Side 1 av 23 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 451

Tråd: Hvor nå?

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Hvor nå? Det spørsmålet sitter jeg igjen med etter det siste året, etter å ha flytta til Østfold, gjort ting med anlegget mitt, hørt mange andre anlegg og ikke minst truffet på mange spennende mennesker og hørt mye spennende musikk.

    Jeg tror spørsmålet mitt bunner i følgende observasjon: mange av cd'ene mine har det som må sies å være dårlig lydkvalitet. De er ihjel-komprimert, høres ut som noen spiller på blikkbokser (mens de egentlig spiller trommer), det er hardt, skjærende, kjipt og jævlig. Fra et rent lyd-synspunkt.

    For fra et annet perspektiv har jeg følgende observasjon: de cd'ene jeg har i samlinga mi er alle der for en grunn. De er der, nesten uten unntak, fordi jeg liker musikken. Mange av de platene føles som nære venner, det er plater jeg har hørt på ut og inn i mange år. Andre er litt som nye venner, hvor det hele tiden er nye observasjoner å gjøre, nye innfallsvinkler og erfaringer å gjøre i møtet med de.

    Og ut av det kommer spørsmålet mitt om hvor nå. Fordi: det er et faktum at over halvparten av platene i samlina mi sannsynligvis har mindre god lydkvalitet. Det er også et faktum at det store flertallet av også disse platene har gode musikalske kvaliteter (det er derfor de er der, tross alt).

    I et sånt perspektiv begynner jeg å tvile på ideen om fidelity to the source. Hvis målet mitt er å ha et lydanlegg som i størst mulig grad klarer å fortelle meg hvor ræva platene er, ok. Men jeg vil først og fremst ha et musikkanlegg som gjør at jeg kan høre på alt jeg har i samlinga mi uten å få vondt i hodet av komprimeringa og all den driten.

    Videre blir utfordringa mi det at musikksmaken min er rimelig breial - jeg hører aktivt på klassisk, soul, jazz, rock, pop, reggae, elektronika, hip-hop, opera og sikkert noe til. Jeg hører ikke noe særlig på blues og ikke plagsomt mye på country. Og det blir en utfordring fordi det jeg har oppdaga når jeg begynte å høre på klassisk var at dess bedre anlegget var, dess bedre var platene. Det er lite musikk jeg har vært borti som virkelig kler et godt anlegg så godt som klassisk.

    Samtidig mener jeg seriøst at Notorious B.I.G. sin "Ready to Die" godt sannsynlig ville vært på topp-10 lista mi over beste plater jeg noensinne har hørt (og i hvert fall på topp-10 lista over beste plater om den amerikanske drømmen jeg har hørt). Og den plata har en lydkvalitet som gjør den fryktelig å høre på virkelig gode anlegg, da kan du likegodt starte opp en sirkelsag inni hodet ditt. Den er fullstendig komprimert i hjel. Og Public Enemy ("Fear of a Black Nation", f.eks.) høres om mulig enda verre ut.

    Denne konflikten er blitt mer og mer følbar for min del: vil jeg ha fidelity to the source? Ja, på de gode opptakene jeg har, spesielt klassisk og jazz, uten tvil. Vil jeg ha fidelity to the source? Ikke faen, det gjør noen av platene jeg er så inderlig glad i helt ulyttbare fordi de ikke maskerer en dritt og bare slenger alt i trynet på deg.

    Og hvor går man da? Jeg forsøker meg nå på Audiolense, fordi jeg kanskje kan bruke det til å gjøre noe med at de ulyttbare platene blir lyttbare og de virkelig gode platene blir enda bedre. Men hvis det ikke funker? Aner ikke. To anlegg? Et med Klipsch og rør og et med.. tja.. Magnepan? Evt. tar jeg opp et sjukt stort lån å kjøper MBL, som er det eneste anlegget jeg har hørt som serverte ALT jeg spilte på det tilbake til meg og ga meg ett fett glis. Synd prislappen var hinsidig.

    Hvorfor en tråd om dette? Fordi jeg tror ikke det bare er meg som sliter med disse valgene og jeg lurer på hva dere andre har gjort og tenker og forsøker å gjøre med det - kanskje vi kan lære noe av hverandre?
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?


    Ta med deg noen av de dårligste platene og stikk bortom meg..



    Mvh. RS



    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  3. #3
    Hifi-entusiast calaf's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Sted
    Sulis
    Innlegg
    297
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?


    Skulle nesten tro at det meste som du beskriver hær var plukket rett ut av min hjerne!
    Men så er det jo disse gangene at nakkehårene reiser seg så til de grader at puta nesten blir sittende fast når man omsider kommer seg i seng!


    mvh calaf

  4. #4
    Hifi Freak VilhelmW's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Alltid lofotværing
    Innlegg
    3,959
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Enig med Solhaug. Få sjekka om det er innspillingene det er noe i veien med først. Hvis nei, er saken klar. Da er det kanskje noen av dine komponenter som ikke funker i ditt oppsett. Hvis ja, selg og kjøp noe som funker. Hva slags ic'er bruker du? Og høytt.kabler?? Jeg har prøvd begge deler som gir griselyd i mitt anlegg...og heldigvis det motsatte. Hos meg funker både de (desverre ) dyre NordOst'ene ( fra Heimdall og opp ) og de jeg har nå, Black Magic Revelation. Håper du finner ut av det. Dårlig lyd er ikke morro!

    Mvh. VilhelmW
    "Life is too short for boring hifi..."

    Densen B-150+ / DNRG, Densen B420XS, Vpi Scout m. Ortofon 70 Anniversary og Dynavector Karat 17d3 pu'er, Dynavector RIAA, Mini sub GII, Audiovector Mi3 Signature høytt, NordOst Frey kabler gjennomgående. Head-Fi: Lehmannaudio BCL, Beyerdynamic T1, AKG K-701

  5. #5
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,134
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Er vel ikke mye og gjøre med dårlige innspillinger, eller komprimerte plater. Er noe du må leve med det, Mbare.
    Og hvis du tror det bare er og skaffe Klipsch og rør da er du på bærtur. Klipsch og rør greier faktisk og skille på gode og dårlige innspillinger det også.

  6. #6
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,730
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvor nå?

    Er egentlig Magnepan så slemme mot dårlige innspillinger? Trodde ikke det selv. Har du så mange dårlige innspillinger? Mitt inntrykk er at det er noen som er for ille, men de fleste bør kunne avspilles med ok lydkvalitet selv på anlegg som er tilrettelagd for de beste kvalitet hvis det ikke spilles svært høyt. Du hører tydelig at lydkvaliteten ikke er bra, men ikke på en slem måte. Tenker jeg da..

    Ut ifra hva jeg har hørt av Hegel: Kunne det vært en idé å prøve noe annet? Hvis du fortsatt liker Magnepan. F.eks Moon?
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  7. #7
    Hifi Freak Ketil's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    2,032
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Det du bør se etter er komponenter som har en litt behagelig/tilgivende spillestil. Se etter tester hvor det poengteres at komponenten har akkurat den egenskapen.

    Personlig ville jeg sjekket ut den nye SACD spilleren til Sony, den heter SCD-XA5400ES. Fra testen i Lyd og Bilde trekkes det frem at den har en nokså behagelig spillestil. Den kan fåes for litt i overkant av 10k.

    Videre ville jeg ha sett på forsterkerne til amerikanske Modwright. Høium har nå begynt å ta disse inn. Forforsterkeren LS36.5 er en rørpre og effekten KWA150 har rørlyd som sitt ideal. Denne har også kreftene tll å drive dine Magnepan høyttalere. Alle disse tre komponentene kan kjøres balansert mot hverandre og du har jo allerede en meget bra XLR kabel.

    Spesielt forsterkeriet har jo en prislapp i de litt høyere lag, så du får jo vurdere hvor mye du kan bruke på lydkuren, men etter min mening kommer man lenger ved å bruke en del cash med en gang heller enn den evinnelige kjøp og salg spiralen hvor man som regel bare oppnår minimale oppgraderinger for hvert steg.
    Bryston BDP-2, PS Audio DirectStream DAC, PS Audio BHK pre, PS Audio BHK 250 effekt, Monitor Audio Platinum 200 II, PS Audio P15 Power plant, Perfectwave AC12 strømkabler, Chord Sarum Tuned Aray IC, Chord Sarum Super Aray USB, Shunyata Anaconda HT kabler.

  8. #8
    Hifi Freak HoJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    5,107
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Sitat Sitat fra Lyngen
    Er egentlig Magnepan så slemme mot dårlige innspillinger? Trodde ikke det selv. Har du så mange dårlige innspillinger? Mitt inntrykk er at det er noen som er for ille, men de fleste bør kunne avspilles med ok lydkvalitet selv på anlegg som er tilrettelagd for de beste kvalitet hvis det ikke spilles svært høyt. Du hører tydelig at lydkvaliteten ikke er bra, men ikke på en slem måte. Tenker jeg da..

    Ut ifra hva jeg har hørt av Hegel: Kunne det vært en idé å prøve noe annet? Hvis du fortsatt liker Magnepan. F.eks Moon?
    Jeg synes at Magnepaner slett ikke er kresen mot innspillinger, hos meg så er de ikke det (synes jeg da).
    Talk Electronics Tornado 3.1; Musical Innovation MI15 Light; REL Stampede;
    Magnepan MG12; Audio gd nfb-2.32 DAC; Squeezebox; i5/Gustard u12
    Vinylsnurrer: Luxman PD272/M97xE/MyGroov

    "Jeg er hverken verre eller bedre, nei snarere tvert imot..."

  9. #9
    Æresmedlem motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    13,371
    Tagget i
    24 Innlegg

    Hvor nå?

    Sitat Sitat fra Lyngen
    Er egentlig Magnepan så slemme mot dårlige innspillinger? Trodde ikke det selv. Har du så mange dårlige innspillinger? Mitt inntrykk er at det er noen som er for ille, men de fleste bør kunne avspilles med ok lydkvalitet selv på anlegg som er tilrettelagd for de beste kvalitet hvis det ikke spilles svært høyt. Du hører tydelig at lydkvaliteten ikke er bra, men ikke på en slem måte. Tenker jeg da..

    Ut ifra hva jeg har hørt av Hegel: Kunne det vært en idé å prøve noe annet? Hvis du fortsatt liker Magnepan. F.eks Moon?
    Mbare,det er nettopp derfor jeg solgte mine Magnepan,synes rett og slett dem blei for slemme med dårlige innspillinger.
    har prøvd en masse forskjellig elektronikk men med samme resultat.

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Marantz SA 11 S1 sacd<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/TT5 tagentialarm /Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard

  10. #10
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Gershman Acoustics Sonogram... Ca rundt 30 lapper?

    http://www.avguide.com/review/gershm...am-loudspeaker

    Balansert mot en Hegel amp med sin litt tilbakelente spillestil vil dette bli ganske balansert.
    Det snakkes om at man ikke ønsker å gi slipp på mengden med noenlunde "dårlige" opptak.
    Å ha kraftig oppdelte graderinger for den lille dynamikk skalaen som faktisk er der på komprimerte opptak er noe denne
    noenlunde sært utseende høyttaleren kan... http://www.gershmanacoustics.com/reviews.html#sono

    mvh

    ..

  11. #11
    Hifi-entusiast olllie's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    426
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvor nå?

    Jeg synes ikke du skal bekymre deg unødig, mbare. Jeg har også endel dårlige CD plater, som spiller på et ganske avslørende anlegg. Det er tross alt musikken (the work of art) som en liker, og jeg prøver å fokusere på det.

    Ellers er det kanksje en ide å få tak i en equiliser. Da kan du justere litt på frekvensene, og derved forandre lydbilde slik at det blir til din smak. Jeg har selv et lignende system. Det fungerer veldig bra. Det er kun for å optimalisere de forskjellige inspillingene til dine egne ører.

    Jeg har sluttet å tro på å kjøpenytt utstyr hele tiden. En blir lett litt nevrotisk av det!!

    Olllie

  12. #12
    RoDa
    Guest

    Hvor nå?

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Ta med deg noen av de dårligste platene og stikk bortom meg..
    Mvh. RS
    Hehe, og så?
    Hva om anlegget ditt låter glimrende på Mbares torturinnspillinger? Skal han da (siden det ikke er mulig å lage et par til av dine) legge ned 25 år i nitidig og frustrerende høyttalerutvikling for å komme i mål??



    R

  13. #13
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,134
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Ser at det det blir anbefalt og bytte forsterker av en del her. Jeg tror vel egentlig ikke det var det Mbare var ute etter tips om.
    På meg virka det mer som han lurer på hvordan andre greier og leve med dårlige innspillinger.
    Da er vel det enkleste og drite i lyden på de platene, hvis musikken er så bra. Spill de og prøv og hør gjennom lyden og inn til musikken.

    Ellers kanskje prøve og finne en grei platespiller, og de platene på vinyl. Er jo ikke like god kvalitet på all vinyl heller, men det er ofte ikke så ille som de verste cdutgavene.



  14. #14
    RoDa
    Guest

    Hvor nå?

    Jeg tror flere her bommer på mål når man anbefaler forsterkere, kilder og kabler til Mbare. Ja, selv høyttalere (selv om også jeg anbefaler noe mer kjøttfult og mørkt. Kanskje han skulle bli med til han karen jeg kjenner med Respons Grande Dimension?)
    Det er ikke der problemet ligger begravet.
    Mbare svarer jo nærmest på det selv.

    Det koster faktisk deprimerende mye penger å plukke slikt utstyr ned fra hylla i butikkene og sette sammen et anlegg som både er oppløst og avslørende samtidig som det spiller dritt-innspillingene dine på akseptabel måte.
    Nettopp det siste kan henge sammen med det aller aller viktigste for å høre på dritt-innspillinger: INNSTILLINGEN DIN!

    Når du hører på slik musikk så du, ref Vidar Ps mange mange tanker om det samme, høre forbi dritten.
    Selvsagt er det lettere på et meget godt anlegg hvor alt det andre stemmer og du ikke hører på de kjente skavankene.
    MEN: Du klarer å høre på favorittmusikken på bilstereoen, kjøkkenradioen, ipoden (komprimert og med medfølgende lurer) og på naboens hageanlegg nå i disse tider (om du vil eller ikke).
    Felles for alle disse stedene er at du hører på MUSIKKEN, uten å bry deg om lydkvaliteten.

    Og da er vi tilbake til innstillingen din.
    Du må slukke for hifi-analyse-av-skavanker. Du må åpne for ren nytelse.
    Vi klarer jo det på hifibesøk, ikke vanskelig når anleggene er av slik kvalitet som hos Valentino å høre på musikk, er det vel?
    Jeg husker for noen år siden, mange år tror jeg egentlig men vil ikke si det for da føler jeg meg gammel, at jeg likte en låt fra Sheryl Crow som snurret på radioen, likte den meget godt og mer enn nynnet da den gikk og jeg var alene i bilen.
    Kjøpte jo da cdn som man ofte gjør med musikk man liker og satte meg ned foran anlegget for å (for første gang) virkelig høre hvordan denne plata høres ut!
    Nedtur, helvetes nedtur!!
    Hvorfor? Jo, fordi jeg hadde i hodet mitt en forventning til at dette skulle låte bedre på anlegget inne enn i bilen. At jeg hadde hørt på den gode musikken med dårligere kvalitet enn den fortjente og at den økte lydkvaliteten ville bringe meg større opplevelser.
    Istedet hørte jeg bare hvor dårlig innspillingen var. (Har ikke hørt den på lenge, kanskje jeg burde ta en frem igjen?)

    Nå tror jeg ikke Mbare er den som har størst problemer med å gå inn og ut av forskjellig innstilling og tilnærming, så svaret er like mye generelt.
    Hifianalysen er nyttig for å evaluere utstyr, men den kan også være ødeleggende for musikken når innspillingene ikke henger med.
    Jeg vet at mange elsker lyden fra Stockfishplatene, mens andre som jeg synes det er typisk hifilyd med overdrevet kontrast.
    Så, dette er ikke enkelt.

    Men at denne beryktede B.I.G. kan beskrives som en sirkelsag inni hodet? Helt enig!!

    Jeg er veldig spent på om Audiolense blir dette mange-i-ett-anlegget Mbare drømmer om, gleder meg til å høre!

    Mvh
    Rolf

  15. #15
    RoDa
    Guest

    Hvor nå?

    Sitat Sitat fra RoDa
    Det koster faktisk deprimerende mye penger å plukke slikt utstyr ned fra hylla i butikkene og sette sammen et anlegg som både er oppløst og avslørende samtidig som det spiller dritt-innspillingene dine på akseptabel måte.
    Rett skal være rett:
    Av de oppsettene jeg har hørt hittil så er det EspenR sitt som klarer denne øvelsen best.
    Ja, det låter oppløst, meget jævli oppløst faktisk, og det forteller deg akkurat presis hvor mye feil som er gjort i innspillingen.
    Men for meg klarer også dette anlegget (til tross for at EspenR påpeker for meg hva som er feil mens musikken spiller) å knuse dritten og slippe musikken gjennom. Jeg vet ikke om det er slik for EspenR selv, men for meg er dette oppsettet et som gjør det mer enn normalt greit å høre på dårlige innspillinger.
    At det med all tydelighet viser hvor mye bedre virkelig gode innspillinger er, er ingen bakdel.

    Men nettopp dette anlegget vil også for feil person være et anlegg som det er UMULIG å høre på dårlige innspillinger på, dersom man ikke evner å høre gjennom dritten og inn på hvordan musikken formidles.

    Siterer meg selv, er jeg full?
    Nei, sitter her og føler at jeg dirigerer bokstavene inn på skjermen jeg. Kan det ha noe å gjøre med at jeg hører på klassisk?

    R

  16. #16
    vredensgnag
    Guest

    Hvor nå?

    Mye av den musikken Mbare syns lyder pyton i anlegget er mikset for avspilling med en frekvenskurve formet som en løvehale, med bassen i topp - så det spørs om ikke løsningen ligger der.
    Borte i USA vet de jo at disse skal spilles på anlegg med bass i opptil haubitser-klassen, og da blir nok en del av disse artefaktene borte ved avspilling. På et hifi-anlegg er det, som du skriver Mbare, som å lytte til en sirkelsag.

    4x18" 20.000W - i en bil. Og dette er snart beskjedent der borte. De har slikt hjemme også.

    http://www.youtube.com/watch?v=bdCT-...eature=channel

    Man kan åpne opp butikkdører med basstrykket fra bilen:

    http://www.youtube.com/watch?v=Cyujyv_pnec

    Her har vi et temmelig ultimativt anlegg - tenk om dette var satt opp ordentlig i et bra lytterom. Hotel California demo.

    http://www.youtube.com/watch?v=cS3x5HVak6M




  17. #17
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,730
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvor nå?

    Sitat Sitat fra rolfozzy

    Da er vel det enkleste og drite i lyden på de platene, hvis musikken er så bra. Spill de og prøv og hør gjennom lyden og inn til musikken
    Det er da relativt store forskjeller på hvordan ulike anlegg behandler dårlige innspillinger. Her må man ta et valg, rett og slett.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  18. #18
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,730
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvor nå?

    Sitat Sitat fra RoDa



    Det koster faktisk deprimerende mye penger å plukke slikt utstyr ned fra hylla i butikkene og sette sammen et anlegg som både er oppløst og avslørende samtidig som det spiller dritt-innspillingene dine på akseptabel måte.
    Det finnes da mellomting her RoDa ......

    Derfor skjønner jeg ikke at du kan si:

    Jeg tror flere her bommer på mål når man anbefaler forsterkere, kilder og kabler til Mbare. Ja, selv høyttalere (selv om også jeg anbefaler noe mer kjøttfult og mørkt. Kanskje han skulle bli med til han karen jeg kjenner med Respons Grande Dimension?)
    Det er ikke der problemet ligger begravet.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  19. #19
    RoDa
    Guest

    Hvor nå?

    Fordi Mbare ikke har "deprimerende mye penger", Lyngen.

    R

  20. #20
    Hifi Freak Nikko03's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    4,000
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor nå?

    Oppskrift på å nyte lyd i eget anlegg.

    3 til 5 dager med intens lytting på billige plastikk anlegg.
    Gå så tilbake til eget anlegg å nyt den fortreffelige lyden i nær sagt alle innspillinger.
    Fungerer vel for de aller fleste.
    Musikere pensjonerer seg ikke, de slutter når det ikke er mer musikk igjen i dem."Louis Armstrong "

Side 1 av 23 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed