Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Nolfi's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    408
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    ..i forhold til nye DAC'er?
    36S er vel omkring 12 år gammel svjv, så designet er vel ikke å regne up-to-date?

    -A

  2. #2
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    For det første, det er ett par vitale forskjeller mellom 36S og 360S dette er primært at man har benyttet seg av
    kretskortmaterialet Arlon 25N... som man rett og slett kan si er med på å isolere printbanene bedre fra da ... printet.
    Det er mye mindre statisk lagring ved strøm i kretsen...
    Disse dacenen var jo blandt de første som brukte ML sin FIFO buffer teknologi. som er en reklokkende minne lager ikke ulikt det
    man finner i bl.a Meridian sine produkter.
    36S hadde AD1853 D/A og noenlunde enkel output...
    360S hadde Burr-Brown PCM-1704 D/A ... som så har en AD823 I/V til LTC1590 til AD810 (Flere i balansert oppsett) til Burr-Brown OPA2134 utgangskrets (IC) Ganske heftige saker dengang. Klokka var AD 9850, som hadde 4 picosekunder feilmargin (typisk idag er 150++)... Det var HEFTIG i 1999!!! og 4 stk 32bit Sharc prossesorer!! ...< 200 Mips.

    Etter dagens målestokk er de ganske bra!!! Og det er folk som da f.eks Steve Nugent som fremdeles kan kunsten å modde disse dac's nermest rett oppunder dagens stooore og dyre dac systemer..

    Litt "side topic...":

    Det er pågang en diskusjon i bransjen nå om dagen, jeg har merket meg at flere av kretsguruene regeltrett krangler...
    Krangelens kjerne er dioder, eller nermere bestemt shunt mode implementering.
    Jeg tror vi er på trappene til en revolusjon i strømforsyningen!
    Det er en rivende utvikling inne shunt mode strømforsyninger nå om dagen , alt denne bunner ut i hvor lavt støygulv man klarer å servere
    kretsene, men det er en paralell debatt også, og dette er om reguleringshastigheten og stabiliteten under spike demands, eller plutselige "current demands" som da er periodiske og repetitive.
    hva har dette å si for dacs? Jo ... det hele bunner ut i wordclocks debatten nemlig!!!
    Jeg tror den neste modden som kommer til å bli populær, og Vacuum state har startet først, tydeligvis, er å få klokkene opp på neste nivå!
    Og da snakker vi altså om strømforsyningen til klokkene!!! ...
    Det er mulig å modde 36S og 360S , og det man får mest utav er å da se på klokkingen av dac'en og spesielt psu'en til disse klokkene!!
    Som sagt, jeg ligger å lusker rundt å samler opp info nå om dagen... Dette er spennende!!!

    mvh
    ..

  3. #3
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Hm...

    Jeg ville sagt, og dette blir endel dyrere, at om man tar Northstar M192 Dac (empirical Audio mod) og kobler på Audio Horizon 5.0 tube buffer (XLR) da får man tilsvarende 360S ... + muligens litt mer rørmagi...
    Og bare så det er sagt 36S ... til 360S oppgradering, den var dyyyr...

    36S ... ok, da vile jeg sagt tilsvarende Stello DA220 Mk II... og den dac'en er rett og slett sinnsvakt god til prisen!! Stelloen altså!!
    mvh
    ..

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    7,132
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Sitat Sitat fra Imperial
    hva har dette å si for dacs? Jo ... det hele bunner ut i wordclocks debatten nemlig!!!
    Jeg tror den neste modden som kommer til å bli populær, og Vacuum state har startet først, tydeligvis, er å få klokkene opp på neste nivå!
    Og da snakker vi altså om strømforsyningen til klokkene!!! ...
    Det er mulig å modde 36S og 360S , og det man får mest utav er å da se på klokkingen av dac'en og spesielt psu'en til disse klokkene!!
    Min Sony SACD er på retur fra Schaffenhausen i Sveits med Vacuumstate Level 7 upgrade. Deriblant Terra Firma LITE clock. Jeg gikk for denne varianten som implementeres i spillereren istedenfor den varianten som ligger i eget kabinett og som kalles Über clock. Lite Clock skal gi ca 70% av über clock, ifølge Allen Wright.

    Allen sier at det ikke er Word klokka som er hyperkritisk, det er Bit-klokka. Terra Firma klokka er bygd på en teori som Allen foreløpig holder tett inntil brystet. De mangler faktisk måleinstrumenter som kan verifisere hva dem har kalkulert (og hørt). Etter dette er på plass vil Allen publisere grafer og spesifikasjoner.
    Jeg vil etterhvert gi tilbakemeldinger på hva jeg hører.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  5. #5
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Interessant!
    Forøvrig ... April Music sin Stello DA220 Mk II med USB input ville JEG valgt over enhver form for moddet 36S/360S!!!
    April Music sin Stello DA220 Mk II + AudioHorizon TD 5 buffer... med Nos rør... det tenker jeg blir helt inni hampen bra!!!
    Hva kan det bli da, en kilde til rett rundt 25 lapper? Det tenker jeg blir sinnsvakt bra!!

    Jeg er tilhenger av å buffre kilder!!! Gjerne med rør buffere!!


    mvh
    ..

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Sitat Sitat fra Imperial
    For det første, det er ett par vitale forskjeller mellom 36S og 360S dette er primært at man har benyttet seg av
    kretskortmaterialet Arlon 25N... som man rett og slett kan si er med på å isolere printbanene bedre fra da ... printet.
    Det er mye mindre statisk lagring ved strøm i kretsen...
    Disse dacenen var jo blandt de første som brukte ML sin FIFO buffer teknologi. som er en reklokkende minne lager ikke ulikt det
    man finner i bl.a Meridian sine produkter.
    Statisk lagring ved strøm i kretsen?
    Kan du utdype det litt?

    Mvh
    Delle

  7. #7
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Arlon 25N var en MYE bedre "Dielectric" ...

    F.eks ML 326S er muligens en av dagens 4-5 beste pre's mye av den æren går til Arlon 25N printkortet.
    Det var vel først med Esoteric C-03 at man klarte å "kopiere" denne og muligens matche... den.

    Jeg "forventer" Burmester 808 MK VI å sette en ny "standard" innen transistor pre's... jeg gjør virkelig det... (nylig finalized av Dieter..)
    Men inntill da så tror jeg at bl.a ML 326S er en av de få som bare funker med nesten hva som helst av effektrinn!
    Jeg tror faktisk at slutten av 2009 og begynnelsen av 2010 kommer til å bli DOMINERT av tester av Burmester 808 MK VI...
    Og de kommer til å bli nesten... legendariske!!!

    Forresten , jeg har nå mer enn 65 - 70 cm langt hår... My William "Will" Turner, Jr. look is really getting there...
    What EVER..

    mvh
    ..

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,483
    Tagget i
    8 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Sitat Sitat fra Imperial
    Arlon 25N var en MYE bedre "Dielectric" ...
    ...
    Tja ... «mye bedre» ... mytologien omsprer seg kanskje. Iht Arlon selv, så er 25N noe bedre enn std. FR4, og i det «nedre» områpdet for spec til teflon/PTFE medhensyn til dielektrisk konstant og dielektrisk absorbsjon. Arlon ser ut til å markedsføre 25N som et «non-PTFE» lav-taps-alternativ til FR4, som er kompatibel med FR4-prosesser. Det virker som PTFE er et bedre alternativ mht til dielektrisk absorbsjon/-tap, men det er vanskeligere mht produksjonsprosesser.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  9. #9
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Hm... ja, men jeg tror at historien kommer til å si at teflon hadde mer phase skew enn Arlon...
    ...

    mvh
    ..

  10. #10
    Hifi-entusiast Nolfi's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    408
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Sitat Sitat fra Imperial
    Interessant!
    Forøvrig ... April Music sin Stello DA220 Mk II med USB input ville JEG valgt over enhver form for moddet 36S/360S!!!
    April Music sin Stello DA220 Mk II + AudioHorizon TD 5 buffer... med Nos rør... det tenker jeg blir helt inni hampen bra!!!
    Hva kan det bli da, en kilde til rett rundt 25 lapper? Det tenker jeg blir sinnsvakt bra!!

    Jeg er tilhenger av å buffre kilder!!! Gjerne med rør buffere!!


    mvh
    Ja, jeg har vurdert Stello DA220 mkII også, men har ikke hørt så mye om den. Også Ontech er veldig interessant,
    Jeg startet tråden om ML36xS fordi jeg har lest mest om disse og sett netopp den 36S på audiogon som ble linket til tidligere
    DAC'en må selvfølgelig banke den i Transporteren, ikke nødvendigvis som original, men gerne som (rimelig) moddet versjon

  11. #11
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,733
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Det jeg mener å huske om 36 serien til ML var at de var ble de første til å ta ibruk OP-amps i hele designet. Det var ganske oppsiktsvekkende for 15 årsiden at man de de prisklasser ikke brukte diskrete komponenter/transistorer.
    Rør for fan...

  12. #12
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor god er Mark Levinson 36S / 360S egentlig nå?

    Sitat Sitat fra Nolfi
    Sitat Sitat fra Imperial
    Interessant!
    Forøvrig ... April Music sin Stello DA220 Mk II med USB input ville JEG valgt over enhver form for moddet 36S/360S!!!
    April Music sin Stello DA220 Mk II + AudioHorizon TD 5 buffer... med Nos rør... det tenker jeg blir helt inni hampen bra!!!
    Hva kan det bli da, en kilde til rett rundt 25 lapper? Det tenker jeg blir sinnsvakt bra!!

    Jeg er tilhenger av å buffre kilder!!! Gjerne med rør buffere!!


    mvh
    Ja, jeg har vurdert Stello DA220 mkII også, men har ikke hørt så mye om den. Også Ontech er veldig interessant,
    Jeg startet tråden om ML36xS fordi jeg har lest mest om disse og sett netopp den 36S på audiogon som ble linket til tidligere
    DAC'en må selvfølgelig banke den i Transporteren, ikke nødvendigvis som original, men gerne som (rimelig) moddet versjon
    DAC'en som sitter i min Stello DP200 er en DA220 mkI og det er en god dac men ingenting å rope hallelujah for, andre kilder i samme prisklasse er vel så bra. Min forrige cd spiller var en Arcam FMJ CD 33 og den er bedre på enkelte punkter.

    Uten å ha hørt Transporter så tror jeg gevinsten ved å bruke Stello som ekstern dac er marginal.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed