Effektivitet og bass?

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.597
Antall liker
4.120
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Hei!

Like sikkert som at trekkfugla reiser sørover, starter jeg hver høst tankevirksomhet rundt skifte av høyttalere :-\

Har et par ProAc Respons 2,5 fra 2001 som jeg er meget godt fornøyd med til 95% av min lytting, samt til radio- og tv-bruk.
Sammen med min Rogue Audio Chronus leverer de tyngde, perspektiv, nærhet og varme på det aller meste..
Unntaket er, som de fleste sikkert alt har gjettet, TRØKK!

55 rørwatt og 86(83?) dB leverer ikke rocke-konsert i stua :p

For å gjøre det enkelt; hvilke ANDRE høyttalere kunne gitt meg mye av 2,5's kvaliteter, men også mere driv?
Tror selv at jeg må opp på 90-95 dB for å merke stor forskjell??
Bare for å si det; Håkon Rognlien, som den hyggelige mannen han er, var innom med en Klipsch-sak med dobble 8'' basser og 98 dB. Fysjom!! så fælt det låt! Dette merket er altså strøket av lista.
Tannoy gjør i mine ører det meste riktig, men mangler litt perspektiv og har en anelse unaturlig diskantgjengivelse med sine dual-concentric elementer imo.

Forslag?

(Jada-jada; jeg vet at bass og effektivitet henger sammen...)

M
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.477
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Har du tenkt på kraftigere forsterker? Forstår jo at du er fornøyd med ht 95 % av tiden. Da er jo kanskje forsterkerskifte en vei å gå.

mvh
 
R

Rojoh

Gjest
Nå har ikke hørt ProAc, så det er vrient å mene noe eksakt. Tror likevel en høyttaler som Living Voice muligens kunne være hva du søker. Sannsynligvis vil forsterkeren dra disse totalt uten pusteproblemer og kontroll.

Hvis jeg skulle synse videre om ting jeg ikke har hørt: Mulig at Tannoyene med "superdiskant" (TD-serien) har diskantgjengivelse mer som du liker?

Selv har jeg valgt en annen rute (for å oppnå det du etterspør): Aktiv deling/drift og separate subwoofere. Mer tyngde og slam + mer overskudd oppover.

Mvh. Johan
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
tkr skrev:
Har du tenkt på kraftigere forsterker? Forstår jo at du er fornøyd med ht 95 % av tiden. Da er jo kanskje forsterkerskifte en vei å gå.

mvh
Siden du liker Rouge, Hva med å bytte til Rouge Stereo 90? skulle være nok krefter der. Driver lett mine HT på 91 db. Eller monoblokkene M-150, krefter i massevis.
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.597
Antall liker
4.120
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Er klar over at en større forsterker ville hjulpet. Er blitt veldig glad i min Chronus, ønsker heller ingen pre-power løsning, derfor tanken om høyttalerbytte.

Living Voice er absolutt et alternativ, ja :)

M
 

nik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.06.2002
Innlegg
291
Antall liker
12
Kansje en god aktiv sub ville gjøre underverker?
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
nik skrev:
Kansje en god aktiv sub ville gjøre underverker?
Enig i denne løsningen.Del den lavt nede,f.eks 50Hz. Det burde hjelpe.Spiller selv på 84dB og 100w rør og 93dB med 180w transistor,det funke ;D Hadde 45w rør i toppen før,det funka som F.. det og..Mitt system dele ved 110Hz med 24dB/oktav

mvh Filip
 

HC

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2002
Innlegg
4.110
Antall liker
2.594
Torget vurderinger
16
Min erfaring er at membranareal uten for mye eq. gir trøkk. Jeg ville sett på JBL men vær beredt på store høyttalere hvis du vil ha skikkelig smekk. Living Voice er flotte og meget vellydende høyttalere med de er mer i Proac gata og vil kanskje ikke gi deg det du søker.
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Living Voice er mye godt det samme lyden som det du har idag mtp. bassen imo.

Proac spiller veldig rent og tydelig men har ikke spesielt mye bass det jeg har hørt de på en del messer o.l.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.897
Antall liker
13.154
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
Proac låter altfor forsiktig og uten fysisk tilstedeværelse og savner du det over hele frekvensområdet og ikke bare i bassen trenger du membran-areal og følsomhet.
da får du slam og noe proac aldri har hatt,nemlig lekende lett og eksplosiv kroppslig dynamikk
hva med bd design horn og femtentommer?
eller quasar fra samme prod også med aktiv 15 tommer
brukte zingali monitor 15 med trehorn og femtentommer er en fantastisk ht imo
mvh
Leif
 

HC

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2002
Innlegg
4.110
Antall liker
2.594
Torget vurderinger
16
LMC skrev:
Proac låter altfor forsiktig og uten fysisk tilstedeværelse og savner du det over hele frekvensområdet og ikke bare i bassen trenger du membran-areal og følsomhet.
da får du slam og noe proac aldri har hatt,nemlig lekende lett og eksplosiv kroppslig dynamikk
hva med bd design horn og femtentommer?
eller quasar fra samme prod også med aktiv 15 tommer
brukte zingali monitor 15 med trehorn og femtentommer er en fantastisk ht imo
mvh
Leif
Jeg kan skrive under på at Zingali 95-115 Studio Monitor er fantastiske høyttalere, de har stått i mitt anlegg i flere år og jeg har ingen planer om å bytte de ut. Jeg tok de ikke med i min anbefaling over da de er meget vanskelige å få tak i men jeg er sikker på at de oppfyller alle dine krav. De tåler masse effekt men kan også drives av 10 watt 300B, dog er de myyye større enn Proac 2.5 så interiørarkitekten kan fort sette seg på bakbena.
Med all respekt å melde må jeg som tidligere Proac eier si at Zingali 95-115 er noe heeeelt annet enn Proac.
 

Terka

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2007
Innlegg
1.374
Antall liker
3
Hvilken mening legger du i ordet TRØKK? Som "punch" i bass/øvre bassområde som føles i kroppen, eller bassfundament i lydbildet.

Sakset fra Stereophile:
Well, how about this: using my Radio Shack sound-pressure level (spl) meter amd the 1/3-octave warble tones on Stereophile's Test CD 3 (STPH 006-2) available from Stereophile, or send me five bucks and I'll dub a cassette for you—just want to make sure you're reading this JA—the Response 2.5s measured ±2dB from 250Hz down to (are you ready for this?) 31.5Hz! They were down only 3dB at 25Hz and –7dB at 20Hz. That's plenty of audible and palpable energy at 20Hz. All from a small two-way box with a 7" midrange/woofer! And I thought my room couldn't reproduce low bass!

Se også denne i ProAc tråden: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=5175.msg754856#msg754856

Hvor stort er rommet høyttalerne spiller i? Min erfaring er at dette også kan påvirke. (Større rom krever større elementer for å gi det fysiske lydtrykket.) Selv har jeg Response 1SC i ca 11 kvm rom, men med 200W pr ht, støttet opp av 2 10" subber delt på ca 70 Hz. Dette oppsettet gir ihvertfall bra bassfundament og "snert" i lydbildet. ::) Trøkk som føles i godt kroppen er det ikke fullt så mye av..
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.897
Antall liker
13.154
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
HC skrev:
LMC skrev:
Proac låter altfor forsiktig og uten fysisk tilstedeværelse og savner du det over hele frekvensområdet og ikke bare i bassen trenger du membran-areal og følsomhet.
da får du slam og noe proac aldri har hatt,nemlig lekende lett og eksplosiv kroppslig dynamikk
hva med bd design horn og femtentommer?
eller quasar fra samme prod også med aktiv 15 tommer
brukte zingali monitor 15 med trehorn og femtentommer er en fantastisk ht imo
mvh
Leif
Jeg kan skrive under på at Zingali 95-115 Studio Monitor er fantastiske høyttalere, de har stått i mitt anlegg i flere år og jeg har ingen planer om å bytte de ut. Jeg tok de ikke med i min anbefaling over da de er meget vanskelige å få tak i men jeg er sikker på at de oppfyller alle dine krav. De tåler masse effekt men kan også drives av 10 watt 300B, dog er de myyye større enn Proac 2.5 så interiørarkitekten kan fort sette seg på bakbena.
Med all respekt å melde må jeg som tidligere Proac eier si at Zingali 95-115 er noe heeeelt annet enn Proac.
jeg haddde de på hjemlån en periode og likte de meget godt
de bekrefter på en glitrende måte for meg hvorfor vid baffel og store drivere ofte gir vintage ht en drive og naturlighet i mellombassen ifht sk WAF fokuserte ht som ofte dominerer dagens arena
imo
mvh
Leif
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.597
Antall liker
4.120
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
For å ta tingene i rekkefølge:

1) JA! Interiørarkitekten er i stor grad til stede :-\ Derfor er det helt uaktuelt med sub, og også uaktuelt med store beist som f.eks. Tangen's siste kreasjon(selv om det hadde vært veldig spennende!)

2) Stua er L-formet, og i kroken der anlegget står er det ca 5,5 ganger 4,5 meter, med åpning bakover til kjøkken og ut til "store stua" til høyre.

3) Er fullstendig klar over ProAc 2,5 's basskvaliteter. Som gammel høyttalerbygger vet jeg om sammenhengen mellom effektivitet og dypbass. Mine høyt spiller mer en nok dyp bass, det er litt mer fart i mellombassen jeg vil ha!

4) Evt. nye høyttalere bør være nokså like 2,5 i fysisk størrelse(dvs ca 100-110 cm høye, 20-30 cm brede/dype)
Det som da er så dumt er at hvis jeg går for en høyt med samme fysiske mål, og med høyere driftseffekt, mister jeg dypbass :( Men litt kan jeg avstå for mere slam!

Har tenkt på Living voice, Tannoy Glenair 10, WLM osv. Har også lyst på å høre ProAc Studio 140; 90db og samme størrelse, har fått gode kritikker i England..

Hvilke andre burde jeg kikke på? De må være fine i finishen(a'la ProAc) sier arkitekten....

M
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
www.monopulse.co.uk :)

Vanvittig mye for penga, du får den fargen du ønsker på høytaleren og du får trøkk så det holder ifra lnt ned på 20hz tallet, med bassport nedover som gjør at du kan plassere de fornuftig :)


Det er folk her inne som driver de med små rør forsterkere, de dipper sjelden under 8 ohm. Og har fått meget bra kritikker.
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.597
Antall liker
4.120
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Monopulse hadde jeg glemt!

Har fått tips om de før her inne. Liker at What Hifi og Hifi Choice liker det de hører ;) To blader som snakker ærlig.
Hvor kan jeg få tak i slike? Bestille på nett og vente i spenning, eller kan de høres på her i landet?

M
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
sundkoien skrev:
Monopulse hadde jeg glemt!

Har fått tips om de før her inne. Liker at What Hifi og Hifi Choice liker det de hører ;) To blader som snakker ærlig.
Hvor kan jeg få tak i slike? Bestille på nett og vente i spenning, eller kan de høres på her i landet?

M

De fleste av de som har bestillt disse høytalerne har latt det stå til og bestillt uhørt. Men da får de og en særs hyggelig pris av Allan Hendry , konstruktøren. De bestilles rett ifra England i den finish man ønsker. Betaler 50% først, så får en bilder av høytaleren når de er ferdige 0g betaler resterende 50%. Og ankomst er nesten på timen ifht avtale. Les litt på Monopulse tråden så ser du hvordan det funker. Dette er MYE for penga :)
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
sundkoien skrev:
Er klar over at en større forsterker ville hjulpet. Er blitt veldig glad i min Chronus, ønsker heller ingen pre-power løsning, derfor tanken om høyttalerbytte.

Living Voice er absolutt et alternativ, ja :)

M

lv byr ikke på noe mer trøkk enn proac, men har et driv og tempo i mellombassen som proac (og da særlig 2.5) kan se langt etter.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Tjukkere massive høyttalertråder gir deg noe av det du savner, billig. Selv om rørforsterkere ikke kommer like mye i åndenød som transistorforsterkeriet gjør på tynne ledninger.

Edit: dette koster så lite at du nok burde forsøke før du går amok.


Mvh. RS
 

Thumper

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.09.2007
Innlegg
1.288
Antall liker
1.264
Sted
Langt til skogs i Innlandet(Hedmarken)
Jeg vil anbefale deg å ta en lytt på WLM, da kanskje spesielt Lyra MkII... En høyttaler som forviste mine Cornwall III til kjelleren. Ikke noe dårligere trøkk, dybde og snert i bassen enn Cornwallenes 15", og vesentlig bedere oppløsning oppover. Bedre sammenheng og presisjon i hele lyd bildet .At "Interiørarkitekten min" er mye mer fornøyd med disse er jo også et pluss...

Noen bilder finner du her: http://avforum.no/minhifi/show.php/Thumper

Jeg driver de, som du leser der, med Almarro A318B på 2x18W... Plenty med power ;D
 

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
2.597
Antall liker
4.120
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
2
Den var pen ;D

Syns du Lyra er fyldig nok nedover?
Hva er prisen på et par slike?

M
 

Thumper

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.09.2007
Innlegg
1.288
Antall liker
1.264
Sted
Langt til skogs i Innlandet(Hedmarken)
Ja, jeg synes den er fyldig nok..

Som skrevet i forrige innlegg, så har de tatt plassen til Klipsch Cornwall III(som forøvrig IKKE må sammenlignes med de RF'ne du fikk låne. Klipsch Heritage er en helt annen sak!), og alle som har vært her vet hva de gjør i bassen... en 15" i en diger kasse gir bass!

Lyra MkII har 2 stk 8" pr ht og en justerbar refleksport, så du kan tune den litt etter rom og smak. Jeg bruker den i den strammeste innstilingen, og savner ikke noe bass hverken i mengde, dybde eller definisjon i forhold til mine Cornwall III.

Pris på Lyra MkII er 76500,-
http://www.nordic-sound.com/index.php?option=com_content&view=article&id=104&Itemid=68
 
Topp Bunn