lydkilden som ødelegger?

[eplehagen]

Kompis av meg har en2x90w sony rimelig to-kanals forsterker, med rimelige bokhyllehøyttalere Acoustic Energy (3900/par) høyttalere. Anlegget spiller bra.

Han ønsket imidlertid å oppgradere, og lånte hjem Electrocompaniet Pl2 og bokhyllehøyttalere Acoustic Energy AE1 MkIII (28.000/par)

Problemet er at det spiller nesten likt!!! Klarer ikke særlig treff på blindtest.

Lydkilden er en iPod med mp3-filer...det MÅ da være den som roter til hele greia, eller?

 

[kjoenik]

Det er vel ganske sannsynlig ja!
Stiller spørsmålstegn ved å bruke MP3 som kilde til forsterkere og høytalere i den klassen.

 

[Ulf-B]

MP3 med høy bitrate - f.eks. 320 kbps - kan være greit nok innimellom. Det er dog et stykke igjen til CDkvalitet. For å få et godt inntrykk av hvor skoen trykker, burde kompisen din låne en god CDspiller eller en god DAC og prøvelytte litt igjen. Høres ut som litt perler for svin, det han har gjort så langt.

 

[eplehagen]

MP3 med høy bitrate - f.eks. 320 kbps - kan være greit nok innimellom. Det er dog et stykke igjen til CDkvalitet. For å få et godt inntrykk av hvor skoen trykker, burde kompisen din låne en god CDspiller eller en god DAC og prøvelytte litt igjen. Høres ut som litt perler for svin, det han har gjort så langt.

Ja, jeg er vel også inne på perler-for-svin-prinsippet....Poenget er at han - av praktiske årsaker - ønsker å bruke ipoden eller iphonen som lydkilde.
Er disse kildene så dårlige at han _egentlig_ ikke trenger bruke mere tid på å finne bedre lyd?

 

[nb]

320 kBit mp3 er faktisk ganske så bra, jeg tviler på at mange konsekvent hadde klart å skille det fra CD. For å si det sånn, så har hvor bra innspillingen i utgangspunktet var betydelig mer å si enn om den blir presentert som wav eller 320kBit mp3.

Kanskje det rett og slett spiller nesten likt. Eller i alle fall "likt nok". Den enkle forklaringen er ofte den beste.

 

[HC]

Hvordan er anlegget plassert ? Det kan hende at høyttalerene er plassert slik at man ikke får utnyttet potensialet. Det burde være meget stor forskjell på de høyttalerene uansett om kilden er ipod eller ikke.

 

[KJ]

MP3 med høy bitrate - f.eks. 320 kbps - kan være greit nok innimellom. Det er dog et stykke igjen til CDkvalitet. For å få et godt inntrykk av hvor skoen trykker, burde kompisen din låne en god CDspiller eller en god DAC og prøvelytte litt igjen. Høres ut som litt perler for svin, det han har gjort så langt.

Ja, jeg er vel også inne på perler-for-svin-prinsippet....Poenget er at han - av praktiske årsaker - ønsker å bruke ipoden eller iphonen som lydkilde.
Er disse kildene så dårlige at han _egentlig_ ikke trenger bruke mere tid på å finne bedre lyd?

Med MP3/AAC (o.l) så handler lydkvalitet i stor grad om bit-rate, og på en iPhone er det som kjent «litt» begrenset lagringsplass. Min iPod Classic (G6) låter ganske tilforlatelig med 300 kbs AAC VBR, akkurat passe til at jeg mener å ha nytte av mine Sennheiser HD380 pro, og evt framtidig anskaffelse av en OK hodetelefonforsterker. Dersom han ikke har «mulighet» for høyere bitrater en f.eks. 120 kbps så er det IMHO noe begrenset hvor mye det er verd å investere i «lydkvalitet».

mvh
KJ

 

[eplehagen]

Hvordan er anlegget plassert ? Det kan hende at høyttalerene er plassert slik at man ikke får utnyttet potensialet. Det burde være meget stor forskjell på de høyttalerene uansett om kilden er ipod eller ikke.

Anlegget står i et stort (40kvm) rom med vegger av pussa lecablokker. Høyt under taket.

 

[eplehagen]

MP3 med høy bitrate - f.eks. 320 kbps - kan være greit nok innimellom. Det er dog et stykke igjen til CDkvalitet. For å få et godt inntrykk av hvor skoen trykker, burde kompisen din låne en god CDspiller eller en god DAC og prøvelytte litt igjen. Høres ut som litt perler for svin, det han har gjort så langt.

Ja, jeg er vel også inne på perler-for-svin-prinsippet....Poenget er at han - av praktiske årsaker - ønsker å bruke ipoden eller iphonen som lydkilde.
Er disse kildene så dårlige at han _egentlig_ ikke trenger bruke mere tid på å finne bedre lyd?

Med MP3/AAC (o.l) så handler lydkvalitet i stor grad om bit-rate, og på en iPhone er det som kjent «litt» begrenset lagringsplass. Min iPod Classic (G6) låter ganske tilforlatelig med 300 kbs AAC VBR, akkurat passe til at jeg mener å ha nytte av mine Sennheiser HD380 pro, og evt framtidig anskaffelse av en OK hodetelefonforsterker. Dersom han ikke har «mulighet» for høyere bitrater en f.eks. 120 kbps så er det IMHO noe begrenset hvor mye det er verd å investere i «lydkvalitet».

mvh
KJ

Nja...det er en 80gig ipod og 16gig iphone. Tviler på han kjører så lavt som 120kbps, men det kan jeg sjekke

 

[atonal]

Han kameraten kan evt. sammenligne litt på kildematerialet og forsøke å rippe litt musikk i Apple lossless, f.eks., og sammenligne med samme musikk i 320 kbit? Kildematerialet bør være i samme klasse som det øvrige utstyret, er min mening

 

[eplehagen]

Han kameraten kan evt. sammenligne litt på kildematerialet og forsøke å rippe litt musikk i Apple lossless, f.eks., og sammenligne med samme musikk i 320 kbit? Kildematerialet bør være i samme klasse som det øvrige utstyret, er min mening

Det tipset har jeg nettopp gitt han. Avventer svar. Synes det er for idiotisk hvis blindtest må til for å skille AE til 3900 mot AE til 28000...

 

[KJ]

«Likheten» mellom AE1 og den andre AE-saken kan også ha noe med musikkutvalget som ble brukt ... I et «makroperspektiv» så kan det også hende at de to oppsettene faktisk høres ganske like ut, og at «fanden» som vanlig har gjemt seg i detaljene ...

mvh
KJ

 

[noruego]

Sjekk først med en god kilde samt plassering. Hvis det fortsatt ikke er særlig hørbar forskjell er det vel liten grunn til å oppgradere. Skulle en bedre kilde rettferdiggjøre prisforskjellen på anlegget så burde jo kompisen din være en åpenbar kandidat for Squeezebox da han allerede har iPhone og, jeg formoder, en PC han bruker for å synce med iPod/Phonen.

 

[Terka]

Mulig jeg har oversett noe av informasjonen her jeg leser tråden via mobil.. :r våger meg likevel ut med et spørsmål: Tas lyden ut analogt eller digitalt fra "eplene"? Dersom det tas ut analogt og D/A konverteringen ikke er god nok kan dette være en årsak.

//Terka på toget

 

[HC]

«Likheten» mellom AE1 og den andre AE-saken kan også ha noe med musikkutvalget som ble brukt ... I et «makroperspektiv» så kan det også hende at de to oppsettene faktisk høres ganske like ut, og at «fanden» som vanlig har gjemt seg i detaljene ...

mvh
KJ

Jeg hadde en gang i tiden AE109 (5000,-) og AE 1 Signature (30.000,-) og forskjellen mellom disse to var ikke liten.

 

[eplehagen]

«Likheten» mellom AE1 og den andre AE-saken kan også ha noe med musikkutvalget som ble brukt ... I et «makroperspektiv» så kan det også hende at de to oppsettene faktisk høres ganske like ut, og at «fanden» som vanlig har gjemt seg i detaljene ...

mvh
KJ

Jeg hadde en gang i tiden AE109 (5000,-) og AE 1 Signature (30.000,-) og forskjellen mellom disse to var ikke liten.

Her snakker vi AE Radiance 1 og AE1 MkIII

 

[eplehagen]

Mulig jeg har oversett noe av informasjonen her jeg leser tråden via mobil.. :r våger meg likevel ut med et spørsmål: Tas lyden ut analogt eller digitalt fra "eplene"? Dersom det tas ut analogt og D/A konverteringen ikke er god nok kan dette være en årsak.

//Terka på toget

Eplelyden tas nok ut analogt. Men Squeezebox - som blir nevnt over her - kan vel neppe gjøre jobben særlig bedre enn eplene?

 

[kjoenik]

Han kunne kanskje kjøpe seg en Wadia dock og en cambridge/abrahamsen dac og legge inn musikken på ipoden(e) i lossless format...?

 

[marsboer]

Har han kompisen din et ordentlig stereoperspektiv hvor man enkelt kan plukke ut plassering av artistene mellom høyttalerne?
Hvis dette ikke er tilfelle (krever tilnærmet likesidet trekant og måling av avstand på mm skalaen) så er dette hovedårsaken til at du hører lite forskjell. Anlegget er da satt opp for dårlig.

 

[Barbaresco]

Prøv å få til et koplingsboks-opplegg med momentan omkopling mellom høyttalersettene.

Enten vi liker å høre det eller ei, så er vår auditive hukommelse veldig kort, og blindtester avslører dette.
Ref: andre ørkesløse tråder på HFS, der de som har noe prestisje å tape, blankt nekter å delta i slikt, og skriker opp om hersketeknikker.

Her er det for en gangs skyld en ærlig sjel som tilstår, og ber om hjelp. La oss prøve å hjelpe han. De andre er fortapt og liker ikke å bli hjulpet.

Kom plutselig til å tenke på Heide Steen Jr.'s historie om den damen som satt fast i badekaret, og måtte tilkalle hjelp. Noen snille hadde dekket henne til med en hatt. Hjelperne kom til, og sa: Deg, frue, kan vi hjelpe, men han der, han er fortapt!

 

[Bach_Man]

Det er ikke mp3 som er problemet, men ipoden. Hvis du spiller 320kbps mp3 gjennom en god dac er det de færreste som klarer å plukke det i en blindtest. Ipoden har derimot ikke god lyd ut på analog utgang, det skal vel være litt forskjell på en minidings som veier noen få gram og en DAC med et fullt printkort og ringkjernetrafo.

 

[kjoenik]

Det er ikke mp3 som er problemet, men ipoden. Hvis du spiller 320kbps mp3 gjennom en god dac er det de færreste som klarer å plukke det i en blindtest. Ipoden har derimot ikke god lyd ut på analog utgang, det skal vel være litt forskjell på en minidings som veier noen få gram og en DAC med et fullt printkort og ringkjernetrafo.

Derfor er Wadia docken en nødvendighet om man skal bruke ipod som audiofil kilde. Den bypasser ipodens interne dac.
Krever dog en ekstern dac. Men det finnes flere billige og gode eksterne dac'er.

 

[Vidar Øierås]

Kompis av meg har en2x90w sony rimelig to-kanals forsterker, med rimelige bokhyllehøyttalere Acoustic Energy (3900/par) høyttalere. Anlegget spiller bra.

Han ønsket imidlertid å oppgradere, og lånte hjem Electrocompaniet Pl2 og bokhyllehøyttalere Acoustic Energy AE1 MkIII (28.000/par)

Problemet er at det spiller nesten likt!!! Klarer ikke særlig treff på blindtest.

Lydkilden er en iPod med mp3-filer...det MÅ da være den som roter til hele greia, eller?

Ofte er det prisen som er forskjellen i det store og det hele. MP3 er bra nok med høy nok oppløsning (min 192kbit), så det er nok ikke der problemet ligger først og fremst, men den bidrar nok litt selv om det i mange blindtester ikke er mulig å høre forskjell på MP3 og originalen.

Vidar