og kjenner forumet, noe jeg selv ikke gjør på langt nær.
Sikkert mye sant i det du sier her, men som en forlengelse av det jeg skrev over: Ganske mange synes å operere med ganske strikte rammer i sin søken etter godlyden, og følgelig ender man opp med en haug med selvpålagte kompromisser før man i det hele tatt kan begynne å diskutere løsninger.

Mvh. Johan
 
N

nb

Gjest
Orso har selvsagt sine ord i behold:

<i>
Det er, slik Fidelity erfarer det i disse
dager, knapt særlig dramatiske forskjeller
mellom velrennomerte høyttalere
som Virgo og Avanti i forhold til konkurrenter
som B&W med sin Diamondserie
og for eksempel vår egen referanse
Respons Grand Dimension. Ja selv
en Taiwansk Usher fra den påkostede
Compass-serien vil knapt skille seg ut
lydmessig, heller ikke ProAc, JMLab og
Kef, for å nevne noen typiske aktører
med høyttalere i prisklassen over ca.
kr.50.000.
Og det er med disse praktiske erfaringene,
at jeg benekter den generelle
påstanden om at høyttaleren er det
svakeste leddet i hi-fi kjeden. Og det
er derfor vi i Fidelity mener at det er
riktig å sette spørsmålstegn ved å bruke
for stor del av budsjettet på høyttalere.
</i>
 

.tore.

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.06.2007
Innlegg
276
Antall liker
3
Rojoh skrev:
.tore. skrev:
Det er ikke enkelt å innhente noe fornuftig informasjon om hifiutstyr på andre måter enn å høre det selv. Det er så utrolig mange faktorer og mekanismer som fordreier informasjonen du er ute etter, om det nå er blader, nettsider, brukeranmeldelser eller hear-say. Kanskje er dette forumet det nærmeste vi kommer en mulighet til å finne eller utveksle fornuftig informasjon som er praktisk vanskelig å erfare på egen hånd. Men det krever at man er flittig bruker og kjenner forumet, noe jeg selv ikke gjør på langt nær.
Sikkert mye sant i det du sier her, men som en forlengelse av det jeg skrev over: Ganske mange synes å operere med ganske strikte rammer i sin søken etter godlyden, og følgelig ender man opp med en haug med selvpålagte kompromisser før man i det hele tatt kan begynne å diskutere løsninger.

Mvh. Johan
Sant nok. Ved å kjenne et forum som dette godt, dvs brukerne, kan man kanskje identifisere andre sine rammer og bruke det på en kritisk måte når man innhenter informasjon.
 

.tore.

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.06.2007
Innlegg
276
Antall liker
3
Men det kommer jo selvsagt an på hva du legger i rammer. Det kan jo bety preferanser, eller det kan bety ideer basert på feilslutninger eller fordommer.
 
R

Rojoh

Gjest
.tore. skrev:
Men det kommer jo selvsagt an på hva du legger i rammer. Det kan jo bety preferanser, eller det kan bety ideer basert på feilslutninger eller fordommer.
Ja, rammer kan være så mangt:

- pris
- funksjonalitet
- kompatibilitet
- WAF
- plasseringsvennlighet
- størrelse
- musikksmak?
- ønsket lydtrykk
- brukergrensesnitt/læringskurve
m.m.

Mvh. Johan
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.486
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Hva er egentlig kriteriene for å bli en (god) hifi-skribent?
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.017
Torget vurderinger
2
nb skrev:
Orso har selvsagt sine ord i behold:

<i>
Det er, slik Fidelity erfarer det i disse
dager, knapt særlig dramatiske forskjeller
mellom velrennomerte høyttalere
som Virgo og Avanti i forhold til konkurrenter
som B&W med sin Diamondserie
og for eksempel vår egen referanse
Respons Grand Dimension. Ja selv
en Taiwansk Usher fra den påkostede
Compass-serien vil knapt skille seg ut
lydmessig, heller ikke ProAc, JMLab og
Kef, for å nevne noen typiske aktører
med høyttalere i prisklassen over ca.
kr.50.000.
Og det er med disse praktiske erfaringene,
at jeg benekter den generelle
påstanden om at høyttaleren er det
svakeste leddet i hi-fi kjeden. Og det
er derfor vi i Fidelity mener at det er
riktig å sette spørsmålstegn ved å bruke
for stor del av budsjettet på høyttalere.
</i>
Kan du si noe objektivt om dette som gjør at Fidelity's redaksjon bør endre sitt syn her, nb? Faktum er jo den at slik hi-fi verdenen har utviklet seg de senere år, skal du nok lete lenge og vel for å finne noen som har lyttet under de samme forhold på så mye toppkvalitets utstyr som nettopp Fidelity's redaksjon.
Det Vadseth (for jeg går ut fra det er han du har sakset fra) her påpeker, er at de som konstruerer høyttalere etter hvert har blitt så dyktige at de finner om lag de samme problemstillingene å løse, når de har forsket lenge nok. Det som før kunne være tilfeldigheter, er nå underbygget av måling og empiri, og vi sitter tilbake med høyttalere som ikke lyder så enormt forskjellige når det kommer til stykket.
Og videre: En normalt god høyttaler, drevet av eksellent elektronikk, blir så utrolig god, at den puster de aller beste og dyreste i nakken. Dagens 20000,- kroners høyttalere spiller fantastisk, og med små kompromisser, når de fores av toppklasse elektronikk. Så jeg tror nok majoriteten av Fidelity's skribenter deler Vadseths oppfatning av at gode høyttalere vokser nesten utrolig med oppgavene, når de fores på beste vis.

