Rør DAC vs Transistor DAC?

Thumper · 23.11.2009

Jeg har pr i dag en transistor basert DAC, Red Wine Isabellina, som spiller egentlig bra... Men jeg klarer ikke helt å slå meg til ro med denne... Jeg er jo et "rørhue" og lurer på om jeg kanskje heller skal gå for en rør-DAC av et eller annet slag... Er det noen som har en formening om det finnes noen fornuftige alternativer med rør? DAC må ha USB eller Firewire inngang i tillegg til "vanlig" digitalinngang...

Ketil · 23.11.2009

Man har jo Ayon Skylla. Den har også volumjustering. Men den er jo nokså dyr. Du hadde kanskje tenkt på noe i "fornuftige prisklasser".

impulse · 23.11.2009

Jeg bruker en Audio Note 2.1x Signature, den fabrikkbygde utgaven med 6922-rør og ettermontert USB. Personlig mener jeg Firewire er flere reiser bedre enn USB, men foreløpig er ikke det en option hos AN. Uansett, det er fantastisk dac med klangfarger, tilstedeværelse og tredimensjonalitet i lydbildet som jeg ikke har hørt noe transistorisert som parkerer. Men så er jeg også et rørhue,da.... ;D

ceroxol · 23.11.2009

Wavelenght Audio virker veldig spennende!

De benytter seg alle av asynkron usb, hvilket er langt bedre enn den adaptive som "alle" andre produsenter bruker.. Det er kun Wavelenght, dCS og Ayre (som lisensierer fra Wavelenght) som har asynkron usb.

Cosecant v3 (den til venstre) er Stereophile Class A og topptestet ellers.. Prisene starter på $3500. Ellers har du Crimson (t.h.) som starter på $7500.

De har også noen mindre modeller; Brick og Proton, hhv. med 12AU7/ECC82 og uten rør.

Brick:

Edit:
Så ikke dette med "vanlig" digitalinngang, alle disse har kun usb...

Thumper · 23.11.2009

Bør vel nevne at jeg ser etter noe i ca samme prisklasse som Red Wine +/-25000,- NOK...

Brasse · 23.11.2009

Audio Note 2.1x er ikke feil. Google er fullt av godord.

LMC · 23.11.2009

asynkron usb for 99 euro + frakt 9 euro og evt.moms:
http://www.m2tech.biz/products.html
mvh

Thumper · 23.11.2009

LMC skrev:
asynkron usb for 99 euro + frakt 9 euro og evt.moms:
http://www.m2tech.biz/products.html
mvh

Ser jo ut som en enkel og grei løsning for å kunne koble til en DAC uten usb-inngang... Noen erfaring med den?

LMC · 23.11.2009

ikke ennå ;D men snart
mvh
Leif

Thumper · 23.11.2009

Spennede! Regner med at vi får en liten rapport på den

ceroxol · 23.11.2009

LMC skrev:
ikke ennå ;D men snart
mvh
Leif

Dette virker spennende, spes hvis det kommer drivere til mac etterhvert også...

Du må absolutt gi en rapport når den er testet! Jeg kan forøvrig ikke finne info på produsentens side som sier at den jobber asynkront?? Finner dog en tråd på diyAudio.com hvor det sies at den er det.....

Synes nesten det er litt utrolig hvis en kan kjøpe denne å få asynkron usb, det som kun dCS og Wavelenght har kunnet levere...og at den i tillegg støtter 24/192 mot dCS' og Wavelenght's 24/96. Men forskjellene er vel muligvis at denne krever drivere mens de andre er plug-and-play?

Wergeland · 23.11.2009

ceroxol skrev:
LMC skrev:

ikke ennå ;D men snart
mvh
Leif

Klikk for å utvide...

Synes nesten det er litt utrolig hvis en kan kjøpe denne å få asynkron usb, det som kun dCS og Wavelenght har kunnet levere...og at den i tillegg støtter 24/192 mot dCS' og Wavelenght's 24/96. Men forskjellene er vel muligvis at denne krever drivere mens de andre er plug-and-play?

MBL sine dacer og cd-spillere har også asynkron usb-inngang. Og man får med en JRiver-lisens når man handler MBL-kilde med usb inngang.

baluba · 24.11.2009

ceroxol skrev:
LMC skrev:

ikke ennå ;D men snart
mvh
Leif

Klikk for å utvide...

Dette virker spennende, spes hvis det kommer drivere til mac etterhvert også... Du må absolutt gi en rapport når den er testet! Jeg kan forøvrig ikke finne info på produsentens side som sier at den jobber asynkront?? Finner dog en tråd på diyAudio.com hvor det sies at den er det.....

Synes nesten det er litt utrolig hvis en kan kjøpe denne å få asynkron usb, det som kun dCS og Wavelenght har kunnet levere...og at den i tillegg støtter 24/192 mot dCS' og Wavelenght's 24/96. Men forskjellene er vel muligvis at denne krever drivere mens de andre er plug-and-play?

"Highest quality digital audio up to 192kHz/24bit S/PDIF audio format available from your PC or MAC".
Veldig interessant produkt. Det kommer nok til å bli bedre utvalg av DAC på bruktmarkedet etterhvert som folk ønsker seg USB. Det er jo ikke alle som plukker opp dette alternativet. Jeg visste ingenting om det før nå, men hva vet da egentlig jeg? :

nb · 24.11.2009

ceroxol skrev:
Synes nesten det er litt utrolig hvis en kan kjøpe denne å få asynkron usb, det som kun dCS og Wavelenght har kunnet levere...og at den i tillegg støtter 24/192 mot dCS' og Wavelenght's 24/96. Men forskjellene er vel muligvis at denne krever drivere mens de andre er plug-and-play?

Det er vel stort sett et spørsmål om å skrive drivere som støtter det. Det blir laget drivere til ting som nok er mye mer komplisert enn asynkron USB hele tiden. Jeg har lest et sted at Gordon (fyren som gjorde det for/er Wavelength) brukte 900 timer på det. Det finnes sikkert folk som er mye flinkere til å programmere enn vedkommende også og gjør det med mindre innsats, særlig om noen har gjort det før og man vet litt om hvordan det skal/kan gjøres.

Det finnes fryktelig mange dyktige programmerere der ute. Og mange som utvikler og gir bort ting gratis.

Blir det etterspørsel etter slik, så blir det garantert standardvare til absolutt ingen penger, det er slik det funker i dataverdenen som regel.

ceroxol · 24.11.2009

Wergeland skrev:
MBL sine dacer og cd-spillere har også asynkron usb-inngang. Og man får med en JRiver-lisens når man handler MBL-kilde med usb inngang.

Dette visste jeg ikke, jeg finner heller ikke noe info om det på nettet...??

nb skrev:
Det er vel stort sett et spørsmål om å skrive drivere som støtter det. Det blir laget drivere til ting som nok er mye mer komplisert enn asynkron USB hele tiden. Jeg har lest et sted at Gordon (fyren som gjorde det for/er Wavelength) brukte 900 timer på det. Det finnes sikkert folk som er mye flinkere til å programmere enn vedkommende også og gjør det med mindre innsats, særlig om noen har gjort det før og man vet litt om hvordan det skal/kan gjøres.

Det finnes fryktelig mange dyktige programmerere der ute. Og mange som utvikler og gir bort ting gratis.

Blir det etterspørsel etter slik, så blir det garantert standardvare til absolutt ingen penger, det er slik det funker i dataverdenen som regel.

Du har helt sikkert rett, og det burde jo bli en stor etterspørsel etter nettopp asynkron usb.... Jeg finner forøvrig ikke noe info om at denne hiFace fra M2Tech faktisk har asynkron usb, annet enn noen på diyAudio.com som sier at den er det.

Brasse · 24.11.2009

OT: Asynkron USB som en revolusjon innen DAC'er er bare marketing. Men det var jo ventet at det kom, nå som PC-avspilling er blitt stuerent.

ceroxol · 24.11.2009

Brasse skrev:
OT: Asynkron USB som en revolusjon innen DAC'er er bare marketing. Men det var jo ventet at det kom, nå som PC-avspilling er blitt stuerent.

Det er vel en revlusjon i forhold til den adaptive usb som nesten alle dac'er har?

Brasse · 24.11.2009

Asynkron USB er bare en kontrollmåte for å klokke kilden til Dac'en. Det er ikke mer enn en driver. Når det er gjort rett, så reduserer det interface jitter. Men det er ikke noe nytt og har blitt brukt på Dac'er lenge. Det som er nytt med Wavelength m.fl. er at de er "native". Men asynkron USB er ikke nødvendigvis bedre enn synkron. Shit in, shit out osv.

OT, men kanskje et tema for datahjørnet?

ceroxol · 24.11.2009

Brasse skrev:
OT, men kanskje et tema for datahjørnet?

Du har rett, dette er veldig OT... Laget en tråd om asynkron usb her.

Wergeland · 24.11.2009

ceroxol skrev:
Wergeland skrev:

MBL sine dacer og cd-spillere har også asynkron usb-inngang. Og man får med en JRiver-lisens når man handler MBL-kilde med usb inngang.

Klikk for å utvide...

Dette visste jeg ikke, jeg finner heller ikke noe info om det på nettet...??

http://www.mbl-germany.de/en/gate/news/Inlay-USB-Interface_EN.pdf

Var vel nyheter til Munchen-messen i mai dette.

nb · 24.11.2009

Wergeland skrev:
MBL sine dacer og cd-spillere har også asynkron usb-inngang. Og man får med en JRiver-lisens når man handler MBL-kilde med usb inngang.

Og ellers koster JRiver den astronomiske sum av US$ 49,98 ;D

Wergeland · 24.11.2009

nb skrev:
Wergeland skrev:

MBL sine dacer og cd-spillere har også asynkron usb-inngang. Og man får med en JRiver-lisens når man handler MBL-kilde med usb inngang.

Klikk for å utvide...

Og ellers koseter JRiver den astronomiske sum av US$ 49,98 ;D

Trodde JRiver kosta halvveis til Amarra jeg! Kjekt å vite. Men JRiver er ikke kompatibelt med OS X, ikke sant?

nb · 24.11.2009

Wergeland skrev:
Trodde JRiver kosta halvveis til Amarra jeg! Kjekt å vite. Men JRiver er ikke kompatibelt med OS X, ikke sant?

Kun Windows, ja. Det er et veldig, veldig bra program. Jeg har brukt det en god stund og er storfornøyd. Støtte for alt mulig og en del snasne funksjoner.

Skink_123 · 24.11.2009

Jungelen utbroderer seg stadig!

Thumper · 25.11.2009

hm... finnes det så få gode rør-dac'er der ute... Så langt er det kun kommet to konkrete forslag, og kun en som dekker begge kriteriene med inganger... Audio Note 2.1x Signature med ettermontert USB...
Audio Note er utelukket for meg, da jeg så langt ikke har hørt et av deres produkter som har overbevist eller imponert meg... Og når jeg i tillegg ikke stoler på byggekvaliteten da nesten samtlige jeg har vært borte i har en eller annen feil som f.eks løse knotter så...

Er det ingen som har noen andre anbefalinger?

bambadoo · 25.11.2009

Hvilke av AN's produkter er det du har hørt? Løse knotter har jeg aldri opplevd på AN's produkter.

http://www.audioreview.com/USBTDcrx.aspx
http://www.musichallaudio.com/detail.php?p=68
http://dhost.info/mhdtlab/cons.htm
http://dhost.info/mhdtlab/P3.htm
http://www.haglabs.com/chime.html

Er noen eksempler.

Thumper · 25.11.2009

bambadoo skrev:
Hvilke av AN's produkter er det du har hørt? Løse knotter har jeg aldri opplevd på AN's produkter.

tja OTO, SORO, Meishu, Vindicator bl.a... Flere eksemplarer av OTO og SORO... Det har vært småting på endel av de. Ting som gjør meg skeptisk til byggekvalitet. når de ikke klarer å feste en knott, hvordan skal jeg kunne stole på loddingene da??

Takk for linker

Har du noen erfaringer med noen av de?

ceroxol · 25.11.2009

WLM Gamma virker veldig interessant, den har s/pdif og usb. Men det som virkelig er spennende er at den kommer en vesjon til med FireWire inngang fra selveste Weiss:

the new Gamma Reference Firewire converter which incorporates a custom OEM digital board from Weiss Engineering of Switzerland and offers 24/192 resolution on its 2 x Firewire and single S/PDIF, AES/EBU and Toslink digital inputs.

Sitat hentet fra 6moons' News Room

Gamma er de to nederste bildene..

GAMMA features a tube output stage utilizing one ECC88 / 6N23P-EV and a transistor (direct) with just one transistor within the signal path, both circuitries with zero feedback

Priser er 2.590Eur for den med med usb og 3.750Eur for den med Weiss' FireWire, prislisten er hentet her.

Thumper · 26.11.2009

Nå begynner det å ta seg opp litt

Virker som jeg får ta en telefon til min pusher her... Disse så jo interessante ut

ceroxol · 26.11.2009

Thumper skrev:
Nå begynner det å ta seg opp litt

Virker som jeg får ta en telefon til min pusher her... Disse så jo interessante ut

Sparte det beste til slutt..

Hvem er egentlig forhandler av WLM i norge? Jeg er meget interessert i WLM Gamma selv, spesielt den med Weiss' FireWire-løsning. Weiss' seneste produkter (Weiss Minerva/DAC2) er jo mildt sagt topptestet! Legg ut hva din hifi-pusher sier om pris/tilgjengelighet evt. når den kommer på markedet da..

Thumper · 27.11.2009

ceroxol skrev:
Sparte det beste til slutt..

Hvem er egentlig forhandler av WLM i norge? Jeg er meget interessert i WLM Gamma selv, spesielt den med Weiss' FireWire-løsning. Weiss' seneste produkter (Weiss Minerva/DAC2) er jo mildt sagt topptestet! Legg ut hva din hifi-pusher sier om pris/tilgjengelighet evt. når den kommer på markedet da..

Da har jeg mailet litt med pusheren... Gamma DAC koster 27500,- og Gamma Reference DAC koster 39800,- Begger er utsolgt

fra WLM, og er tilgjengelig igjen fra februar 2010...
Importør/forhandler er http://www.nordic-sound.com/

Rør DAC vs Transistor DAC?

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

nb

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

nb

Gjest

Overivrig entusiast

nb

Gjest

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak