DSD spesifikasjonen fra Sony tillater DSD CD som ikke er bundet av SACD lisens.

R

Roysen

Gjest
Kan dette være scoopet som gjør DSD til det nye gjeldende audiofile formatet for nedlasting fra nettet?

"Probably the single greatest surprise for me, however, was the news that Gus Skinas shared with us all. And this wasn't just a surprise to me; panel members confessed that they had just heard this bombshell from Gus within a week of RMAF 2009.

Gentleman Johnny A moderates the Computer Audio panel discussion, and well done at that….

Gus had hinted to me that he had a significant announcement just before the panel session started. When it came his turn, he startled me by saying that there was little known "DSD Disc" specification from Sony that would allow stereo DSD Discs to be produced without going through the SACD authoring/mastering system! Any Sony PS3 would play them as pure stereo DSD via the analog left/right RCA outputs using the PS3 RCA adapter! DSD-equipped Sony Vaios, too! Which meant that there was already an installed base of tens of millions of DSD Disc players! Not only that, but DSD Disc files were stored as ISO image files, and could be transported over the Internet (!!) and burned to DVD on any computer for playback on a local PS3(!!!) Apparently this has been a subset specification of the PS3 all along, but—unbelievably—Sony hasn't publicized it to either the industry or the general public. I am sorely… sorely, sorely...tempted to weld "completely clueless" to "Sony," but no, I'll resist.

Gus Skinas of the Super Audio Center: this was a man with some significant news….

Amazing!

After all these years of DSD being presented as a locked-down, non-transportable format and specification, incapable of downloading/burning, we were suddenly being told that there was a way to get stereo DSD punted about the planet in a very open-source friendly manner.

Sonoma workstations/toolsets or their equivalent are not outrageously expensive, but they do cost enough to keep many labels from acquiring them. And the cost of having DSD masters from various DSD recording systems (e.g., Sonoma, dCS, Tascam, Genex, Pyramix, and Korg) produced can be likewise daunting in these days of tight budgets and general cluelessness in the music biz. It's definitely overkill for most of the Indies, who might be mightily impressed by the musical quality of DSD (if they've heard it… most have not), but can only afford the cheap tools of PCM, with all the sonic limitations of lower resolution PCM. But with DSD Disc, an Indie could easily roll into, say, a Korg MR-1000, record DSD at either 5.6 mHz or 2.8224 mHz, and then go directly to stereo DSD on DSD Disc format, or distribute them via download on the Internet. Very spiffy!

A fresco of the Korg MR-1000 DSD recorder with integrated hard disk, supporting either 2.8224 mHz or 5.6 mHz sampling rates: very compact… DSD on the go! MA Recordings has been using the MR-1000 for its recordings recently, with spectacular results.

Needless to say, DSD Disc had caused a bit of a stir among the panelists. DSD in ISO, transportable over the Internet… supreme audio quality, with the ability to be handled on computers? This is really something. Will it develop legs in the marketplace? Good question. Charles Hansen said that while it would not be trivial, it would be possible to re-program the Ayre DAC to handle DSD, since DSD capability is embedded in its chipset. Once that was done, a simple firmware update would deploy the improvement. This would liberate audiophiles from their PS3s, and allow them to process stereo DSD via an asynch USB pipeline with a master clock, ensuring near-zero (perhaps actual zero?) jitter, instead of having to use AES/EBU or ST glass I/O.

And that, chilluns, would be quite the accomplishment.

Yep, it's real: the sample DSD Disc of David Elias' The Window… plays just fine on the PS3! This could allow DSD to enter the world of open standards and Internet/DVD burnable, without a doubt.

By the way: Gus gave me a sample DSD Disc…nothing less than David Elias' brilliant recording, The Window. I took it home and tried it right out on my PS3; it worked like a charm! All that you have to do is load the disc, go to the Music menu, and you'll see an icon labeled "DSD Disc"; click on it, and the tracks will load. Click on the first track, and away they go. Note: even PS3s that don't support SACD playback (like the one I have) WILL play DSD Discs.

