Prosessor/Receiver med brukbar DAC

eiv

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.01.2009
Innlegg
293
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Problemstillingen er at jeg vil ha mulighet for både bra 2kanals og surround uten for mange bokser. Kilden er pc.

Vet at det finnes forforst/integrerte med prosessorinngang og da henge på en ekstern dac. Men dette blir unødvendig mye rot eller?

Hvis det finnes en fantastisk boks som håndterer både digitalsignaler på en god måte og som kan prosessere surround formater og har pre out så er dette midt i blinken.

Noen som vet om en slik boks eksisterer?
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.084
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Det kommer an på hvor fantastisk du skal ha boksen. En litt eldre surroundprosessor - uten de aller nyeste bilde- og lydformatene - burde kunne gjøre jobben. De går for en slikk og ingenting på bruktbørsene. For ikke altfor lenge siden så jeg en Primare P30 surroundprosessor avertert for rundt 3.500 kroner. En utmerket sak - som jeg har hatt selv - men jeg fant ingen som ville betale 2.500 for den - derfor tjener den sin pensjonisttilværelse som digital svitsjeboks hos eldstemann.
 

eiv

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.01.2009
Innlegg
293
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Er det mulig å få prosessor med innebygget dac i benchmark klassen?
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.084
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Det er ikke akkurat min hjemmebane, dette - men eldstemann går rundt og sikler på noen dyre prosessorer som sannsynligvis ligger på dette nivået. Av merker han har nevnt, har jeg merket meg Cary og Krell. Min Primare SP31 er slett ikke verst, men mangler ørlite på å nå opp til mine Benchmark - på mitt anlegg nr. 2 i signaturen min - men jeg må bare innrømme at jeg klarte meg ganske bra da jeg lånte bort DACen min et par uker i fjor.
 

norcad

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2006
Innlegg
1.262
Antall liker
22
Å kombinere 2 og fler kanals lyd vil være en haug med kompromisser uansett.
Man kan få et rimelig brukbart resultat i 2 kanaler med en surr rec fra 10-15k og oppover, hvis man kun benytter den som pre/dac IMO. Men like bra som dedikert stereo pre og ekstern dac blir det nok aldri.
De fleste surr rec har de største svakehetene i power og effekt delen, og vil heve seg noen hakk ved bruk av effektforsterkere.

Det hele kommer jo an på hvilke krav man stiller, og hvilke egenskaper som veier tyngst.
 

eiv

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.01.2009
Innlegg
293
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
De store onkyo modellene bruker en av de siste burr brown chippene.. Kan vel ikke være så ille ?

Alternativet blir vel receiver - forforst m/prosessor inngang - effekt
Henge på en dac på både reciever og forforst. Problemet blir da at pc'en har bare en utgang. Er det mulighet for switching mellom enheter som skal motta signalet på noen dac'er ?
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg lurer litt på det samme. Ville tro at prosessorer fra Onkyo, Arcam, Meridian, Parasound, Cary osv. bruker meget gode DACer. En DAC chip koster heller ikke all verden. Nå er det mer enn selve DAC chipen som betyr noe selvfølgelig, men jeg er ikke så sikker på om de kvalitative forskjellene er så store på dette området når man kommer opp på et visst nivå. Det kan fort handle om ulike klangbalanse og preferanser. Forforsterkerne får ifølge Hjemmekino mye skryt og er ofte nesten på høyde med dedikerte high-end stereo forforsterkere. Jeg ville tro at du kan få meget bra resultat til både musikk og film med gode effektrinn.
 

norcad

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2006
Innlegg
1.262
Antall liker
22
Hvis du ender med å koble til både dac og effekt, tror jeg en god surr rec vil gjøre jobben som pre bra nok for de aller aller fleste.
Skal man kombinere stereo og surround er dette en farbar vei ihvertfall, uten å fylle opp hele kåken med bokser :)

Problemet er å sammenligne receiverne, når man ikke skal benytte dens innebyggede dac eller effekt allikevel.
Jeg selv har Denon 3806, og sammenlignet med nyere Yamaha og Pioneer havner den nok på 3.plassen, helt til man fjerner effektdelen, da snur situasjonen seg. Det samme gjelder jo også dacen.
Fabrikantene har jo gjort en intern matching mellom komponentene, og når du endrer den blir totalbildet noe annerledes.
 

Terka

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2007
Innlegg
1.374
Antall liker
3
Løsningen jeg har kommet frem til (ut fra at jeg hadde disse komponentene fra før) i stue-anlegget vårt er dette oppsettet:

Film/TV:
HD-PVR/DVD-spiller --> Hjemmekinoreceiver --> Stereo forforsterker --> effektforsterkere --> Fronthøyttalere.

Musikk:
DVD-spiller (brukes kun innimellom til musikk)/Squeesebox --> DAC --> Stereo forforsterker --> effektforsterkere --> Fronthøyttalere.

Valgte denne løsningen da jeg ikke var helt fornøyd med hjemmekinoreciveren som musikkformidler i stereo. Dvs jeg var ikke fornøyd med den interne DAC'en, ei heller receiveren som forforsterker til musikk. Dette gir meg "det beste" fra begge områdene. Sub'er osv for film er koblet til hjemmekinoreceiveren og brukes kun til film/tv-lyd.

Edit: Jeg var tidligere kjempefornøyd med hjemmekinoreceiveren som musikkformidler der denne tidligere stod i eget rom for hjemmekinobruk. Når den så ble tatt inn i stue-annlegget så var dette anlegget bedre i utgangspunktet, og jeg ønsket ikke da å "nedgradere/nedprioritere " musikken og nevnte kombinasjon ble valgt. Jeg kunne nok fint levd med kun hjemmekinoreceiveren også om jeg ikke hadde muligheten til å prioritere begge områder.
 

eiv

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.01.2009
Innlegg
293
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Ja denne løsningen er nok den mest "optimale". Men Hva hvis man bruker pc både til film og musikk da.

Man må innom receiveren for å få kodet flerkanal. Og da blir det tungvint å bytte kabler fra dac til receiver når man går fra film til musikk etc.
 

Terka

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2007
Innlegg
1.374
Antall liker
3
eiv skrev:
Ja denne løsningen er nok den mest "optimale". Men Hva hvis man bruker pc både til film og musikk da.

Man må innom receiveren for å få kodet flerkanal. Og da blir det tungvint å bytte kabler fra dac til receiver når man går fra film til musikk etc.
Hmm.. hvilken type signal er det som sendes digitalt fra pc for flerkanalslyd?

F.eks end del DAC'er har digtialt inn og digitalt/analogt ut. Da kan du koble slik:
PC - DAC -analogt-> stereo forforsterker
PC - DAC -digitalt-> hjemmekinoforsterker (under forutsetning av at DAC'en kan videreformidle digital flerkanalslyd, men ikke trenger å dekode den).

Alternativt; går det an å ha en splitter på det digitale signalet fra pc'en?
 

eiv

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.01.2009
Innlegg
293
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
DVD og blu-ray

hovedsaklig dts osv .. Ikke de nye truehd formatene enda.

Vil ikke innom noe ekstern dac ved flerkanalslyd. Da går det rett i receiver.

Hvis man kan splitte digitalt signal er det jo genialt. Da kan jeg henge på en dac til stereo forforst og kjøre kabelen rett i receiver for flerkanal.
 

Terka

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2007
Innlegg
1.374
Antall liker
3
Alternativt om du har flere digitale utganger fra PC'en (SPDIF, optisk, etc.) så kan du kjøre kabel(type) til hjemmkinoreceiver og en til DAC/stereo?
 

eiv

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.01.2009
Innlegg
293
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
baler på seg vetdu.. har optisk, ikke coax :)

Tror dette koster mer og blir mer bokser og stress enn det er verdt.

Nei blir nok ett godt effekttrinn, og en prosessor/receiver av brukbar art.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det er jo ikke noe i veien for å bruke f.eks et USB/Firewire lydkort til musikk som igjen kobles analogt til surround pre og så kobler du også digitalt utifra hovedkortet/lydkortet til surround pre ved film avspilling. Jeg gjør det på den måten pr. dags dato, men det innebærer at jeg må inn i lyd panelet og skifte.

Skal du forresten ha HD audio fra PCen (Blue-ray), så trenger du et Asus Xonar HDAV lydkort med HDMI og en surround prosessor/receiver med HDMI inngang. Ingen annen utvei i dag desverre. Lydkortet må ha PAPS sertifisering og det er det kun Asus kortet som har. Det er dessuten låst til Arcsoft TMT, et relativt dårlig avspilllings program.
 

Terka

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2007
Innlegg
1.374
Antall liker
3
Om du kan skrive litt mer av hva du er ute etter, f.eks hva teller mest av musikk og film. Teller begge like mye?
Hvilken prisklasse ser du for deg? Kan være lurt å tenke igjennom hva man ønsker å bruke på denne hobbyen... man kan altid strekke seg etter litt bedre og litt bedre.. men noen ganger er det også bra nok (og dyrt nok..)

Du skriver også at det skal være få bokser. Da er vel en god hjemmekinoreceiver det beste?
Om det ikke er viktig med nyere lyd/bildefomater så får du jo både hjemmekinoreceivere/forsterkere og hjemmekinoprosessorer som er veldig gode på musikk til en særdeles hyggelig pris om dagen. (Mange dedikerte filmentusiaster som bytter ut pga HD/hdmi.)

Dersom du går for en hjemmekinoreceiver må man ha effektforsterker(e) til å dekke alle kanalene (minus sub) til filmlyden.

Skriv litt mer om hva du er ute etter, og dine prioriteringer rundt dette så er det sikkert mange her inne som kan hjelpe deg med litt mer spesifikke tips.
 
Topp Bunn