Mvh
Håkon Rognlien
 
R

Roysen

Gjest
Dette som Håkon Rognlien her skriver er jo et stykke fra det Orso hentyder til at så lenge høytaleren er god nok kan man handle elektronikken på Claes Ohlsson.

Mvh
Roysen
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
KJ skrev:
Heldig vis er dette et åpent forum ... ;)

IMHO som det heter, så kan mange hifiblekker oppsummeres som «Løst slarv om hifi og litt musikk, med fine bilder».

Det virker som det er veldig få av blekkene som egentlig går noe i dybden av hobbyen, hverken på det som testes, måten det testes på eller andre forhold. Det mest besynderlige er kanskje at dette heller ikke etterspørres herken av den «jevne» hifi-entusiast eller av de mer «eleverte» audiofile ... Hva med en bokanmeldelse av «This is your brain on music» til neste Fidelity?

mvh
KJ
Noen få har vel etterlyst ett og annet og påpekt noen blemmer ;)
 
N

nb

Gjest
Haakon_Rognlien skrev:
Kan du si noe objektivt om dette som gjør at Fidelity's redaksjon bør endre sitt syn her, nb? Faktum er jo den at slik hi-fi verdenen har utviklet seg de senere år, skal du nok lete lenge og vel for å finne noen som har lyttet under de samme forhold på så mye toppkvalitets utstyr som nettopp Fidelity's redaksjon.
Det Vadseth (for jeg går ut fra det er han du har sakset fra) her påpeker, er at de som konstruerer høyttalere etter hvert har blitt så dyktige at de finner om lag de samme problemstillingene å løse, når de har forsket lenge nok. Det som før kunne være tilfeldigheter, er nå underbygget av måling og empiri, og vi sitter tilbake med høyttalere som ikke lyder så enormt forskjellige når det kommer til stykket.
Og videre: En normalt god høyttaler, drevet av eksellent elektronikk, blir så utrolig god, at den puster de aller beste og dyreste i nakken. Dagens 20000,- kroners høyttalere spiller fantastisk, og med små kompromisser, når de fores av toppklasse elektronikk. Så jeg tror nok majoriteten av Fidelity's skribenter deler Vadseths oppfatning av at gode høyttalere vokser nesten utrolig med oppgavene, når de fores på beste vis.

Mvh
Håkon Rognlien
Det er mulig du har rett, problemet oppstår imidlertid når man leser andre deler av samme blad/samme skribent. Det beskrives enorme forskjeller mellom ditt og datt. Hva mener vedkommende da egentlig? Det blir nærmest slik at det for hver test må leseren selv finne ut hvor mye som skal legges til eller trekkes fra, hvor mye som skal tilskrives entusiasmekontoen og hvor mye som er lydmessig fremgang. Det er (i min verden) ikke mulig å samtidig mene at "alle" noenlunde kjente høyttalere til 50k låter noenlunde likt, og så på annet sted i bladet eller i et annet nummer nærmest gå fra seg av begeisting for et skarve sett høyttalerkabler eller en CD-spiller. For meg som leser blir det umulig å forholde meg til på en meningsfull måte.

Jeg mener at de absoultt største og mest sentrale lydmessige forskjellene mellom HiFi-komponenter er mellom høyttalere. Om disse er "små", "ubetydelige" osv - hva da med resten av alt det skrives om?
 
A

Audio Optimum

Gjest
nb skrev:
Haakon_Rognlien skrev:
Kan du si noe objektivt om dette som gjør at Fidelity's redaksjon bør endre sitt syn her, nb? Faktum er jo den at slik hi-fi verdenen har utviklet seg de senere år, skal du nok lete lenge og vel for å finne noen som har lyttet under de samme forhold på så mye toppkvalitets utstyr som nettopp Fidelity's redaksjon.
Det Vadseth (for jeg går ut fra det er han du har sakset fra) her påpeker, er at de som konstruerer høyttalere etter hvert har blitt så dyktige at de finner om lag de samme problemstillingene å løse, når de har forsket lenge nok. Det som før kunne være tilfeldigheter, er nå underbygget av måling og empiri, og vi sitter tilbake med høyttalere som ikke lyder så enormt forskjellige når det kommer til stykket.
Og videre: En normalt god høyttaler, drevet av eksellent elektronikk, blir så utrolig god, at den puster de aller beste og dyreste i nakken. Dagens 20000,- kroners høyttalere spiller fantastisk, og med små kompromisser, når de fores av toppklasse elektronikk. Så jeg tror nok majoriteten av Fidelity's skribenter deler Vadseths oppfatning av at gode høyttalere vokser nesten utrolig med oppgavene, når de fores på beste vis.

Mvh
Håkon Rognlien
Det er mulig du har rett, problemet oppstår imidlertid når man leser andre deler av samme blad/samme skribent. Det beskrives enorme forskjeller mellom ditt og datt. Hva mener vedkommende da egentlig? Det blir nærmest slik at det for hver test må leseren selv finne ut hvor mye som skal legges til eller trekkes fra, hvor mye som skal tilskrives entusiasmekontoen og hvor mye som er lydmessig fremgang. Det er (i min verden) ikke mulig å samtidig mene at "alle" noenlunde kjente høyttalere til 50k låter noenlunde likt, og så på annet sted i bladet eller i et annet nummer nærmest gå fra seg av begeisting for et skarve sett høyttalerkabler eller en CD-spiller. For meg som leser blir det umulig å forholde meg til på en meningsfull måte.

Jeg mener at de absoultt største og mest sentrale lydmessige forskjellene mellom HiFi-komponenter er mellom høyttalere. Om disse er "små", "ubetydelige" osv - hva da med resten av alt det skrives om?
Jeg må få lov å tilføye att har man en tilstrekkelig god høyttaler er det også store forskjeller mellom forsterkere, det er i allefall min erfaring.... Så er det vel slik at balansen mellom hver komponent kan gjøre ett rimelig ( i kroner å øre) oppsett subjektivt bedre enn ett kostbart oppsett i ubalanse... Har nettopp gjort en erfaring på en media-høydare ht med i utgangspunktet god elektronikk der resultatet er mildt sagt skuffende... Det skulle ikke vært det..

mvh
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Tar Norske, og for den saks skyld utenlandske HI Fi blader med en klype salt ;)
Det er noen ganger god underholdning, og noen ganger dårlig, men å beskylde folk for å være kjøpt og betalt, er vel å dra det noe langt!

Av økonomiske grunner abonnerer man "kun" på de Norske Hi Fi bladene for øyeblikket, men synes både at Lyd og Bilde, Fidelity og Hjemmekino gjør en god nok jobb.

Men som mange påpeker i denne tråden, hvor fa.. blir det av slaktingen av de dårlige produktene? Alle produktene kan da umulig være like gode?
 

tasta

Hi-Fi interessert
Ble medlem
30.03.2005
Innlegg
60
Antall liker
0
Tips om blad:

Jeg ville bare tipse om et blad som ikke er redd for å slakte elektronikk, kabler eller hva det måtte være.

http://www.hificritic.com/

Abonementet er forholdsvis dyrt iallefall i forhold til TAS og Stereophile, men jeg føler at jeg kan stole på det de skriver.



Mvh Christian
 

pstraums

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2007
Innlegg
1.413
Antall liker
118
Sted
Flateby
Torget vurderinger
1
Jeg mener å ha lest at de tester det som er verdt å teste, i stedet for å bruke for mye tid på det som ikke er så veldig bra.. Dersom dette er settingen, så er det "fair" i mine "ører" .. UANSETT om det er hifi presse eller annen presse, skal man ta ALT med en klype salt! (dessverre er det mange som ikke klarer det og som forventer at man skal skrive noe som er helt i henhold til hva de selv mener....) Konklusjonene er selvsagt ganske irrelevante, men beskrivelsene de kommer med (av lyden for dem som leser hele artikkelen) kan selvsagt være relevante for hvem som helst (de fleste klarer å høre om et produkt er bra "nedover eller oppover eller whatever" .. :D Hva de (leseren) personlig liker er jo "another cup of tea" ..

Så (imho) det er helt klart en viktig jobb de gjør ! om man bare klarer å lese mellom linjene ! for INGEN klarer å være 100% nøytral.. (nesten ingen iallefall) ;) JEG hadde *SELVSAGT* klart DET ;) <- blæh
 

bjos

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.08.2008
Innlegg
285
Antall liker
58
Sted
Grimstad
tasta skrev:
Tips om blad:

Jeg ville bare tipse om et blad som ikke er redd for å slakte elektronikk, kabler eller hva det måtte være.

http://www.hificritic.com/

Abonementet er forholdsvis dyrt iallefall i forhold til TAS og Stereophile, men jeg føler at jeg kan stole på det de skriver.



Mvh Christian
På hjemmesiden står det at det er reklamefritt, dette gjør at de kanhende har lavere terskel for å slakte, høres ut som et bra blad. 63pund i året er ikke billig, men det er vel prisen en må betale for å slippe reklame...
 
Topp Bunn