And here's another interesting fact, one that Gus didn't know until I told him: My PS3 output the DSD Disc via HDMI as well as the analog outputs. When Gus and I talked about this, he was surprised that the HDMI audio output was working with the DSD Disc, but was sure that the output was DSD converted to PCM. HDMI does not necessarily convert DSD to PCM…there are several player/processor tandems that do handle bitstream via HDMI… but I'd agree with Gus that the PS3 is not doing this. Since there's no problem using the analog stereo RCAs to get DSD quality…simple will be better at this point when dealing with PS3s…we can go with it.

There are already some folks exploring DSD Disc support, including Ayre Acoustics, Oppo Digital, MA Recordings, and the Super Audio Center. Korg ought to become aware of this, as well. I've already received samples of DSD Discs from Todd Garfinkle of MA Recordings that sound absolutely terrific, so there is encouraging real world progress here. Todd may even be willing to sell you a sample DSD Disc if you bug him… of course, he still has a few copies of his stellar SACD sampler, MA on SA, which you simply must get if you love SACD. Check out his website at http://www.marecordings.com. I'll keep you informed about DSD Disc as I know more… stay tuned"

http://www.positive-feedback.com/Issue46/rmaf_panels.htm

Mvh
Roysen
 

Moiz Audio

Bransjeaktør
Ble medlem
06.08.2007
Innlegg
4.101
Antall liker
742
Sted
Oslo
Torget vurderinger
122
vil påstå at dsd maskinen min har like bra impulsrespons som en studer a800...må oppleves!
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Når DSD kommer opp som HighresFrelseren så spør jeg stadig meg selv om hvorfor?

PCM er i de aller fleste dimensjoner et bedre system. Til og med 1-bit ADC/DACer har etter hvert (for en stund siden) blitt erstatet med 2-5 bits varianter. For en gitt datamengde så inneholder PCM mer informasjon. PCM er enkelt skalerbart og fritt for rettighetsbruduljer. «All» relevant programvare på området takler PCM, tilsvarende med ymse utstyr og grensesnitt, og kan ofte ganske enkelt modifiseres til å håndtere høyere oppløsning både mht bit-oppløsning og med hensyn til samplehastighet. Jeg ser rett og slett ngen grunn til at frobrukere skal «omfavne» DSD/SACD ut over at det er et relativt tilgjengelig highres format - men framtiden er nettverksdistribusjon og avspilling, og der er man mer uahveging av kildematerialets digitale koding.

mvh
KJ
 
R

Roysen

Gjest
Vel, jeg er helt klart positiv til alt som lyder bra og det gjør definitivt DSD. Hvorfor gjøre det vanskeligere enn det?

Mvh
Roysen
 

Moiz Audio

Bransjeaktør
Ble medlem
06.08.2007
Innlegg
4.101
Antall liker
742
Sted
Oslo
Torget vurderinger
122
alle sigma-delta pcm konvertere starter på 1 bit ;D holder meg der jeg ....
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Roysen skrev:
Vel, jeg er helt klart positiv til alt som lyder bra og det gjør definitivt DSD. Hvorfor gjøre det vanskeligere enn det?

Mvh
Roysen
Det er ikke vanskeligere enn det. Men DSD er ikke redningen for HighRez. Det er uavhengigheten av fysiske media og spesielle/spesifike dataformater, som følger med nettdistribusjon og -avspilling som er framtiden for HighRez. Foruten nesten uinnskrenket «random access» for forbrukerne.

mvh
KJ
 
R

Roysen

Gjest
KJ skrev:
Roysen skrev:
Vel, jeg er helt klart positiv til alt som lyder bra og det gjør definitivt DSD. Hvorfor gjøre det vanskeligere enn det?

Mvh
Roysen
Det er ikke vanskeligere enn det. Men DSD er ikke redningen for HighRez. Det er uavhengigheten av fysiske media og spesielle/spesifike dataformater, som følger med nettdistribusjon og -avspilling som er framtiden for HighRez. Foruten nesten uinnskrenket «random access» for forbrukerne.

mvh
KJ

Det er riktig, men en del av plateselskapene som har utgitt SACD skiver har vel en del DSD mastere som nå kan distribueres på nettet uten tanke på SACD-lisens beskyttesle. Det ser jeg som en klar fordel for fremtiden for hi-rez nedlastbar musikk.

Mvh
Roysen
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
Hipp hurra, lenge leve DSD. Da kan man få både i pose og sekk; SACD plater OG nedlastbare filer (for dem som ikke vil ha plater).
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.169
Antall liker
4.758
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Interessant! Noen som vet om DSD-filene (.dff) som er nedlastbare fra 2L, kan de brennes til DSD Disc? Finnes det noen kurant måte å spille av DSD-filer på uten å måtte brenne sølvplater?
 

Moiz Audio

Bransjeaktør
Ble medlem
06.08.2007
Innlegg
4.101
Antall liker
742
Sted
Oslo
Torget vurderinger
122
coolbiz skrev:
Interessant! Noen som vet om DSD-filene (.dff) som er nedlastbare fra 2L, kan de brennes til DSD Disc? Finnes det noen kurant måte å spille av DSD-filer på uten å måtte brenne sølvplater?
lurer fortsatt påom disweilder programmet er fortsatt tilgjegelig for dsd disc brenning, jeg vet at Korg har det innebygget i audiogate softwaren sin
 

ceroxol

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
1.217
Antall liker
186
Sted
Asker
Torget vurderinger
9
Dette var interessant Roysen! :)

Roysen skrev:
Charles Hansen said that while it would not be trivial, it would be possible to re-program the Ayre DAC to handle DSD, since DSD capability is embedded in its chipset. Once that was done, a simple firmware update would deploy the improvement. This would liberate audiophiles from their PS3s, and allow them to process stereo DSD via an asynch USB pipeline with a master clock, ensuring near-zero (perhaps actual zero?) jitter, instead of having to use AES/EBU or ST glass I/O.
Synes forøvrig den nye Ayre QB-9 virker meget spennende! Har jo også gjort rent bord i Stereophile's The best products of 2009.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.385
Antall liker
20.790
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Er med KJ her. Hva er vitsen med DSD når man kutter ut DRM-biten? Nada.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
KJ skrev:
Roysen skrev:
Vel, jeg er helt klart positiv til alt som lyder bra og det gjør definitivt DSD. Hvorfor gjøre det vanskeligere enn det?

Mvh
Roysen
Det er ikke vanskeligere enn det. Men DSD er ikke redningen for HighRez. Det er uavhengigheten av fysiske media og spesielle/spesifike dataformater, som følger med nettdistribusjon og -avspilling som er framtiden for HighRez. Foruten nesten uinnskrenket «random access» for forbrukerne.

mvh
KJ
Men skal vi i dag slutte med å kjøpe kopibeskyttede blu-ray filmer fordi fremtiden er distribusjon av high-rez filmer over nettet?
Skal vi i dag slutte å kjøre biler drevet med fossilt brennstoff fordi vi alle i fremtiden blir transportert i små flyvende farkoster?

Jeg skjønner ikke helt denne logikken med "hvordan ting egentlig burde være" og "hva som er redningen til ditt og datt". Det er hva som er her i dag, her og nå, som teller.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.385
Antall liker
20.790
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Nettopp. I dag finnes nedlastbar DRM-fri PCM, som er DSD teknisk overlegen, DRM eller ikke.
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
Valentino skrev:
Nettopp. I dag finnes nedlastbar DRM-fri PCM, som er DSD teknisk overlegen, DRM eller ikke.
Fint om du begrunner din påstand :D
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.385
Antall liker
20.790
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Sony-Philips' bestillingsverk du peker på der. Den neste linken i listen hudfletter bestillingsverket.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.385
Antall liker
20.790
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Ikke konspirasjon, men det var nok viktig for Sony-Philips å prøve å vise at DSD var da bomb, sukre DRM-pillen med andre ord.
 

Skink_123

Bransjeaktør
Ble medlem
08.10.2008
Innlegg
4.637
Antall liker
1.346
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Jeg trodde DSD var bedre enn PCM, men da får jeg lese litt mer!
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
Valentino skrev:
Sony-Philips' bestillingsverk du peker på der. Den neste linken i listen hudfletter bestillingsverket.
....som nok er et uavhengig paper.

Spøk til side, den generelle konsensus er at DSD, er bedre enn PCM på alt som har med signalnøyaktighet å gjøre, primært grunnet den høye samplingfrekvens, mens støy og støygulv over 40-50khz kan være problematisk. Vis til et dokument der en demonstrerer at PCM (til og med 24/192) kan reprodusere firkantpuls, eller for så vidt en pen sinus ved -40dB eller lavere.

Det faktum at DSD er et vesentlig mindre digitalisert enn PCM, trenger heller ikke å være uhørbart.

Men det er viktig å fastholde holdninger....
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.385
Antall liker
20.790
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
...det er sant.

Spør slubbert hva han mener om saken. Han kan dette her.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Dr.Evil skrev:
...
Spøk til side, den generelle konsensus er at DSD, er bedre enn PCM på alt som har med signalnøyaktighet å gjøre, primært grunnet den høye samplingfrekvens, mens støy og støygulv over 40-50khz kan være problematisk. Vis til et dokument der en demonstrerer at PCM (til og med 24/192) kan reprodusere firkantpuls, eller for så vidt en pen sinus ved -40dB eller lavere.
...
Konsensus er å ta «litt» hardt i.

Man trenger ikke mer enn to bitt for å demonstrere at PCM har et større dynamisk innformasjonsinnhold enn DSD for en gitt datahastighet. Den enste fordelen med DSD er bedre tidsoppløsing.

mvh
KJ
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
...jo da, det har du jo selvsagt rett i, her snakker vi om to innfallsvinkler til behandling av digital informasjon. Litt forenklet; den ene "ordlengde", og den andre samplingfrekvens. Fordelen til DSD (64) er jo at samplingfrekvensen (2.8mhz) kun begrenser informasjonsmengden i svært høy frekvens, men vil ha en signalnøyaktighet som langt overgår f.eks. PCM 44.1khz innenfor det hørbare området.
Det er det vel bred enighet om.
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Skal kaste litt bensin på bålet,leste en plass at Mr Mark Levinson mente at det va kun DSD og vinyl som dugde,ikkje veit æ,har aldri hørt SACD men like vinyl.Mulig fyrn har endret mening etterhvert men han va ganske sikker da æ leste det.Sa at PCM va firkantpulser og låt som det ::)

mvh Filip
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Etter min mening, er det mest spennende med DSD muligheten for at en DSD-bitstrøm kan mate en switchet-forsterker direkte uten AD/DA konvertering slik at lyden først konverteres til analogsignal i forsterkerens utgangstrinn.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
frans skrev:
Etter min mening, er det mest spennende med DSD muligheten for at en DSD-bitstrøm kan mate en switchet-forsterker direkte uten AD/DA konvertering slik at lyden først konverteres til analogsignal i forsterkerens utgangstrinn.
Sharp kom vel med en sånn for noen år siden. Fikk veldig bra tests. Dette var en show-off fra Sharp.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
Espen R skrev:
frans skrev:
Etter min mening, er det mest spennende med DSD muligheten for at en DSD-bitstrøm kan mate en switchet-forsterker direkte uten AD/DA konvertering slik at lyden først konverteres til analogsignal i forsterkerens utgangstrinn.
Sharp kom vel med en sånn for noen år siden. Fikk veldig bra tests. Dette var en show-off fra Sharp.
http://www.hometheaterhifi.com/volume_9_1/sharp-sm-sx100-digital-amp-1-2002.html




One Bit In, One Bit Out

The master clock of Sharp's 1-bit amplifier runs at a very high 11.2896 MHz - which is 4 times the clock speed of DSD (2.8224 MHz). This allows for very precise timing of the amplifier pulses.
Sharp's proprietary one-bit input physically resembles an 12-pin DIN connector (see photo below), and the DSD data-stream is used to directly drive the amplifier output stage. Very cool, eh? It gets better. In the recording end, the full on + value is approximately 2v, and the full on - value is approximately -2v. This is great if you only want to have one volume setting for your amplifier (you probably don't!). By adjusting the response of the amplifier so that the cycled voltage value is a function of the volume control, you adjust the output current and voltage of the amplifier. The larger the current, the higher the output in terms of power. Just as with the analog output of an SACD player, the analog waveform is recovered after amplification with a noise-shaping low-pass/smoothing filter. In essence, you've extended the DSD bitstream all the way through the amplification subsystem.


 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620

DSD er Konge. DSD er best der hvor det er viktigst å være best.
 
S

Slubbert

Gjest
^ Finner det litt morsomt at én som etter eget utsagn overhodet ikke er opptatt av teknikk fremmer sitt standpunkt med en figur som er a) teknisk og b) uten noen relevant informasjonverdi.

Peace out.
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
Slubbert skrev:
^ Finner det litt morsomt at én som etter eget utsagn overhodet ikke er opptatt av teknikk fremmer sitt standpunkt med en figur som er a) teknisk og b) uten noen relevant informasjonverdi.

Peace out.
....ikke relevant informasjonsverdi i forhold til hva? Figuren forteller jo noe om puls respons.....

Er ikke HIFIsentralen en stor smeltedigel av meninger, teknikk, musikk, elektronikk, holdninger, fordommer, politikk, personligheter, psykologi, osv. osv.....
 
S

Slubbert

Gjest
Dr.Evil skrev:
....ikke relevant informasjonsverdi i forhold til hva? Figuren forteller jo noe om puls respons.....
Du kan jo forklare hvilken relevans den har i forhold til lydgjengivelsen i et hifi-anlegg, hvis respons overhodet ikke vil ligne på det til venstre. Impulsrespons og frekvensrespons er to sider av samme sak, de forteller nøyaktig det samme, bildet viser en frekvensrespons som er rett opp til ~1MHz. Blir ikke DSD alltid lavpassfiltrert ved avspilling? En annen litt artig ting er at hvis du lar en DSD-ADC gå en liten stund med null signal inn og så påtrykker en slik énsamplepuls, så får du ingenting ut, den blir slukt i systemet. Du må påtrykke den med det samme du starter modulatoren for i det hele tatt å få den gjennom. Whoa!
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
Slubbert skrev:
Dr.Evil skrev:
....ikke relevant informasjonsverdi i forhold til hva? Figuren forteller jo noe om puls respons.....
Du kan jo forklare hvilken relevans den har i forhold til lydgjengivelsen i et hifi-anlegg, hvis respons overhodet ikke vil ligne på det til venstre. Impulsrespons og frekvensrespons er to sider av samme sak, de forteller nøyaktig det samme, bildet viser en frekvensrespons som er rett opp til ~1MHz. Blir ikke DSD alltid lavpassfiltrert ved avspilling? En annen litt artig ting er at hvis du lar en DSD-ADC gå en liten stund med null signal inn og så påtrykker en slik énsamplepuls, så får du ingenting ut, den blir slukt i systemet. Du må påtrykke den med det samme du starter modulatoren for i det hele tatt å få den gjennom. Whoa!
Den har ikke mer eller mindre relevans for lydgjengivelse, enn firkantpulser og sinuskurver har. Figuren viser at DSD har bedre impulsrespons enn typiske PCM format.

PCM blir vel også lavpassfiltrert....?
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Dr.Evil skrev:
...
Figuren viser at DSD har bedre impulsrespons enn typiske PCM format.

PCM blir vel også lavpassfiltrert....?
Bortsett fra at figuren ikke viser «riktig» og nødvendig lavpassfiltrering før AD og etter DA for DSD - dvs det er noen streker på et ark som egentlig ikke er spesielt represenattive.

mvh
KJ
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
KJ, det har du rett i, med det gjelder jo også for de andre "formatene". Sammenligningen er adekvat.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Dr.Evil skrev:
KJ, det har du rett i, med det gjelder jo også for de andre "formatene". Sammenligningen er adekvat.
Samenlikningen kan godt nok være adekvat (testbetingelser mv. er ukjent), men den er irrelevant. Med relevant lavpassfilrering (f.eks. førsteordens filter ved 100K Hz for å være snill med DSD og slem med HT) før og etter AD/DA for DSD så vil impulsresponsen se vesentlig anderledes ut. Hvilken sammenheng er det mellom impulsrespons for pulser med en periode tid på 3µS (tilsvarende ca 333K Hz) og opplevd lydkvalitet?

mvh
KJ
 
S

Slubbert

Gjest
Dr.Evil skrev:
PCM blir vel også lavpassfiltrert....?
Ja, det er derfor figuren ser ut som den gjør. Den viser klikk som er lavpassfiltrert ved nyquistfrekvensen, som for SACD er én og en halv megahertz. Imidlertid har enhver opptaks- og/eller avspillingskjede en drøss andre poler mye lenger ned enn det, så hvis du hadde sammenlignet impulsresponsene til et reelt stereoanlegg med DSD og ett med PCM så hadde de etter all sannsynlighet sett identiske ut (gitt at anleggene ellers var like, såklart).

Og så har du det faktum at et så kort klikk ikke vil slippe gjennom en DSD-AD med mindre det påtrykkes med én gang den starter opp.

Og så har du det faktum at de som etter egen påstand er lite opptatt av teknikk tar en slik figur til inntekt for et standpunkt uten å si et ord om hvilken relevans figuren eventuelt skulle ha for faktisk lydgjengivelse. Og det er vel nærliggende å tro at de som ikke er opptatt av teknikk ikke vet hvilken relevans en slik figur eventuelt skulle ha for faktisk lydgjengivelse.

Eller?
 
S

Slubbert

Gjest
Dr.Evil skrev:
Figuren viser at DSD har bedre impulsrespons enn typiske PCM format.
Figuren viser at et lavpassfilter ved ~1Mhz har en kortere impulsrespons enn lavpassfiltre ved hhv. 96, 48, og 24kHz. That's it.

Figuren under derimot viser 200 samples med utdata fra en DSD-kompliant ADC uten signal inn (og ingen lavpassfiltrering). Men ett eller annet sted der så er impulsen din påtrykt, så du kan jo prøve å finne den igjen. Venter i spenning på rett løsning...

 

Vedlegg

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
Slubbert skrev:
Dr.Evil skrev:
PCM blir vel også lavpassfiltrert....?
Ja, det er derfor figuren ser ut som den gjør. Den viser klikk som er lavpassfiltrert ved nyquistfrekvensen, som for SACD er én og en halv megahertz. Imidlertid har enhver opptaks- og/eller avspillingskjede en drøss andre poler mye lenger ned enn det, så hvis du hadde sammenlignet impulsresponsene til et reelt stereoanlegg med DSD og ett med PCM så hadde de etter all sannsynlighet sett identiske ut (gitt at anleggene ellers var like, såklart).

Og så har du det faktum at et så kort klikk ikke vil slippe gjennom en DSD-AD med mindre det påtrykkes med én gang den starter opp.

Og så har du det faktum at de som etter egen påstand er lite opptatt av teknikk tar en slik figur til inntekt for et standpunkt uten å si et ord om hvilken relevans figuren eventuelt skulle ha for faktisk lydgjengivelse. Og det er vel nærliggende å tro at de som ikke er opptatt av teknikk ikke vet hvilken relevans en slik figur eventuelt skulle ha for faktisk lydgjengivelse.

Eller?
Poenget med denne pulse responsen for A/D konvertering er at jo bedre og mer korrekt dette er i begynnelsen av kjeden, jo bedre vil med all sannsynlighet sluttresultatet ut av dine høyttalere være.

Kanskje nettopp derfor jeg syns analoge innspillinger overført til CD låt mer troverdig og riktig enn digitale innspillinger og mixer, gjennom hele 80 og 90-tallet? Fordi den totale mengden av feil implementert i kjeden var mindre med en enkel A/D konvertering enn ditto heldigital signalvei. Men han som tok frem kalkulatoren og regnet matematikk ville nok finne ut at digitale innspillinger på pariret er langt mer troverdig i gjengivelse målt opp mot en akustisk referanse, også på 80-tallet.

Det er stadig "matematikere" som har regnet på at SACD må låte dårligere enn CD fordi den reelle oppløsninga over 10 kHz er dårligere på SACD enn CD grunnet støybidraget til DSD. Og hvis ikke CD låter bedre enn SACD i dag i 2009, så er det fordi vi ennå har tilgode å høre det sanne potensiale til CD. Go figure... ::)

Nok en gang: the proof is in the pudding!
 
Topp Bunn