Valgets kval. Euphonia MS5 eller B&W 802d

Beite

Medlem
Ble medlem
23.05.2009
Innlegg
41
Antall liker
17
Dette er to høytalere jeg har lyttet veldig mye/lenge til i det siste, og jeg er faktisk veldig usikker på vilket par jeg skal velge. Det som er sikkert er at en av disse kommer til å pynte stuen min, og gi meg mange timer med flott musikk etter en hard arbeidsdag og under festfyllte kvelder.
Ville bare forhøre meg med noen av dere og få noen andre synspunkter en mitt eget. Jeg velger å ikke uttale meg personlig om hva jeg syns om høytalerene, og vil heller svare på deres komentarer.

Mvh

Lars.
 

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.039
Antall liker
1.831
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
Kjenner Euphonia MS5 & B&W 802D svært godt, som mange andre her!

Har absolutt ikke noe grunnlag å anbefale den ene eller den andre høyttaleren, fordi jeg ikke aner noe verdens ting om hva du liker.. Vi kan ikke tippe hvilken musikk du liker, hvilken av musikkens egenskaper som er viktigst for deg og hvordan du prioriterer disse. Det vil også være lattelig å anbefale deg noe som helst uten å vite hvordan lytterommet ditt er, hvilken effekktforsterker, forforsterker, kabler og kilde du skal benytte. Hvorfor begrenser du høyttalerutvalget kun disse to? For meg fremstår de som svært forskjellig, det finnes svært mye annet bra å velge mellom! Håper du skjønner at jeg velger å ikke utale meg før du gir oss en omfattende utredning om dine preferanser ;)
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Beite, Har du tenkt å bruke Unison ampen din?

mvh
 

Zed

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
642
Antall liker
3
Jeg skjønner ikke at noen kan kjøpe Dali høyttalere, ;D......Vet ikke hva er det som skjer med Dali, men har aldri hørt noen god Dali høyttaler. Min valg vil være uten tvil den fantastiske 802D. 8)
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Eneste gang jeg har sammenlignet, på HiFiklubben i Bergen, kjørte en MS-4 ringer rundt en 802D når det gjaldt musikalitet og spilleglede, selv om 802-eren utvilsomt lød mer imponerende "HiFi". Det kan selvsagt finnes millioner av grunner for dette, og det er umulig å gi noen generell anbefaling basert på det. Med tilgang til en velassortert HiFiklubb, er det kanskje mulig for spørsmålsstilleren å finne mer ut av dette selv, selv om spørsmålet om tilpasning til eget rom og utstyr uansett vil være et spørsmålstegn. Gode høyttalere er det utvilsomt begge to som det er fullt mulig å leve lykkelig med.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
I løpet av 12 år på nettet (som audiofil synser) blir dette da 3'dje gang jeg betviler trådstarters vurdering av eget behov for høyttaler:

- Rom er 10*8 meter
- Amp er Unison Research Unico 200.

Jeg sier... ikke bruk dette rommet til noen av disse høyttalere!!! It ain't gonna work, ever!!!

mvh
 

Beite

Medlem
Ble medlem
23.05.2009
Innlegg
41
Antall liker
17
Unisonen vil bli testet ja. Veldig godt fornøyd med den. Har også gått til innkjøp av 2x mc 501. Må bare bestemme meg for høytalerne nå... Og kanskje en mc. Pre amp.

Imperial skrev:
Beite, Har du tenkt å bruke Unison ampen din?

mvh
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Rommet ditt er for nærme 4-kant...
Du kommer til å slite seriøst med begge høytalere ...
Har du ett annet rom som alternativ?

alternativt: nærfelts oppsett...

Beite, jeg ville ha lagt en post inn i akkustikk delen av forumet og sagt at ... jeg har en 4-kant, hva gjør jeg!

mvh
 
M

marsboer

Gjest
Så så, ikke ta fra all gleden fra stakkaren nå da :)
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Stakkaren? Neida! Langt derifra...
Jeg tror at om man ønsker å få høyttalere til å funke i dette rommet, må man først se på, rommet!
At ingen har sagt dette før nå er stressende å vite!!!

En boks er en boks er en boks! Det er det værste høyttalere vet, og det er løsninger for dette!
Hør nå Beite: skaff deg en proff akustisk evaluering av rommet ditt, ta det fra der...
Akkurat nå synes jeg dette er på vei mot sikker nedtur!!!! IKKE, skaff deg noen av dine alternativ til dette rommet!!!
Hvis du på død og liv vil ha en av disse (802D/MS5) kommer du til å slite voldsomt!!!

mvh
 
M

marsboer

Gjest
Vanskelig å klage på rommet når trådstarter ikke har sagt hvordan det ser ut.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Det er da flere forum, og jeg leser da flere forum... ;)

mvh
 

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.039
Antall liker
1.831
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
zed skrev:
Jeg skjønner ikke at noen kan kjøpe Dali høyttalere, ;D......Vet ikke hva er det som skjer med Dali, men har aldri hørt noen god Dali høyttaler.
Dali Megaline låter ikke så værst..

Men hva du og jeg mener spiler ikke noen rolle så lenge vi ikke kjenner trådstarters preferanser :'( :'( :'( :'( :'(
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.399
Antall liker
20.831
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Kan vi få se rommet og hvordan du har tenkt å plassere deg og høyttalerne i det? På dette forumet?
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Nå skjønner jeg på ingen måte hva du vil oppnå Imperial....

Et rom på 8 x 10 meter er jo for himmeriket å regne når det kommer til lytterom. Det er på 80m2, og skulle gi rikelig med muligheter for å plassere høytalere vekk fra sidevegger osv.

De stående bølgene som oppstår som følge av disse romdimmensjonene er også så langt nede i frekvens at de er mer eller mindre uproblematiske vil jeg tro - spesiellt i et så stort rom.

Så jeg vil vel si 100% det motsatte av det du sier, og gratulere trådstarter med et flott lytterom som vil gi gode forhold for gode gulvstående høytalere som han ser på. Jeg vil tro trådstarter har bedre forutsetninger mtp lytterommet enn det 95% av resten her på sentralen har!

Mvh
OMF
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.399
Antall liker
20.831
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Word, OMF.

Men altså: 10/3m er 3.3m, og større lytteavstand enn det er tullball uansett.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.399
Antall liker
20.831
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Ingen andre norske hifi/AVforum. Henger på et utenlandsk musikkforum i tillegg til dette.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
Er dette et lurespørsmål?
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.399
Antall liker
20.831
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Heh. Riktig svar er at man ikke kjøper digre passive nestenfullrangedrog. 8) ;) ;D
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Valentino skrev:
Heh. Riktig svar er at man ikke kjøper digre passive nestenfullrangedrog. 8) ;) ;D

Kremt, det har jeg gjort ::)
Det lyder greit det ;)

Mvh.KW
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.399
Antall liker
20.831
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Skal det først være drog bør dine drog på listen, ja.

@Beite: Det betyr at jeg anbefaler deg en lytt på KEF Reference 207.2 før du bestemmer deg.
 

Beite

Medlem
Ble medlem
23.05.2009
Innlegg
41
Antall liker
17
Takker for deres svar og meninger. Jeg merker at noen av dere sitter med en god del mer kunnskap en det jeg har til rådighet og setter stor pris på deres tilbakemeldinger. I dette øyeblikk befinner jeg meg på en beach bar i kreta, men tenkte å starte en egen "minHIFI" tråd når jeg kommer tilbake. Så får dere en liten innsikt over rommet jeg har til rådighet. Jeg skal også igang med å bygge kino i kjelleren og vil starte en egen byggetråd her også.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
Jeg velger 802D. Kjekt med et par karer med runde hoder, høye skuldre og kul i panna stående i stua.
 

Beite

Medlem
Ble medlem
23.05.2009
Innlegg
41
Antall liker
17
Jeg må ærlig si jeg vipper mer og mer mot 802d. Det er en flott høytaler som tilfredstiller mitt behov for god lyd. Har bare hørt dem med classe elektronikk, og håper unison unico 200 italieneren jeg har fra før stiller med nokk krefter til å tilfredstille dem og at det er en god match. Så kan jeg heller sette sammen kinoen med ren mc. Elektronikk...
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
Beite skrev:
Jeg må ærlig si jeg vipper mer og mer mot 802d. Det er en flott høytaler som tilfredstiller mitt behov for god lyd. Har bare hørt dem med classe elektronikk, og håper unison unico 200 italieneren jeg har fra før stiller med nokk krefter til å tilfredstille dem og at det er en god match. Så kan jeg heller sette sammen kinoen med ren mc. Elektronikk...
Dette ville jeg testet ut før jeg svidde av store summer. Det skal en del til for å sparke nok liv i disse 802Dene. Muligens er mæc'ene en bedre match for dem.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
BT skrev:
Beite skrev:
Jeg må ærlig si jeg vipper mer og mer mot 802d. Det er en flott høytaler som tilfredstiller mitt behov for god lyd. Har bare hørt dem med classe elektronikk, og håper unison unico 200 italieneren jeg har fra før stiller med nokk krefter til å tilfredstille dem og at det er en god match. Så kan jeg heller sette sammen kinoen med ren mc. Elektronikk...
Dette ville jeg testet ut før jeg svidde av store summer. Det skal en del til for å sparke nok liv i disse 802Dene. Muligens er mæc'ene en bedre match for dem.
Ja de krever litt effekt for skikkelig å våkne til liv. Men de er gode.
 

Beite

Medlem
Ble medlem
23.05.2009
Innlegg
41
Antall liker
17
Personlig tror jeg ikke unisonen skal ha noen problemer, men hvis dette ikke er tilfelle går jeg til innkjøp av en mc. Stereo preamp istedenfor multikanals. Men vil absolutt prøve unicoen først. Er strålende fornøyd med den, og det var en fantastisk match med 803s selvom det er en litt mer lettdreven høytaler. Vil absolutt anbefale unisonen til dere der ute som ikke er kjent med denne flotte italieneren!
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.399
Antall liker
20.831
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Er 803S lettere å dra enn 802D?
Mener å erindre 802D (Eller kanskje det var 803D) som rimelig en rimelig grei last i fra High Fidelitys test. Ikke under 3 ohm, keine grausame Phasewinkeln.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
De er vel ganske like sånn sett. Samme følsomhet, 90dB, 803S går ned til 3 ohm, 802D til 3,5 ohm.
Men som jeg ikke pleier å si; det er aldri så bra at det ikke kan bli bedre.
 

Beite

Medlem
Ble medlem
23.05.2009
Innlegg
41
Antall liker
17
Men da ser jeg ikke helt problemet... Hvis folk bor i Stavanger området er dere mer enn velkomne til en lyttekveld hos meg når oppsettet er komplett.
 

Zed

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
642
Antall liker
3
BT skrev:
De er vel ganske like sånn sett. Samme følsomhet, 90dB, 803S går ned til 3 ohm, 802D til 3,5 ohm.
Men som jeg ikke pleier å si; det er aldri så bra at det ikke kan bli bedre.
Jeg personlig har lite tro på B&Ws målinger. Demmes 3 ohm av og til kjennes som de er 3 tonn. :p
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.403
Antall liker
3.172
Torget vurderinger
1
Beite skrev:
Jeg må ærlig si jeg vipper mer og mer mot 802d. Det er en flott høytaler som tilfredstiller mitt behov for god lyd. Har bare hørt dem med classe elektronikk, og håper unison unico 200 italieneren jeg har fra før stiller med nokk krefter til å tilfredstille dem og at det er en god match. Så kan jeg heller sette sammen kinoen med ren mc. Elektronikk...
Burde være mulig å få lånt hjem et sett, før kjøpekontrakten signeres? 802D er en fremragende høyttaler på alle måter. Dynamisk, detaljert, homogen, kan spille kjempehøyt, jevnt spredningsmønster/plasseringsvennlig, dyp bass, etc. Bassen er dog forholdsvis stramt tunet. Ingen imponatorbass, for å si det sånn.
 
