|
innspilling av høyttalere, hvor lenge og hvorfor?
- Trådstarter HoJ
- Startdato
hehe, det er ett hett spørsmål du kommer med. Pass deg for artilleriet, medlemmene her er fulle av det for tia......holocaust fant ikke sted, det gjorde heller ikke innspilling av høytalerene mine ;DHoJ skrev:
neiHoJ skrev:
men det hjelper å spille høyt , slik at elemenetene får vrikket litt på rumpa si
mornings HoJ
Skal du spille inn maggisene en gang til
mvh
Skal du spille inn maggisene en gang til
mvh
Avhengig av produsent, så varierer tiden som anbefales til å spille inn en høyttaler med stort sett fra 250-350 timer. Innspilling av en høyttaler gir en oppmykning av høyttaler-elementenes oppheng, slik at de mykner til det nivå eller den grad de er ment å ha for å kunne spille optimalt. Høyttaler-elementer er stivere når de kommer fra fabrikken som nye, enn etter å ha blitt innspilt.
Det finnes egne typer av plater, f.eks. til CD, som er ment for å brukes til innspilling av høyttalere, og inneholder gjerne støy i hele frekvensspekteret. Man kan også bruke støyen mellom radiokanalene på f.eks. FM båndet også, noe som har vært vanlig å bruke.
Men mye er uansett gjort i løpet av de første 48-72 timene, dersom man lar det stå lyd på i store deler av frekvensspekteret, og etter dette blir det normalet ikke større endringer i lydbildet. Hvor høyt det trenger å være, avhenger av hvor sjenert man blir av det, og om man kan la ting stå å spille på et "moderat" nivå for seg selv.
Mvh. Bjørn
Det finnes egne typer av plater, f.eks. til CD, som er ment for å brukes til innspilling av høyttalere, og inneholder gjerne støy i hele frekvensspekteret. Man kan også bruke støyen mellom radiokanalene på f.eks. FM båndet også, noe som har vært vanlig å bruke.
Men mye er uansett gjort i løpet av de første 48-72 timene, dersom man lar det stå lyd på i store deler av frekvensspekteret, og etter dette blir det normalet ikke større endringer i lydbildet. Hvor høyt det trenger å være, avhenger av hvor sjenert man blir av det, og om man kan la ting stå å spille på et "moderat" nivå for seg selv.
Mvh. Bjørn
Litt av et minefelt dette - hehe. Skjønner egentlig ikke hvorfor jeg melder meg frivillig.
I fjor kjøpte jeg et par fabrikknye Epos M5 - et par knøttsmå stativhøyttalere. De skulle etter sigende trenge innspilling - men jeg har ikke merket den aller minste forskjell over tid.
For en måneds tid kjøpte jeg et par splitter nye ProAc Response D1 - som erstatter Response One SC i ProAc-sortimentet - og der syntes jeg å høre en tydelig forandring og forbedring i løpet av den første uken. Ikke noen vitenskapelig test - jeg understreker det. Men små tegn - f.eks. at jeg på dag 1 måtte stille forsterkeren på nivå "17", mens er jeg nå nede på nivå "13" - på det som kona og jeg oppfatter som et akseptabelt peiskosnivå. Eller at jeg fant å måtte justere suben både i nivå og i volum etter litt tid. Pluss andre mer subjektive lytteinntrykk som går på detaljering, dynamikk o.l.
Men det er ikke snakk om tusenvis av timer her i gården - det meste var gjort i løpet av de første par dagene.
I fjor kjøpte jeg et par fabrikknye Epos M5 - et par knøttsmå stativhøyttalere. De skulle etter sigende trenge innspilling - men jeg har ikke merket den aller minste forskjell over tid.
