Kabler viktigere enn akustikk?

Hva mener du er viktigst for godlyden av de to nevnte?


  • Totalt antall stemmer
    1

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Kabelhjørnet er godt besøkt og flittig i bruk. Akustikkhjørnet er lite brukt. Så derfor stiller jeg dette spørsmålet om hva folk mener man bør prioritere mest når man setter kabler og akustikk opp i mot hverandre.

    Vittigheter om at man trenger kabler for å få lyd, kan vi styre unna. ;)
     

    x250

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.01.2006
    Innlegg
    758
    Antall liker
    12
    Sted
    porsgrunn
    orso skrev:
    Kabelhjørnet er godt besøkt og flittig i bruk. Akustikkhjørnet er lite brukt. Så derfor stiller jeg dette spørsmålet om hva folk mener man bør prioritere mest når man setter kabler og akustikk opp i mot hverandre.

    Vittigheter om at man trenger kabler for å få lyd, kan vi styre unna. ;)
    Tror jeg ville funnet en kabel som funka greit først for så å leka litt med akustikk etterpå ;)
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.866
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bislett
    Nest etter kvaliteten på hørselen din kommer akustikken - Nytter ikke med anlegg i Røkke klassen dersom disse parameterne ikke er ivaretatt.
    Hva med high end høreapparat med sølvkabler? 8)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    For å konkretisere hva jeg spør om:
    La oss si at du har 10-15k du kan bruke på anlegget ditt. Kabler du har fra før av er av typen billige høyttalerkabler fra Clas Ohlson e.l.. Signalkablene dine er også svært rimelige, men de har dobbel skjerm.
    Så hva vil du bruke pengene til? I nye kabler eller i noe som forbedrer akustikken?
     

    sn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    173
    Antall liker
    13
    Det skal ikke så mye til for å bedre akustikken. Noen bokhyller, planter, gardiner etc. Har man et "vanskelig" rom må man gjerne ty til større tiltak som teppe på gulvet og/eller rockwool akustikkplater i enkelte felter på veggen. For de fleste som har husalteret i stuen stopper aksepten for akustikktiltak med hva den bedre halvpart ønsker å ha inn i stuen.
    I tillegg til passive tiltak kan man også prøve aktive, som f.eks. Lyngdorf sin romkorreksjon som jeg personlig er meget fornøyd med (eller andre merker), men dette koster mer enn budsjettet du skisserte.
    Personlig ville jeg ha brukt mest penger på elektronikk og HT og noen få hundrelapper på ekkj solidcore (grøftekabel).

    Prøv deg frem. lykke til! ;)
     
    O

    oldmanriver

    Gjest
    Dersom rommet er en std leilighet sparsommelig møblert etter dagens mote ville jeg startet med å dempe halve gulvet samt en til to vegger passelig kraftig. Da er det mulig å høre hva det er som kommer ut av høyttalerne. Kanskje jeg da tom hadde blitt fornøyd slik det var :)

    mvh
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    orso skrev:
    For å konkretisere hva jeg spør om:
    La oss si at du har 10-15k du kan bruke på anlegget ditt. Kabler du har fra før av er av typen billige høyttalerkabler fra Clas Ohlson e.l.. Signalkablene dine er også svært rimelige, men de har dobbel skjerm.
    Så hva vil du bruke pengene til? I nye kabler eller i noe som forbedrer akustikken?
    Jeg ville brukt 14.750 på akustikk.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.378
    Antall liker
    20.783
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Nettopp. Resten hadde jeg brukt på en god flaske vin.
     
    B

    Back_Door

    Gjest
    Kabler er knyttet opp mot kjøpeglede, akustikk er alt for vanskelig.. ;D

    Akustiske tiltak i stuen får man gjerne ikke lov til, og romkorreksjon føles som et stort og vanskelig hinder for mange. Da er det lett å kompensere med noen "avanserte" og selvfølgelig dyre kabler, som man knytter opp mot prestisje via tunge argumenter fundamentert i egen kjøpekraft og erfaring. :D

    Helt seriøst tviler jeg stort på om noen på dette forum virkelig mener at kabler betyr mer enn akustikk.

    (Merk at mitt utgangspunkt for mine påstander er dyre og eksotiske kabler.)

    Selvsagt er det da også slik at om kablene er så dårlige at de ikke evner sin primære oppgave, nytter det lite med god akustikk. ::)
    God akustikk kan kun opprettholde det som allerede er bra.
     

    sn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    173
    Antall liker
    13
    Jeg anbefaler at du prøver deg frem med enkle midler med å henge opp teppe m/god tape el.tilsv. på bakvegg og sidevegger og teste ut hvordan demping av rommet påvirker din egen oppfattelse av lyden, før man bruker mye penger på dette. Det er ikke nødvedndig å overdempe rommet, noe refleksjon er bra. Det er tidlig førstegangsrefleksjon som er det mest kritiske, dvs refleksjon like bak, til siden og på gulvet mellom deg og HT. Disse refleksjonene vil lett kunne oppfattes av hjernen som en del av direktelyden og påvirker det i negativ retning. De øvrige refleksjonene kan faktisk være av det gode, så fremt det ikke blir for mye. Hjernen tolker dette som refleksjon, og tildeler den effekten av romfølelse. Selfølgelig må rommet ikke bli "mettet" når man spiller høyt.

    mvh
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.402
    Antall liker
    3.170
    Torget vurderinger
    1
    Audiolense XO romkorreksjon (og EQ++) er en god hestekur mot dårlig romakustikk. Begynn der og du vil se at eksotiske kabler etterhvert blir uinteressant.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Jeg støtter definitivt at man i begrepet akustiske tiltak også må legge bruk av DSP romkorreksjon.
     

    JackX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2002
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    1.377
    Jeg visste ikke akustikk har/hadde så stor innflytelse på lyden før jeg hadde kjøpt alle mine kabler:

    Mitt setup var rimelig greit med mine gamle interconnects & HT-kabler, men jeg følte det bodde vesentlig mere i systemet enn det det fikk vist. Jeg handlet derfor full CAST-pakke, og det hele er nå knyttet sammen med Nordost SPM samt Krells CAST II - samlet utlegg ca 100.000.- for kabeloppsettet vil jeg tro. Like fullt er jeg langt i fra mål. Jeg har hatt Frode Olsen fra Acoustic tuning på visitt noen ganger, og vi er begge enige om at potensialet ikke vil komme til sin rett før relativt store akustiske tiltak er gjort. Ikke for at jeg har noe spesielt merkverdig rom, men rett og slett for at energien ikke spiller på lag med rommets beskaffenhet slik det ser ut i dag.

    For meg er det derfor soleklart at svaret på ditt spørsmål er et klart NEI! Akustiske tiltak - krone for krone - gir mer 'lyd for pengene' enn kabler. Har du 100.000.- ville jeg ha brukt 10.000.- på kabler og 90.000.- til akustikk. (Stryk et null dersom budsjettet ditt ser sådan ut).

    mvh
    JackX
     

    Brianh

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    09.02.2005
    Innlegg
    371
    Antall liker
    32
    Torget vurderinger
    1
    Har ennå tilgode å høre et high end anlegg som låter dårlig pga. at det ikke er iverksatt akustikktiltak utover det helt ordinære som har med plassering etc. å gjøre. Har hørt mang et anlegg bli degradert kraftig ved bytte til ikke gode nok kabler ::)

    BrianH
     
    S

    slowmotion

    Gjest
    Samspillet mellom høyttalere og rom er jo ganske høyt oppe på lista over hva som er viktig for god musikkformidling i heimen.

    Kabler er vel nede på 99. plass eller noe sånt ....
     

    JackX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2002
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    1.377
    slowmotion skrev:
    <snip>
    Kabler er vel nede på 99. plass eller noe sånt ....
    Skulle være morsomt å sett den listen din! :D
    ---
    Skulle jeg gjette (ut fra egen erfaring, selvfølgelig!) ville jeg ha fyllt opp den listen (les: magen) med diverse årgangsviner, noen flasker juleøl (!), muligens litt cognac også ;D

    mvh
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    1. Jeg spør ikke om råd, men lurer på hva folker egentlig mener. Spesielt med tanke på at aktiviteten på kabelhjørnet er så mye større enn på akustikk avdelingen.

    2. Lydkorreksjon anser jeg som et akustisk tiltak.

    3. Tepper, gardiner og møbler går ikke under kategorien akustiske tiltak.

    4. Argumentet om at akustikk produkter ikke går i en vanlig stue holder ikke vann lengre. Har dere følgt så dårlig med? Finnes jo flere stilfulle produkter nå som glir rett inn i stuen. Jeg har linket til sånne produkter en haug med ganger.
     

    toref

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.04.2006
    Innlegg
    2.174
    Antall liker
    38
    Sted
    Trondheim
    Vil tippe at de mest ihuga kabelkverulantene ikke har erfaringer med akustikktiltak.

    Mvh
     

    JackX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2002
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    1.377

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.823
    Antall liker
    8.797
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Brianh skrev:
    Har ennå tilgode å høre et high end anlegg som låter dårlig pga. at det ikke er iverksatt akustikktiltak utover det helt ordinære som har med plassering etc. å gjøre. Har hørt mang et anlegg bli degradert kraftig ved bytte til ikke gode nok kabler ::)

    BrianH
    Da erkærer jeg bare at vi har 100% forskjellig erfaring.

    mvh
    OMF
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    akkustikk = 999 promille
    kabler = 1 promille
     

    sn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    173
    Antall liker
    13
    En mulig innfallsvinkel til problemstillingen knyttet til om rommet har behov for passive akustiske tiltak vil være å låne seg en aktiv romkorreksjonenhet, eks. lyngdorf DPA-1 el.tilsv. Kjøre i gang målinger og se hvilken dom denne gir mhp korreksjon av rommet. Jeg trodde at jeg hadde et rom som trengte mye mer tiltak enn det viste seg nødvendig. Siden jeg ikke har teppe på gulvet, har slett gips i taket, store vindusflater etc. Har dog en god del møbler, gardiner, planter (ikke undervurder disse), hyller etc.
    DPA-1 korrigerer bare i liten grad, og mest i bassområdet pga bakvegg (stram og kontant bass etter korreksjon).

    mvh
     

    norcad

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.02.2006
    Innlegg
    1.262
    Antall liker
    22
    For de som sitter å lytter etter mikrodetaljer og "magien" i mellomtonen, (gjerne via en fulltone) og velger musikktype som følger opp dette, blir nok plassering av høyttalere, type rør og ikke minst kabler de viktigste tweakene.

    For oss andre som også ønsker ro og orden også under 200hz, vil akustikken gjøre laaaangt større posistive utslag. Ikke minst sett ifht kostnad.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.753
    Antall liker
    10.548
    Torget vurderinger
    10
    Med mindre rom med refleksjoner så er akkustikk tiltak livsviktige

    Har erfart at Dynaudio Focus 140, Proac 2.5, etc har fungert meget dårlig pga refleksjoner og stående bølger

    Har også merket vesentlige forbedringer med rockwool, hornhøyttalere og romkorreksjon

    Har også nilyttet til forskjeller på signalkabler (som er det letteste å høre forskjell på) og hørt marginale forskjeller via Stax hodehøyttalere

    PUNKTUM
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    Tja, hva skal jeg si, ja takk begge deler? Jeg har kun møblert fornuftig, dvs sagt farvel til skinnsalongen og holder meg langt unna bilder med glassfront.
    Kabling er enkelt når du forstår hva du holder på med, akustikk likeså. Visse rom er imidlertid umulige.