M

marsboer

Gjest
B&Ws forskeravdeling er jo bransjens mest suspekte, og er jo kjent for å kun bruke synsing og overbevisning fremfor vitenskap i sin utvikling. Tviler dermed på at de er kompetente nok til å måle motstanden i høyttaleren. Det samme gjelder jo da f.eks Stereophiles målinger som åpenbart også lider av de samme problemene som B&Ws målinger.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
pedal skrev:
Beite skrev:
Jeg må ærlig si jeg vipper mer og mer mot 802d. Det er en flott høytaler som tilfredstiller mitt behov for god lyd. Har bare hørt dem med classe elektronikk, og håper unison unico 200 italieneren jeg har fra før stiller med nokk krefter til å tilfredstille dem og at det er en god match. Så kan jeg heller sette sammen kinoen med ren mc. Elektronikk...
Burde være mulig å få lånt hjem et sett, før kjøpekontrakten signeres? 802D er en fremragende høyttaler på alle måter. Dynamisk, detaljert, homogen, kan spille kjempehøyt, jevnt spredningsmønster/plasseringsvennlig, dyp bass, etc. Bassen er dog forholdsvis stramt tunet. Ingen imponatorbass, for å si det sånn.
Stramt tunet ;D come on. Nærmest det modsatte vil jeg sige. Men flot det er den.
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.403
Antall liker
3.172
Torget vurderinger
1
Sakset fra test i Stereophile:

TOUGH CHOICES
The B&W 802D demanded the right amplifier to ensure that its upper bass wouldn't be excessive. Some may like such ripeness, but it can become increasingly distracting with extended listening. Any partnering amp must provide gobs of power and a slightly lean and tight upper-bass range of its own. The bridged Bel Canto eVo6s—especially when run from the APC S-15 and Environmental Potentials EP-2450 power conditioners—and the Classé Omicrons fit the bill. I was surprised to find that, despite the 802D's high sensitivity, it was still pretty power-hungry. It will make decent sounds with a small amp, but might sound as if it's being starved.


Jeg anbefaler trådstarter å lese hele testartikkelen. Den er en grundig skrevet: http://stereophile.com/floorloudspeakers/1205bw/

-----------

Jeg hadde forgjengeren 802 i en periode i mitt eget lytterom. Den var bestemt stram og tørr i bassen. Bassporten er ikke tunet for å gi ekstra punch i mellombassen, men for å gi ekstra extension nedover i frekvens. Senere hørte jeg 802D under kontrollerte forhold et annet sted og fikk bekreftet førsteinntrykket.

I dette konkrete tilfellet må også hensyntas et lytterom på hele 8x10m. Her vil roomgain komme forholdsvis lavt i frekvens.

Som Stereophile beskriver ovenfor så er det til syvende og sist kvaliteten på effektforsterkeren som avgjør 802D sine basskvaliteter. Begge mine erfaringer var med strømsterke forsterkere (Dynamic Precision A5/A1s) som bruker bipolare transistorer, som jeg har erfart er mer kontrollert og presis med reaktive HT-laster, enn MosFet's i tradisjonelle AB-konstruksjoner.*

*Jeg vet jo at du ivrer for dine mosFet greier, så her tråkker jeg trolig på noen ømme danske tær ;D
 

helarn

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.06.2006
Innlegg
845
Antall liker
573
Sted
Bodø
Torget vurderinger
1
Kan ikke skjønne hva som er galt med 802d hvis de får riktig forsterkning; les strømsterke forsterkere med godt med krefter.
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.403
Antall liker
3.172
Torget vurderinger
1
helarn skrev:
Kan ikke skjønne hva som er galt med 802d hvis de får riktig forsterkning; les strømsterke forsterkere med godt med krefter.
Bare så det er sagt: Jeg synes dette er kjempegode høyttalere. (Utsalgspris hos Hi-Fi Klubben er 117.800, men jeg regner med at trådstarter prøver å gjøre et gunstig kjøp i bruktmarkedet). Jeg har hørt mange av de forskjellig 800-modellene til B&W hjemme hos Knut Vadseth, og det har alltid spilt veldig bra, inklusiv med god bass og kropp.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Det med mosfets er noget man kan blive klogere på. Indtil jeg havde hørt Holton havde jeg også den mening at sådan nogle ikke kan spille bas. Disse mosfets er modsat de fleste andre udviklet til audio med en lav on modstand. Dette har traditionelt været mosfets akilleshæl der har gjort livet svært for de foranliggende trin.
 
Topp Bunn