For en måneds tid kjøpte jeg et par splitter nye ProAc Response D1 - som erstatter Response One SC i ProAc-sortimentet - og der syntes jeg å høre en tydelig forandring og forbedring i løpet av den første uken. Ikke noen vitenskapelig test - jeg understreker det. Men små tegn - f.eks. at jeg på dag 1 måtte stille forsterkeren på nivå "17", mens er jeg nå nede på nivå "13" - på det som kona og jeg oppfatter som et akseptabelt peiskosnivå. Eller at jeg fant å måtte justere suben både i nivå og i volum etter litt tid. Pluss andre mer subjektive lytteinntrykk som går på detaljering, dynamikk o.l.
Men det er ikke snakk om tusenvis av timer her i gården - det meste var gjort i løpet av de første par dagene.
;DHoJ skrev:Tenkte det ja.. De blir vel ennå bedre neste gang 8)motoren skrev:mornings HoJ
Skal du spille inn maggisene en gang til
mvh
mvh
Skal man tro de som jobber med dette, så er innspillingstiden sjelden mer enn 10-20 timer. I tillegg trengs det en del dager i en stue med normal temperatur dersom høyttalerne har vært plassert i et kaldt rom. Tilvenning har derimot veldig mye å si og forklarer nok hvorfor mange opplever forskjeller langt utover dette. Spesielt gjelder dette hvis man går over til høyttalere som er åpnere enn hva man hadde fra før av. De høyttaler produsentene som oppgir mange hundre timer, er vanskelig for meg å ta seriøst.
- Ble medlem
- 25.09.2008
- Innlegg
- 122
- Antall liker
- 128
Det er nok viktig å dra på litt. Så lenge du ikke får forvrengning er det best å gi gass! Litt utdrag fra Anthony Gallo`s bruksanvisning:
"It`s not all about the duration of playing time before brak-in is completed. It has more to do with current and running them at high SPL`s during break-in. Playing at regular listening levels, especially with low-current tube amps, will never break in these speakers no matter how long you play them. Run them at louder levels than what you would normally listen to for the first 50-100 hours and FEEL FREE TO LEAVE THE HOUSE IF NEED BE ;D
"It`s not all about the duration of playing time before brak-in is completed. It has more to do with current and running them at high SPL`s during break-in. Playing at regular listening levels, especially with low-current tube amps, will never break in these speakers no matter how long you play them. Run them at louder levels than what you would normally listen to for the first 50-100 hours and FEEL FREE TO LEAVE THE HOUSE IF NEED BE ;D
Jeg har den oppfattningen at mange elementer/høyttalere trenger laaang innspillings tid og da ofte mer en 100-200 timer. Spilte selv inn et sett an-e høyttaler i fjor og de "slapp" ikke helt før det hadde gått godt over 500t min.
Men jeg har også hørt ved noen anledninger at man bør spille inn nye membraner pent og pyntlig i begynnelsen og deretter øke mht volum/styrke.
Noe som vet mer om det?
Mvh Amademus.
Men jeg har også hørt ved noen anledninger at man bør spille inn nye membraner pent og pyntlig i begynnelsen og deretter øke mht volum/styrke.
Noe som vet mer om det?
Mvh Amademus.
- Ble medlem
- 14.05.2007
- Innlegg
- 2.436
- Antall liker
- 1.600
Heibjornh skrev:
Kan være greit å følge produsentens anvisninger på dette feltet. Mine høyttalere skulle spilles inn i 500 timer. Det tok utrolig lang tid før lyden begynte å slippe høyttaleren og diskantene ikke låt som som blikktrommer. Før alt var på plass tror jeg det gikk ca 500 timer. I begynnelsen var forandringene store.
Når det gjelder spesielle cd plater for innspilling av høyttalere bør man være veldig forsiktig. For noen år siden, da disse platene kom, gikk vel salget av diskanter opp markant. Det er lett å skru volumet litt for langt og la de spille uten pause litt for lenge. Det kan bli dyrt.
Så nettopp en diamant diskant med membran som toppen på et kokt egg etter et slag med skjeen. Det skyldes ikke innspilling, men sen kveld, drikke i glasset og sure rør. Grei måte å bruke noen ti tusener hvis det er målet
Mvh
RBN
Det er nok riktig det du sier. Produsentene anbefaler vel innspilling av to grunner: at høyttalerelementene skal mykne opp slik de er men tå være produsentens side, og en smule tilvenning hos kunden. Det er vel gjerne slik at man må "spilles litt inn selv" også for å venne seg og ha litt ro med produktet.
Mange er jo redd for å gjøre noe feil, men som du sier, det hender at innspillingsplater blir satt på på relativt høye (ekstreme?) nivåer gjerne fordi man vil at bass-elementene skal få mye bevegelse. Er bassfrekvensene på innspillingsplata (eller fila, om man kjører en datalagret løsning) forholds linære med resten av frekvensene, hender det nok at noen er fristet til å dra på i "frykt" for at basselementet ikke bli tilspilt men stivt og "tregt".
Mvh. Bjørn
Mange er jo redd for å gjøre noe feil, men som du sier, det hender at innspillingsplater blir satt på på relativt høye (ekstreme?) nivåer gjerne fordi man vil at bass-elementene skal få mye bevegelse. Er bassfrekvensene på innspillingsplata (eller fila, om man kjører en datalagret løsning) forholds linære med resten av frekvensene, hender det nok at noen er fristet til å dra på i "frykt" for at basselementet ikke bli tilspilt men stivt og "tregt".
Mvh. Bjørn
Nå har det vært gitt gode forklaringer på hvorfor høyttalere skal spilles inn. En god måte å gjøre dette på, er å sette høyttalerne mot hverandre, og la dem spille i motfase. Da dempes lyden mye, og du slipper å høre på dem, før de er innspilt.
Mvh Roger
Mvh Roger
Jeg synes det er vanskelig å ta seriøst innspill fra de som sier at det er nok med en to-tre timer,jeg da..
Det er til dels radikale endringer i noen høyttalere etter 2-300 timer,men det er klart,ikke alle trenger så lang tid.Det er bare det at også her (som med kabler),så skal det på død og liv være enten eller.Enten så trenger alle høyttalere bare tre timer innspilling,eller så trenger alle minst 300,og diskusjonen ender i skyttergravene.
Bare for å nevne de beryktede Klipsch-høyttalerene,så er det nesten rart at de selger noen sett i det hele tatt etter uinnspillte butikkdemoer.Klipsch lyder ikke godt før etter adskillige timer innspilling.Dette er også lett å etterprøve i ,i alle fall noen butikker,for de har ofte ett sett av hver modell som har fått spillt seg inn.Da er det bare å sette det uinnspillte settet sammn med det innspillte.Om det da ikke høres vesentlig forskjell,så vil jeg sterkt anbefale et besøk hos øre-nese-hals..
Mvh Rune
Det er til dels radikale endringer i noen høyttalere etter 2-300 timer,men det er klart,ikke alle trenger så lang tid.Det er bare det at også her (som med kabler),så skal det på død og liv være enten eller.Enten så trenger alle høyttalere bare tre timer innspilling,eller så trenger alle minst 300,og diskusjonen ender i skyttergravene.
Bare for å nevne de beryktede Klipsch-høyttalerene,så er det nesten rart at de selger noen sett i det hele tatt etter uinnspillte butikkdemoer.Klipsch lyder ikke godt før etter adskillige timer innspilling.Dette er også lett å etterprøve i ,i alle fall noen butikker,for de har ofte ett sett av hver modell som har fått spillt seg inn.Da er det bare å sette det uinnspillte settet sammn med det innspillte.Om det da ikke høres vesentlig forskjell,så vil jeg sterkt anbefale et besøk hos øre-nese-hals..
Mvh Rune
G
Gjestemedlem
Gjest
Med 500+ t innspillingstid er det vel mindre sjanse for at man går tilbake til butikken og bytter dem når man finner ut at de ikke låt så godt som man hadde håpet. "Gi dem et part-tre måneders innspilling så låter de nok optimalt". Hvor mange har vel ikke opplevd å sitte i en hifi-sjappe og høre på noe triste greier med en selger som prøver å bortforklare det hele med at "oppsettet ikke er innspillt ennå". :-\
Kan vel også spekulere i om dem som setter av 500-1000t til innspilling av høyttalere er en smule petenetiske og smånevrotiske og ikke spiller på dem ordentlig annet enn de to tre gangene i løpet av denne tiden når de kommer hjem fra byen kl 2:30 lett animerte og guffer på tilstrekkelig for at dette skal ha noen effekt. (jfr. Gallositatet lenger oppe) :
Kan vel også spekulere i om dem som setter av 500-1000t til innspilling av høyttalere er en smule petenetiske og smånevrotiske og ikke spiller på dem ordentlig annet enn de to tre gangene i løpet av denne tiden når de kommer hjem fra byen kl 2:30 lett animerte og guffer på tilstrekkelig for at dette skal ha noen effekt. (jfr. Gallositatet lenger oppe) :
Hei!
Jeg har ro på at høytalere trenger innspilling....
Men - jeg kan ikke skjønne annet enn at innspillingen må ha en fallende "forbedringskurve" - altså at de første 24 timene er viktigte enn de neste 24.
Jeg synes det er vanskelig å gi noe tall - men hvor høyt du spiller har selvsagt noe å si.....
Så har du spilt rimelig høyt (altså på nivå med det høyeste du vanligvis spiller i 50 timer - så tviler jeg på at det er noe særlig mye mer å hente!
Og ja. tilvenning er viktig...hadde to veldig forksjellige par med høytalere i hus en periode (Martin Logan CLS IIz og AP Avanti III) - og det er ingen tvil om at tilvenning til lyd er veldig påtakelig!
mvh
OMF
Jeg har ro på at høytalere trenger innspilling....
Men - jeg kan ikke skjønne annet enn at innspillingen må ha en fallende "forbedringskurve" - altså at de første 24 timene er viktigte enn de neste 24.
Jeg synes det er vanskelig å gi noe tall - men hvor høyt du spiller har selvsagt noe å si.....
Så har du spilt rimelig høyt (altså på nivå med det høyeste du vanligvis spiller i 50 timer - så tviler jeg på at det er noe særlig mye mer å hente!
Og ja. tilvenning er viktig...hadde to veldig forksjellige par med høytalere i hus en periode (Martin Logan CLS IIz og AP Avanti III) - og det er ingen tvil om at tilvenning til lyd er veldig påtakelig!
mvh
OMF
- Ble medlem
- 17.03.2002
- Innlegg
- 115
- Antall liker
- 38
Har lite erfaring med innspeling av høgtalar. Men eg kjøpte ny fiolin for ei tid sidan. Fiolinmakaren seier at det går eit år før fela er ferdig innspelt! Og det innbefatter nokså lange økter kvar dag, med varierte teknikkar, dobbelgrep, alle posisjonar, mm.
Eg greier ikkje å følga det heilt opp......men det gir meg litt ekstra motivasjon til å øva.
Kva er det som blir innspelt? Fela eller meg? Høgtalaren eller øyrene mine? Begge deler, kanskje?
Eg greier ikkje å følga det heilt opp......men det gir meg litt ekstra motivasjon til å øva.
Kva er det som blir innspelt? Fela eller meg? Høgtalaren eller øyrene mine? Begge deler, kanskje?
Jeg opplevde enorme endringer på de første seriøse høyttalerne jeg bygde. Accuton + TC Sounds elementer + kompliserte delefiltre. Noen av endringene var gradvis, men de største skjedde i løpet av 1/2 time etter å ha stått med innspillings-støy i mange dager. Først falt venstre mellomtone på plass, og så kom høyre. Om det var element, delefilter eller kombinasjon vet jeg ikke. Men det var sikkert snakk om 100-200 timer før det løsnet. En god stund etter det skjedde det også markante ting med diskantene. Men da var det til det verre. Men det skyldtes nok at delefiltrene ikke var slik de burde være.
De to bilene jeg har kjøpt nye de seneste årene har også gått fra "rævva" til "nesten akseptabelt" hva lydkvalitet angår. I begge tilfellene har det tatt uker med bilkjøring og cd/radio-lytting før bitene falt på plass ned her og der ;D ;D
Jeg tror innspillingstiden er høyst varierende. Høyttalerelementer og delefilterkomponenter kan være lagd av så mangt, og derfor er det ikke så rart at noen opplever liten/ingen innspilingstid mens andre opplever lang innspillingstid. Inntil videre så tror jeg at elementer med stiv membran har lengre innspillingstid enn de med myk membran.
De to bilene jeg har kjøpt nye de seneste årene har også gått fra "rævva" til "nesten akseptabelt" hva lydkvalitet angår. I begge tilfellene har det tatt uker med bilkjøring og cd/radio-lytting før bitene falt på plass ned her og der ;D ;D
Jeg tror innspillingstiden er høyst varierende. Høyttalerelementer og delefilterkomponenter kan være lagd av så mangt, og derfor er det ikke så rart at noen opplever liten/ingen innspilingstid mens andre opplever lang innspillingstid. Inntil videre så tror jeg at elementer med stiv membran har lengre innspillingstid enn de med myk membran.
Min erfaring er att alle komponenter trenger mye lenger tid før de gir 100%, enn de fleste produsenter/selgere oppgir. Det er vel kanskje dårlig "salgstriks" å gi kunden beskjed om att han må vente 1000 timer.
Det er vl rimelig å anta at elementer som er konstruert slik at de skal ha optimal stempelbevegelse i passbåndet trenger langt mindre innspillingstid enn slike som ikke er det.
Mine tangenAVdesign Gjallarhorn 25 har ikke forandret seg det året jeg har hatt dem, men jeg tror så gjerne at et par AN-E trenger litt tid, ja.
Mine tangenAVdesign Gjallarhorn 25 har ikke forandret seg det året jeg har hatt dem, men jeg tror så gjerne at et par AN-E trenger litt tid, ja.
Mine Avalon Acoustics Isis startet å endre lydsignaturen etter 800 timer med innspilling. Etter 1200 timer med innspilling hadde alt falt på plass. Denne lange innspillingstiden skyldes nok det faktum at Avalon sender en kraftig høyspenningspuls gjennom delefilteret i høyttaleren for å kontrollere at alt er slik som det skal være med delefilteret. Det som blir sjekket er isolasjonsmotstanden i delefilteret. Denne spenningspulsen påvirker de elektriske egenskapene til komponentene i delefilteret.
Erfaringen min er at komponentene i delefilteret blir innspilt med forskjellig takt. Dette medfører at man en dag hører en forbedring(2 skritt frem), mens neste dag kan det virke som lydkvaliteten har har tatt ett skritt tilbake. Dette er også en erfaring jeg har med innspilling av elektronikk. Det er umåtelig kjedelig å spille inn komponenter, men man må bare ta tiden til hjelp.
Det er ingen fasit på hvor lang innspillingstid en komponent må ha.
En høyttaler konstruksjon der delefilteret ikke har blitt testet med en høyspenningspuls vil jeg tro har en mye kortere innspillingstid enn en høyttaler som har gjennomgått denne testen.
Erfaringen min er at komponentene i delefilteret blir innspilt med forskjellig takt. Dette medfører at man en dag hører en forbedring(2 skritt frem), mens neste dag kan det virke som lydkvaliteten har har tatt ett skritt tilbake. Dette er også en erfaring jeg har med innspilling av elektronikk. Det er umåtelig kjedelig å spille inn komponenter, men man må bare ta tiden til hjelp.
Det er ingen fasit på hvor lang innspillingstid en komponent må ha.
En høyttaler konstruksjon der delefilteret ikke har blitt testet med en høyspenningspuls vil jeg tro har en mye kortere innspillingstid enn en høyttaler som har gjennomgått denne testen.