    Mvh. RS
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.466
    Antall liker
    3.611
    Torget vurderinger
    96
    I alle mindre rom er akustiske tiltak helt nødvendig for å utnytte potensiale i gode høyttalere. Enten det dreier seg om fysiske tiltak som plassering av høyttalere, absorbenter, møbler og tepper osv, eller romkorreksjon av forskjellig art. Med romkorreksjon kan du jevne ut ekstreme forskjeller i frekvensgang på 10-20-30 db, og det er ikke bare under 200 hz det kan være store forskjeller. En normalt fungerende kabel gjør ingen verdens ting med frekvensgang. Forskjellene, særlig oppover i frekvens, vil jo være mindre jo større rom man har.
    12 personer har her foreløpig vist at de ikke skjønner bæret av hva det handler om er min påstand. Etter 15 år og en del forskjellige lytterom og anlegg, har jeg til gode å få varige og tilfredstillende forandringer/forbedringer med noe annet enn optimal plassering og akustiske tiltak.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.466
    Antall liker
    3.611
    Torget vurderinger
    96
    R.Solhaug skrev:
    Tja, hva skal jeg si, ja takk begge deler? Jeg har kun møblert fornuftig, dvs sagt farvel til skinnsalongen og holder meg langt unna bilder med glassfront.
    Kabling er enkelt når du forstår hva du holder på med, akustikk likeså. Visse rom er imidlertid umulige.


    Mvh. RS
    Ingen rom er umulige. Jeg har et 4 veis system med bl.a. 2 10" pr side, i et 12 kvadratmeter stort rom! Et skap 1,5 m unna den ene høyttaleren. Å trykke "bypass" knappen på TacT'en min viser hvor jævlig og håpløs lyden var før korreksjon. Nå låter det utrolig bra, med lyden helt fri og gående utover rommets fysiske størrelse.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Beklager, nå var det meningen vi skulle ha de så trivelig her inne på Sentralen, men når jeg leser følgende:

    For de som sitter å lytter etter mikrodetaljer og "magien" i mellomtonen, (gjerne via en fulltone) og velger musikktype som følger opp dette, blir nok plassering av høyttalere, type rør og ikke minst kabler de viktigste tweakene.
    Ærlig talt, nå er det på tide å få bukt med dette kabelsludderet.

    Her er et rom der akustikken er i absolutt topp, der komponentene er blant verdens aller, aller fremste, og der innehaveren - en velansett koryfé innen HiFi - ikke var i stand til å skille mellom Monsters standardstrekk og Transparent Opus M.

    Selv om de kabelfrelste ynder å ignorere dette, og kommer med "ja, ja - her kommer du trekkende med Lavigne igjen," så må man for faen se å ta det til seg. Kabelmyten gikk gjennom isen, og ligger på dypt vann.

    Her er oppsettet:









    Her ble det lyttet til blodtåka tok Lavigne, og han evnet ikke å skjelne mellom disse kablene. Gitt at prisforholdet var 1:200, så kunne man ihvertfall håpet på bittelitt forskjell.

    Bruk pengene på akustikk, musikk, høyttalere, avspilling og forsterker, og så kan du avse noen slanter til kabler. Vil du derimot dekorere med kabel, så er sikkert Transparent Opus M et morsomt om enn litt dyrt valg.
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    Polkagris skrev:
    R.Solhaug skrev:
    Tja, hva skal jeg si, ja takk begge deler? Jeg har kun møblert fornuftig, dvs sagt farvel til skinnsalongen og holder meg langt unna bilder med glassfront.
    Kabling er enkelt når du forstår hva du holder på med, akustikk likeså. Visse rom er imidlertid umulige.


    Mvh. RS
    Ingen rom er umulige. Jeg har et 4 veis system med bl.a. 2 10" pr side, i et 12 kvadratmeter stort rom! Et skap 1,5 m unna den ene høyttaleren. Å trykke "bypass" knappen på TacT'en min viser hvor jævlig og håpløs lyden var før korreksjon. Nå låter det utrolig bra, med lyden helt fri og gående utover rommets fysiske størrelse.

    Tja, en venn av meg holdt på med TacT i årevis uten å få til sitt anlegg bestående av ymse kasser JBL der mellomtoneelementene forresten var 10". Han hadde stadig dialog med konstruktøren (P. Lyngdorf?) men endte med å selge kåken. Målte nok "riktig" men ble aldri noe riktig trøkk.


    Mvh. RS
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.402
    Antall liker
    3.170
    Torget vurderinger
    1
    R.Solhaug skrev:
    Polkagris skrev:
    R.Solhaug skrev:
    Tja, hva skal jeg si, ja takk begge deler? Jeg har kun møblert fornuftig, dvs sagt farvel til skinnsalongen og holder meg langt unna bilder med glassfront.
    Kabling er enkelt når du forstår hva du holder på med, akustikk likeså. Visse rom er imidlertid umulige.


    Mvh. RS
    Ingen rom er umulige. Jeg har et 4 veis system med bl.a. 2 10" pr side, i et 12 kvadratmeter stort rom! Et skap 1,5 m unna den ene høyttaleren. Å trykke "bypass" knappen på TacT'en min viser hvor jævlig og håpløs lyden var før korreksjon. Nå låter det utrolig bra, med lyden helt fri og gående utover rommets fysiske størrelse.

    Tja, en venn av meg holdt på med TacT i årevis uten å få til sitt anlegg bestående av ymse kasser JBL der mellomtoneelementene forresten var 10". Han hadde stadig dialog med konstruktøren (P. Lyngdorf?) men endte med å selge kåken. Målte nok "riktig" men ble aldri noe riktig trøkk.


    Mvh. RS
    Det er også min erfaring. Tidligere eksemplarer av DRC reduserer fornemmelsen av mikrodynamikk, pulser og støt i musikken. Først med 2008 versjonen av Audiolense XO med den såkalte GROUP DELAY CORECTION, så funket det for meg. Nå både måler og lyder det riktig!
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    pedal skrev:
    R.Solhaug skrev:
    Polkagris skrev:
    R.Solhaug skrev:
    Tja, hva skal jeg si, ja takk begge deler? Jeg har kun møblert fornuftig, dvs sagt farvel til skinnsalongen og holder meg langt unna bilder med glassfront.
    Kabling er enkelt når du forstår hva du holder på med, akustikk likeså. Visse rom er imidlertid umulige.


    Mvh. RS
    Ingen rom er umulige. Jeg har et 4 veis system med bl.a. 2 10" pr side, i et 12 kvadratmeter stort rom! Et skap 1,5 m unna den ene høyttaleren. Å trykke "bypass" knappen på TacT'en min viser hvor jævlig og håpløs lyden var før korreksjon. Nå låter det utrolig bra, med lyden helt fri og gående utover rommets fysiske størrelse.

    Tja, en venn av meg holdt på med TacT i årevis uten å få til sitt anlegg bestående av ymse kasser JBL der mellomtoneelementene forresten var 10". Han hadde stadig dialog med konstruktøren (P. Lyngdorf?) men endte med å selge kåken. Målte nok "riktig" men ble aldri noe riktig trøkk.


    Mvh. RS
    Det er også min erfaring. Tidligere eksemplarer av DRC reduserer fornemmelsen av mikrodynamikk, pulser og støt i musikken. Først med 2008 versjonen av Audiolense XO med den såkalte GROUP DELAY CORECTION, så funket det for meg. Nå både måler og lyder det riktig!

    Tja, min erfaring er at om rommet krever brutal korreksjon vil det aldri lyde like naturlig som et "godt" rom ???


    Mvh. RS
     

    pemek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.09.2005
    Innlegg
    483
    Antall liker
    11
    Sted
    Bergen
    Akustikk er jo så vanskelig - krever forståelse av fysikk og greier. Da er det mye enklere å være kabelmystiker og få en midddels healer til å framstå som læregutt. Nei, mye sjarlataneri i hifibranjen. Har alltid ment at det var bedre dersom de seriøse butikkene solgte akustisk rådgiving til hjemmekonsumentene heller enn å prakke på dem dyre ledninger.

    De som ikke tror på effekten av akustiske tiltak kan besøke et godt lydstudio eller et akustikklaboratorium. De fyller man ikke med overprisede, pølsefomede lydabsorbenter, men gir en gjennomtenkt romform, bearbeidede overflater og skreddersydde lydanlegg m korreksjonsmuligheter.
    Siden de fleste av oss ikke kan bygge om stua er lydkorreksjon virkelig en kjekk ting. Med hang til gammelt utstyr må jeg innrømme at hjemmemuligheten for digital korreksjon er en av de beste tingene som har skjedd på denne fronten siste årene.
     

    Bols

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.05.2007
    Innlegg
    326
    Antall liker
    15
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    1
    vredensgnag skrev:
    Beklager, nå var det meningen vi skulle ha de så trivelig her inne på Sentralen, men når jeg leser følgende:

    For de som sitter å lytter etter mikrodetaljer og "magien" i mellomtonen, (gjerne via en fulltone) og velger musikktype som følger opp dette, blir nok plassering av høyttalere, type rør og ikke minst kabler de viktigste tweakene.
    Ærlig talt, nå er det på tide å få bukt med dette kabelsludderet.

    Her er et rom der akustikken er i absolutt topp, der komponentene er blant verdens aller, aller fremste, og der innehaveren - en velansett koryfé innen HiFi - ikke var i stand til å skille mellom Monsters standardstrekk og Transparent Opus M.

    Selv om de kabelfrelste ynder å ignorere dette, og kommer med "ja, ja - her kommer du trekkende med Lavigne igjen," så må man for faen se å ta det til seg. Kabelmyten gikk gjennom isen, og ligger på dypt vann.

    Her er oppsettet:









    Her ble det lyttet til blodtåka tok Lavigne, og han evnet ikke å skjelne mellom disse kablene. Gitt at prisforholdet var 1:200, så kunne man ihvertfall håpet på bittelitt forskjell.

    Bruk pengene på akustikk, musikk, høyttalere, avspilling og forsterker, og så kan du avse noen slanter til kabler. Vil du derimot dekorere med kabel, så er sikkert Transparent Opus M et morsomt om enn litt dyrt valg.
    Kjempebra poeng Vredensgnag, men tror ikke det går inn. Er ikke hans akkustiske romløsning blitt omtalt?
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    Alt er jo relativt.. du bruker jo ikke 15k på romakustikk eller kabler når du har et anlegg til 35000.
    Og god romakustikk hjelper jo ikke på lyden som kommer ut fra høyttalerne, kun hvordan lyden oppfører seg i rommet. Mangler anlegget oppløsning, tyngde, dynamikk og annet, så hjelper det lite med et par bassfeller og plater her og der.

    Ecophon har noen fine løsninger, blant annet plater som du rett og sletter limer på den eksisterende himlingen, og de er jo ikke så dyre som disse high-end-produktene. Men selvsagt ser det jo ikke like fint ut som hvis hele taket var plant (det går jo an å lage ny himling av kun akustikkplater men..), og jeg forstår godt disse konene som nekter enhver befatning med store plater, uansett hvor bra van Gogh-etterligingen på de måtte være ;)
    Og dessuten er jo ikke akustikk som i en kinosal i en vanlig stue (som jo de fleste har anlegget i) så veldig nødvendigvis så positivt for andre formål da.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Vidar Bol skrev:
    Kjempebra poeng Vredensgnag, men tror ikke det går inn. Er ikke hans akkustiske romløsning blitt omtalt?
    Du har nok rett, liten grunn til å tro at det vil gå inn. Lavignes lytterom regnes som et av de akustisk beste i USA. Om han ikke hørte forskjell på de kablene i det rommet, med de komponentene ...

