Jeg stusser avogtil over hvor mye folk legger av tusenlapper i strømkabler,kabler,baser,og noen ganger marginale komponentforbedringer.... i stedet for å legge pengene i bedre høyttalere, som jeg mener er ti ganger mer utslagsgivende, og tilfredsstillende...Høyttaler/lytterum komboen føler jeg er undervurdert ???:-/
|
Prioritering av Høyttalere?
- Trådstarter Balticthor
- Startdato
- Ble medlem
- 24.06.2005
- Innlegg
- 181
- Antall liker
- 0
Jeg har lurt på det samme i flere år.
Helt enig. Det er den gjenstående delen av det opprinnelige lydbildet som når øret som bør prioriteres. De største forbedringene pr krone bør være de som retter flest prosent forvrengning (omregnet til audibelt relevant forvrengning) pr krone. Erfaringsmessig er dette høyttalere og lytterom, mens effekttrinn kommer på en knallgod nr 2.
Da vil jeg også legge til at om man skal tilføre noe ett sted i signalkjeden for å invertere en annen feil så er forforsterkeren det rette stedet. Men det behøver ikke være et spørsmål om kroner, bare et spørsmål om riktig valg.
Da vil jeg også legge til at om man skal tilføre noe ett sted i signalkjeden for å invertere en annen feil så er forforsterkeren det rette stedet. Men det behøver ikke være et spørsmål om kroner, bare et spørsmål om riktig valg.
- Ble medlem
- 19.01.2003
- Innlegg
- 3.202
- Antall liker
- 341
Enig med BalticThor. Høyttaleren er den komponenten som er mest utslagsgivende for lyden. Samtidig er det denne komponenten som kanskje er den nest mest kompliserte komponenten som folk flest overhodet ikke har peiling på eller kunskap nok til å tweake på. Og derfor tror jeg at denne komponenten ikke blir rørt i frykt for å gjøre fatale feil. Da kan det være enklere å legge penger i kabler, baser, etc. som har ingen eller marginal innvirkning, men som til gjengjeld ikke krever særlig teknisk kunnskap, eller særlig grad av is i magen, for å bytte/teste. Man kan til og med føle seg stolt over at ens egen DIY-kabel låter like godt som kjøpekabler.
Samtidig må vi selvsagt respektere folks valg. Hobbyen vår handler mye om å gi seg selv en god følelse av å ha gjort de rette valgene. Og følelsen av å ha gjort et riktig valg er like virkelig om man så investerer i noe som med stor sansynlighet EGENTLIG ikke gjør noe fra eller til med lyden, eller om det måtte omfatte totalrenovering av en høyttaler, bytte av delefilter, forsterkning av kabinetter osv. som i værste fall kan gi fatale følger - og visa versa.
Mvh.
Vidar
Samtidig må vi selvsagt respektere folks valg. Hobbyen vår handler mye om å gi seg selv en god følelse av å ha gjort de rette valgene. Og følelsen av å ha gjort et riktig valg er like virkelig om man så investerer i noe som med stor sansynlighet EGENTLIG ikke gjør noe fra eller til med lyden, eller om det måtte omfatte totalrenovering av en høyttaler, bytte av delefilter, forsterkning av kabinetter osv. som i værste fall kan gi fatale følger - og visa versa.
Mvh.
Vidar
Lytterommet bør prioriteres..
- Ble medlem
- 10.02.2005
- Innlegg
- 369
- Antall liker
- 0
Jeg mener forsterkeren er den som gir mest løft i lyden (heller en forsterker til 100.000.- og høyttalere til 30.000.- enn motsatt.
Hvis man har en høyttaler til 50.000.- mener jeg også det er bedre å bruke 10.000.- på strøm/kabler/godt underlag istedenfor å kjøpe en høyttaler til 60.000.-
Hvis man har en høyttaler til 50.000.- mener jeg også det er bedre å bruke 10.000.- på strøm/kabler/godt underlag istedenfor å kjøpe en høyttaler til 60.000.-
C
cosmos
Gjest
jepp.
drev i duelund-tiden med med plastfjerning og linolje pensling. jeg mener fortsatt dette hadde en innvirkning i positiv sådan, og var gratis. men det ble et lite søl og naturlig nok reduserte bruktverdien på komponentene
samt en del bortkastet tid.
låter anlegget dårlig med billig tilbehør låter det ikke bra før man skifter det essensielle. særlig høyttaleren.
drev i duelund-tiden med med plastfjerning og linolje pensling. jeg mener fortsatt dette hadde en innvirkning i positiv sådan, og var gratis. men det ble et lite søl og naturlig nok reduserte bruktverdien på komponentene
samt en del bortkastet tid.låter anlegget dårlig med billig tilbehør låter det ikke bra før man skifter det essensielle. særlig høyttaleren.
Hva skiller en forsterker til 100 000 fra en til 50 000?
- Ble medlem
- 19.01.2003
- Innlegg
- 3.202
- Antall liker
- 341
Ca. 50 000....
Dette er mine erfaringer også..Jeg prøvde Midgard blokkene og merket en markant forbedring i fokuset i midten av lydbildet,i forhold til yungsonen.Denne bruker jeg nå til forforsterker,innen jeg kjøper Mac mediasenter..og har prøvd mot et par andre forforsterkere,og jeg koblet også opp 3560'n direkte på blokkene og jeg merker liten forskjell på dette,faktisk mye mindre enn cd spillere..
Dette var overraskende! Forskjellen på høyttalere til 30k.og 100k.er jo massiv!! Og en får jo ett meget bra effekttrinn til 30k.da
- Ble medlem
- 05.01.2006
- Innlegg
- 70
- Antall liker
- 0
Hvor mye er er tusenlapper??
Har du høyttalere til 15k og bruker 2k på kabler så synes jeg ikke det er mye. Tror ikke du får så mye bedre høyttaler for 2k ekstra, og antageligvis så er du ganske fornøyd med høyttalerene og vil bare at dem skal yte best mulig.
Skal du bytte ut en høyttaler til 15k, så vil brukt prisen kansje vært 10k. Du må legge i 10k for å komme opp noe bedre! Det vil antageligvis bli mye dyrere enn å bytte høyttalerekabler.....
Så jeg skjønner ikke helt problem stillingen!!? Men du prater kansje om høyttaler kabel til 10-20tusen kr og kansje enda mer.....?
Sliter noe voldsomt med lytterommet her også, og når lytterommet kun har ca. 30-50% å si for lydkvaliteten, da er det ikke rart at mange "bommer".
Brukte flere mnd. her og er bare sånn halvfornøyd, men rommet er helt ræ.. og hadde noen sagt til meg for ett par år siden hvor mye det hadde å si (rommet) så spørs det om jeg hadde giddi å tatt skrittet inn i HIGH END
.Navnet
(Sliter noe voldsomt med lytterommet her også, og når lytterommet kun har ca. 30-50% å si for lydkvaliteten, da er det ikke rart at mange "bommer". )
Ut med gulvstående høytalere,inn med stativhøytalere.
Kjøp deg 2 passe gode subber og romkorreksjonsenheten til Velodyne.
Vips,så kan du skru deg ihel til du enten er fornøyd eller lei hele greia. ;D
Ut med gulvstående høytalere,inn med stativhøytalere.
Kjøp deg 2 passe gode subber og romkorreksjonsenheten til Velodyne.
Vips,så kan du skru deg ihel til du enten er fornøyd eller lei hele greia. ;D
Enkelte rom er nærmest ubrukelige, et bra rom er selvfølgelig en forutsetning. Selv ikke det beste utstyret spiller godt i et dårlig rom; det har vi da fått demonstrert ???
Men som Hr. Baltic ganske riktig sier; det å finne seg et par velspillende høyttalere er nøkkelen til et lykkelig hifi-liv. Funker rom/høyttalere er det en lek å velge forsterker.. :-*
Mvh. RS
Men som Hr. Baltic ganske riktig sier; det å finne seg et par velspillende høyttalere er nøkkelen til et lykkelig hifi-liv. Funker rom/høyttalere er det en lek å velge forsterker.. :-*
Mvh. RS
- Ble medlem
- 06.09.2005
- Innlegg
- 310
- Antall liker
- 4
Inntekten til de forskjellige selgerne...
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 124
Vreidur vart Balticthor da han vaknadi og sin høgtalers nirvana saknadi...
;D
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 124
Det går ann å få bra lyd i alle rom...
De fleste gidder ikke å gjøre innsatsen derimot...
De leter etter feilen i resten av annlegget...
+ at de valgte feil høyttalere osv...
Som regel så er det å velge "små nok" høyttalere og
"store nok" effektrinn som er trikset...
Eller som det heter på islandsk:
Baltic Thor vard reidur thegar hann vaknadi og nirvana hatalaranna vantadi.... ;D
(bruker ikke islandske bostaver her...)
Ellers var jeg av den formening at ht er den komponenten som har størst innvirkning ved et bytte.
Men nå er jeg ikke sikker på om jeg rangerer dem øverst lenger.
Har nettopp byttet preamp.
Anlegget mitt er som forvandlet.
At det skulle være så stor forskjell, hadde jeg i min villeste fantasi, ikke trodd.
Liker det ikke og liker det på samme tid.
Tar tid å venne seg av med to år m samme lydsignatur.
- Ble medlem
- 02.12.2004
- Innlegg
- 412
- Antall liker
- 0
Her tror jeg Tweakman har helt rett har mer og mer
tenkt i samme rettning.
tenkt i samme rettning.
Hehe..ser du lever opp til nicket ditt
Ta med musikk og kom da!
Helt enig. Det er effekforsterkeren som har gitt den største forbedringen til meg iallefall.
S
slowmotion
Gjest
Her var det jammen mye rart...
edit:
Etter min mening er samspillet høytaler / rom det viktigste.
Så kan man følge sin personlig filosofi når det gjelder hva som virker best.
edit:
Etter min mening er samspillet høytaler / rom det viktigste.
Så kan man følge sin personlig filosofi når det gjelder hva som virker best.
Jeg er enig i dette. Etter at jeg har begynt å få høyttalerne til å samspille med rommet og har skikkelige pre/monoblokker til å drive dem, så har jeg blitt enda mer skeptisk til "source-first" hypotesen.
Klart min nye 20.000 kroners dedikerte CD-spiller er bedre enn den 400 kroners DVD-spilleren som madammen plukket opp på en bensinstasjon for fire år siden. Allikevel, og med unntak av kabler, føler jeg meg rimelig overbevist om at det er dramatisk større kvalitative forskjeller på forsterkeri og høyttalere gitt prisforholdet på 50/1 enn på kilde.
noruego
reidur? ???
Når jeg nevner rom er det nettopp fordi jeg har opplevd rom som rett og slett ikke "funker", hverken med akustisk eller elektronisk korreksjon. En venn av meg la ned flere hundre tusen i anlegget før han innså dette(-og bygde ut kjellern)
Helsningur Reidur Solur
Når jeg nevner rom er det nettopp fordi jeg har opplevd rom som rett og slett ikke "funker", hverken med akustisk eller elektronisk korreksjon. En venn av meg la ned flere hundre tusen i anlegget før han innså dette(-og bygde ut kjellern)
Helsningur Reidur Solur
B
Back_Door
Gjest
Mener du å antyde at normalt er en forsterker til 50000 kr perfekt?
Det drejer sig om at finde det svage led i kæden, og så forbedre derfra.
Der er noget fornuftigt i, at begynde med højttaleren og rummet når man begynder. Med derefter er det at gå efter det svage led.
Det er en stor symbiose, hvor det hele hænger sammen. Jeg har skrevet et større stykke på min hjemmeside om netop det, som udmundede i, at min Pioner står foran en større ombygning. Her var mange ting inde i en seriøs overvejelse, men problemet blev fundet i Pioneren, som blev afslørret nådesløat af et NLE 5 kvt.
Jeg lyttede til en andens anlæg, der også havde hi-fi som interesse, og med de kabler han brugte lød det skingert, uden rum, bassen på et piano ulden og grumset og uinteressant at følge, personer stod for tæt osv. osv. Var det grundet dårlige højttalere. Nej men hans dårlige kabler.
Man finder en højttaler man kan lide, der passser til rummet, men derefter arbejdes der i mange retninger, hvis man vil i mål, hvor højttaleren forsvinder og lyden bare er i rummet.
Mvh.
Sven Palvig
Heller vel mer til den oppfatning av at folk undervurderer forsterkere!
Nå er ikke jeg så erfaren innen hifi, men mange stereoanlegg jeg har sett/hørt på opp gjennom åra, så er det faktisk på forsterkersiden det syndes!
Nå snakker ikke jeg om highend men ordinere stereo anlegg.
Man sparer opp penger, kjøper de fete HT som man har siklet på i månedsvis.
Når man så har fått de kompromisser man av ulike årsaker og kjøper seg en 2000 kroners forsterker!
Så handler man kabler og diverse vidunder lydmidler i hytt å pine fordi man ikke liker lyden!
HT får ikke ut sitt potensiale av hva de faktisk er i stand til,
mine egne SA 1750 har jeg hørt på en 40000 kroners rørfosterker og wow så var man i nirvana!
Det mener nå jeg!
Selvfølgelig så er det sikkert teit å ha en 40000 kroners forsterker til noen billige HT!
C
cosmos
Gjest
merkelig. etter årtider på alle mulige forum er dette stikk i strid med hva jeg bruker å se, nemlig billige høyttaler som alltid går sist ut døra. og altfor dyr elektronikk til noen jalla elementer som ikke fortjener bæra.
pris på forsterker syns jeg heller ikke står i stil. f.eks denne til 700kr er utrolig bra: http://diyparadise.com/charlize.html
her kan man koble opp flere hundretusen kroners avantgarde f.eks og må bakoversveis.
pris på forsterker syns jeg heller ikke står i stil. f.eks denne til 700kr er utrolig bra: http://diyparadise.com/charlize.html
her kan man koble opp flere hundretusen kroners avantgarde f.eks og må bakoversveis.
- Ble medlem
- 04.06.2003
- Innlegg
- 389
- Antall liker
- 2
Hva er perfekt?Mener du å antyde at normalt er en forsterker til 50000 kr perfekt?
:
- Ble medlem
- 10.10.2004
- Innlegg
- 136
- Antall liker
- 2
Hei til Cosmos.
Mulig bakoversveisen kan merkes,men med en skikkelig rørforsterker som slike høytalere er laget for,
forsvinner nok både hårfeste og mere til.
Mulig bakoversveisen kan merkes,men med en skikkelig rørforsterker som slike høytalere er laget for,
forsvinner nok både hårfeste og mere til.
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 124
Nye interesante høyttalere... for the tjube lovvver...
JAS Orsus...
Men en metaldome i mellomtonen som dekker fra 700hz til 5 Khz!!!
Test på overnevnte... http://www.audioreview.com/Orsuscrx.aspx
JAS Orior Grand...
JAS Plato...
JAS Orsus...
Men en metaldome i mellomtonen som dekker fra 700hz til 5 Khz!!!
Test på overnevnte... http://www.audioreview.com/Orsuscrx.aspx
JAS Orior Grand...
JAS Plato...
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 124
Ja... kan jo ikke dy meg vettu...
Her ser vi noe som må være dame hender ...
"She just had to touch that impressive midrange..." ;D
Her ser vi noe som må være dame hender ...
"She just had to touch that impressive midrange..." ;D
Mener du å antyde at normalt er en forsterker til 100000 kr perfekt?Mener du å antyde at normalt er en forsterker til 50000 kr perfekt?
- Ble medlem
- 17.05.2005
- Innlegg
- 556
- Antall liker
- 3
Det som jeg mener gir størst forskjell:
1.Lytterom¨
2.Høyttalere
3.Effektforsterker
4.Cd-spiller
5.Forforsterker
6.Signalkabler
7.Høyttalerkabler
8.Betongheller under høyttalere
9.Baseplate under cd-spiller
10.Strømkabler
11.Ecospray¨
Ps: jeg er full nå,listen kan muligens bli omrokert i edru tilstand.
1.Lytterom¨
2.Høyttalere
3.Effektforsterker
4.Cd-spiller
5.Forforsterker
6.Signalkabler
7.Høyttalerkabler
8.Betongheller under høyttalere
9.Baseplate under cd-spiller
10.Strømkabler
11.Ecospray¨
Ps: jeg er full nå,listen kan muligens bli omrokert i edru tilstand.
B
Back_Door
Gjest
Poenget mitt var din spørsmålsformulering. Jeg trodde faktisk at det er en sammenheng mellom pris og kvalitet, og at man NORMALT får hørbart utbytte av å gå fra 50000 kr til 100000 kr på en forsterkerMener du å antyde at normalt er en forsterker til 100000 kr perfekt?