    Og for ordens skyld - dersom Lavigne (som har ekstrem integritet, i og med at han rapporterte et resultat som gikk helt på tvers av alt han hadde trodd om kabler) - dersom Lavigne hadde rapportert at han hørte forskjell, ville jeg funnet det meget interessant, og et gyldig bevis for at kabler utgjør forskjeller.
    Men vi har enda til gode å få et slikt bevis. Og det er verdt å huske at Lavigne gjennomførte testen etter at sjefen for Pear Cables og Fremer begge hadde unnlatt å ta "the cable challenge."

    Så til trådstarter. Bruk pengene på akustikk, dersom det er din andre valgmulighet.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.696
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    1
    Nå var det jo Randi som trakk seg m.h.t Fremer. Fremer fikk ikke bruke de kablene han ville bruke, eller no slikt.
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    vredensgnag skrev:
    Vidar Bol skrev:
    Kjempebra poeng Vredensgnag, men tror ikke det går inn. Er ikke hans akkustiske romløsning blitt omtalt?
    Du har nok rett, liten grunn til å tro at det vil gå inn. Lavignes lytterom regnes som et av de akustisk beste i USA. Om han ikke hørte forskjell på de kablene i det rommet, med de komponentene ...

    Og for ordens skyld - dersom Lavigne (som har ekstrem integritet, i og med at han rapporterte et resultat som gikk helt på tvers av alt han hadde trodd om kabler) - dersom Lavigne hadde rapportert at han hørte forskjell, ville jeg funnet det meget interessant, og et gyldig bevis for at kabler utgjør forskjeller.
    Men vi har enda til gode å få et slikt bevis. Og det er verdt å huske at Lavigne gjennomførte testen etter at sjefen for Pear Cables og Fremer begge hadde unnlatt å ta "the cable challenge."

    Så til trådstarter. Bruk pengene på akustikk, dersom det er din andre valgmulighet.

    Skal vi se hvem av oss som kommer lengst med hver vår prioritering?
    Det er nok en ide å ha greie på hva en snakker om før en uttalerseg ::)


    Mvh. RS
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Man skrev:
    Nå var det jo Randi som trakk seg m.h.t Fremer. Fremer fikk ikke bruke de kablene han ville bruke, eller no slikt.
    Nei, det er den omskrivingen av fakta som har foregått.

    Utfordringen var å skille Pear Cables fra Monster. Men sjefen for Pear, etter først å ha sagt ja, trakk kablene fra testen. Fremer ønsket da å bruke sine kabler, men disse var utstyrt med "lureboks", og denne mente Randi Foundations sekundanter kunne tilføre en lydsignatur, hvilket ville medføre at man ikke sammenlignet like konstruksjoner.
    Utålmodig over disse diskusjonene, gikk så Lavigne i gang med sin egen blindtest, for å bevise at det var forskjell. Riktignok har Transparent Opus M også lureboks - fornøyelig dissekert andre steder - men det hjalp ikke.

    Nei. Randi trakk seg ikke, og han lagde heller ikke vanskelige forutsetninger for testen. Den millionen er det bare å stikke over dammen og hente,forresten, best å skynde seg før dollaren gruses helt. Virker som om flere i tråden har kabelerfaringer som burde gjøre dette til grei skuring.

    ===

    Og til R. Solhaug, som liker å glippe med øynene rundt omkring i ulike tråder, kan jeg bare returnere ballen: det lønner seg å vite hva man snakker om, før man uttaler seg.
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    VG: du har aldri hørt hva riktig kabling gjør med ett godt anlegg, selvfølgelig i et fornuftig inredet rom.

    Ellers; det Man sier stemmer med informasjonen man møter om man oppsøker denne berømmelige "testen".


    Mvh. RS
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn