Apogee Big Ben og Rosetta 200

tkr · 12.02.2009

Hei,
Sliter fælt med å finne ut av Apogee Big Ben og Rosetta. Finleser manualene, men føler at jeg kommer til kort når det gjelder den praktiske bruken av dem.
Er det noen profflydfolk der ute, gjerne bosatt i Bergensområdet, som kunne tenke seg å komme innom, seff mot betaling, og innvie meg i bruken av disse komponentene?
Tips tas imot med takk!
mvh

Moiz Audio · 13.02.2009

du trenger ikke big ben når du har rosetta 200.

bruk big ben når bare flere enn en digitalkilde skal klokkes samtidig aka synkroniseres." ekstern klokke-samme hastiget"

men spørsmålet mitt er, hva er problemet? kan du gå dypere inn i dette, så skal jeg hjelpe deg.

tkr · 13.02.2009

Hei,
Jeg har flere digitale komponenter:
EmmLabs CDSD, Dac 6 e Se, DEQX og Rosetta.
Basics forstår jeg, men jeg har 2 komponenter som ikke tar imot klokkesignal over BNC.
I tillegg har jeg problemer med begrepet "terminering", jeg har f.eks en Rosetta med påskriften "75 Ohm termination", og klokkesignalet fra Big Ben går inn på den, men jeg får ikke noe "lock- LED" på Big Ben.
Jeg hadde også planer om å bruke Big Ben til å svitsje mellom 2 digitale signaler, men det går åpenbart ikke uten at Big Ben samtidig låser seg på innkommende klokkesignal i stedet for å generere sitt eget.
Jeg har aldri vært borti studioutstyr før. Rosettaen er uhyre allsidig, og jeg er redd for at jeg ikke får det beste utav den.
mvh

OMF · 13.02.2009

Hei tkr!

Dette med terminering står veldig godt i brukermanualene til RME som finnespå nett.

Kort fortalt - så skal en klokkeinngang termineres med en 75 Ohm motstand.
Derimot så er det ganske vanlig å linke flere produkter sammen vha T-stykker.
Hvis alle brukerne av (altså word clock inngangene) dette signalet har terminert sin inngang med en motstand - så vil disse motstandene stå i parallell, og impedansen i klokkelinken vil bli langt lavere en spec.

Derfor er det kun den siste brukeren som skal termineres med 75 Ohm motstand - alle andre skal være uterminert.
(dette gjelder hvis de er på samme krets vel og merke). Jeg mener Big Ben skal ha indikator som måler impedans i kretsen og viser omden er god.

Du må åpenbart bruke Big Ben som Masterclok.
Så vidt jeg forstår skal du da:
Koble en AES EBU XLR plugg fra BIG BEN til kanal 1/2 på EMM LABS DAC 6 som stille på ekstern klokke. Da skulle denne være syncet.

Rosettaen skulle jo være grei å koble - denne skal også stilles på ekstern clock.

EMM LABS Drivverket skal også få klokke eksternt - hvordan den skal kobles vet jeg ikke.

DEQX har vel ikke klokke input, men hvis du i softwaren til denne stiller inn ekstern clock - så skal den hente klokke eksternt fra SPDIF/AES EBU (hvor jeg da antar at du har koblet EMM LABS drivverket på den ene og Rosetta på den andre) så skulle denne også ha samme klokkefrekvens.

Lykke til! ;D ;D

mvh
OMF

Moiz Audio · 13.02.2009

flott svar..skal bare nevne også at den enkleste måten å switche mellom de digitale enhetene er ved hjelp av kontrollboks eller liten digital switchboks.

tkr · 13.02.2009

OMF skrev:
Hei tkr!

Dette med terminering står veldig godt i brukermanualene til RME som finnespå nett.

Kort fortalt - så skal en klokkeinngang termineres med en 75 Ohm motstand.
Derimot så er det ganske vanlig å linke flere produkter sammen vha T-stykker.
Hvis alle brukerne av (altså word clock inngangene) dette signalet har terminert sin inngang med en motstand - så vil disse motstandene stå i parallell, og impedansen i klokkelinken vil bli langt lavere en spec.

Derfor er det kun den siste brukeren som skal termineres med 75 Ohm motstand - alle andre skal være uterminert.
(dette gjelder hvis de er på samme krets vel og merke). Jeg mener Big Ben skal ha indikator som måler impedans i kretsen og viser omden er god.

Du må åpenbart bruke Big Ben som Masterclok.
Så vidt jeg forstår skal du da:
Koble en AES EBU XLR plugg fra BIG BEN til kanal 1/2 på EMM LABS DAC 6 som stille på ekstern klokke. Da skulle denne være syncet.

Rosettaen skulle jo være grei å koble - denne skal også stilles på ekstern clock.

EMM LABS Drivverket skal også få klokke eksternt - hvordan den skal kobles vet jeg ikke.

DEQX har vel ikke klokke input, men hvis du i softwaren til denne stiller inn ekstern clock - så skal den hente klokke eksternt fra SPDIF/AES EBU (hvor jeg da antar at du har koblet EMM LABS drivverket på den ene og Rosetta på den andre) så skulle denne også ha samme klokkefrekvens.

Lykke til! ;D ;D

mvh
OMF

Takker.
Får prøve meg frem mhp terminering. EmmLabs fikk jeg ikke noe svar fra ang. klokkesignal på Dac &, men det går jo an å prøve. Får du et blått "Lock" lys på Dac 6 når du kopler på den måten, skulle det jo være greit.
mvh

tkr · 13.02.2009

OMF skrev:
Hei tkr!

Dette med terminering står veldig godt i brukermanualene til RME som finnespå nett.

Kort fortalt - så skal en klokkeinngang termineres med en 75 Ohm motstand.
Derimot så er det ganske vanlig å linke flere produkter sammen vha T-stykker.
Hvis alle brukerne av (altså word clock inngangene) dette signalet har terminert sin inngang med en motstand - så vil disse motstandene stå i parallell, og impedansen i klokkelinken vil bli langt lavere en spec.

Derfor er det kun den siste brukeren som skal termineres med 75 Ohm motstand - alle andre skal være uterminert.
(dette gjelder hvis de er på samme krets vel og merke). Jeg mener Big Ben skal ha indikator som måler impedans i kretsen og viser omden er god.

Big Ben har ialt 6 klokkeoutput med BNC- kontakter. Forstår jeg deg rett, skal hver og en av disse regnes som en krets og ende i en 75 ohms motstand. Det ville stemme med det jeg har gjort i kveld. Jeg koplet inn et t- stykke med ferdig 75- ohms terminering, og plutselig begynte det å lyse i klokkeoutput- indikatoren på Big Ben. Flott!

Du må åpenbart bruke Big Ben som Masterclok.
Så vidt jeg forstår skal du da:
Koble en AES EBU XLR plugg fra BIG BEN til kanal 1/2 på EMM LABS DAC 6 som stille på ekstern klokke. Da skulle denne være syncet.

Stemmer. Jeg koplet opp en AES/EBU fra Big Ben til Dac 6, kanal 1/2. Dette funket helt ypperlig. Fikk straks det etterlengtede blå "Lock"- lyset på Dac 6. I.o.m. at det ikke skal kunne gå noe klokkesignal inn gjennom inputs 3/4 og 5/6, skulle det nå være klokkesignaler fra Big Ben som brukes.

EMM LABS Drivverket skal også få klokke eksternt - hvordan den skal kobles vet jeg ikke.

CDSD har egen BNC- klokkeinngang og har vært syncet på Big Ben hele tiden.

DEQX har vel ikke klokke input, men hvis du i softwaren til denne stiller inn ekstern clock - så skal den hente klokke eksternt fra SPDIF/AES EBU (hvor jeg da antar at du har koblet EMM LABS drivverket på den ene og Rosetta på den andre) så skulle denne også ha samme klokkefrekvens.

DEQX har egen AES/EBU klokkeinngang. Jeg har hatt den innstilt på "external clock" siden Big Ben kom i hus, og den har hentet klokkesignalet fra derifra. Har funket.

Pussig nok funket det ikke å hente klokkesignalet fra Dac 6 og kjøre det ut gjennom Big Ben. Go figure.
mvh

tkr · 13.02.2009

NEVATON skrev:
flott svar..skal bare nevne også at den enkleste måten å switche mellom de digitale enhetene er ved hjelp av kontrollboks eller liten digital switchboks.

Digital switchboks, hvor får jeg tak i noe sånt, og hva koster det?
mvh

pedal · 13.02.2009

Sakset denne fra din beslektede tråd Er jeg på (mer) bærtur (enn vanlig)?:

tkr skrev:
Føler at jeg er iferd med å dyppe en tå inn i prolydsegmentets grumsete vann- har dac som er avledet fra studioutstyr, en Apogee Big Ben studioklokke, og på nattbordet mitt ligger Futuresound, et magasin om lydopptak og studioutstyr.

Jeg tror det er riktig som du sier, at prolydsegmentet utgjør "grumsete vann" for oss Hi-Fi entusiaster mht. brukervennlighet og interface. Dette er teknisk sett en "ny verden". Omtrent som når man kjøpte VHS spiller på 80-tallet og måtte lese en tykk ingeniørforfattet bruksanvisning for å kunne ta opp et TV-program. Betjeningen var såpass tungvint at bruksanvisningen måtte kontrolleses hver gang deretter...

Prolyd utstyret har så mange funksjoner. Og det er beregnet på profesjonelle brukere. Altså folk som sitter og ratter lyd til daglig. Ikke rart at det blir en høy brukerterskel når vi Hi-Fi entusiaster kommer seilende inn fra sidelinjen, bortskjemte med enkle plug & play apparater. Det ligger også et teknologiskille i og med at proffverden er software basert, mens Hi-Fi bransjen er trykknapp basert. -Det er mulig det ligger et generasjonsskille heri. Kanskje vi bare er litt gamle TKR? He-he. Jeg hadde i hvert fall ikke fått min PC-rigg opp å stå uten hjelp fra lillebror. Og Fireface 400 Mixer programmet er jeg fremdeles ikke helt klok på

Men når oppsettet først er spilleklart, så er jeg overbevist om at prolyd utstyr gir gevinst mht til:
-Teknologiforsprang innenfor digital lydgjengivelse. Her ligger Hi-Fi bransjen flere år på etterskudd.
-Bedre lyd pr krone.

Bx · 13.02.2009

He-he,

Her må jeg bare tilslutte. Jeg har enda ikke lært meg hvordan Lynx mixeren fungerer. Men jeg vet hvor reset-funksjonen er så jeg finner alltid veien hjem. ;D

tkr · 14.02.2009

Pedal, Bx:
Det var trøstende ord!
Antakelig skulle jeg gått rett over på pc- basert avspilling jeg også, men foreløpig føler jeg meg mer hjemme med bokser...

I mellomtiden er jeg iallfall overbevist om at jeg er på rett vei!

Mulighetene med studioutstyr er nesten ubegrensede, ihvertfall i forhold til vanlig hifi.
Når jeg sliter med Apogeene mine, er det jo også fordi mulighetene er så mangfoldige- Rosettaen byr f.eks. også på Sample Rate Conversion, Big Ben på formatkonvertering.

Å integrere, og ikke minst, utnytte de mulighetene slikt utstyr gir, krever mye mer av eieren enn bare å plugge i en ny pre eller en ny RIAA. Manualene, så omfattende som de er, er laget med tanke på folk som allerede har et grunnlag mhp bruk av studioutstyr.

Å komme inn kjellerdøra via hifi og tro at man kan lekende lett sette seg inn i alt dette, var nok vel optimistisk. Likevel, med fare for å virke uvitende og dum, spør jeg og graver , mailer og ringer..

mvh

Bx · 14.02.2009

Den gang jeg frekventerte Tact User Group var det mange som benyttet Big Ben. Men de benyttet den ikke til å synkronisere datastrømmen. De benyttet en annen funksjon (nå står jeg i fare for å ikke vite hva jeg snakker om men pyttsann 8) ) som endret formen på det digitale signalet slik at det ble lettere å lese på AES/EBU eller SPDIF inngangen. Tror det var noe så enkelt som å trimme overgangen mellom 1 og null. Hvis du vet hva jeg snakker om (for det gjør ikke jeg ;D ) så bør du forsøke dette. Jeg tror nemlig disse brukerne hadde muligheter for å gjøre begge deler, men endte altså opp med denne varianten. Og de prøvde stort sett alt mellom himmel og jord for å forbedre lyden.

Moiz Audio · 14.02.2009

tkr skrev:
NEVATON skrev:

flott svar..skal bare nevne også at den enkleste måten å switche mellom de digitale enhetene er ved hjelp av kontrollboks eller liten digital switchboks.

Klikk for å utvide...

Digital switchboks, hvor får jeg tak i noe sånt, og hva koster det?
mvh

alt fra 200 kroner til -flere tusen kroner, du må google deg frem. kan ikke legge ut lenker

tkr · 14.02.2009

Bx skrev:
Den gang jeg frekventerte Tact User Group var det mange som benyttet Big Ben. Men de benyttet den ikke til å synkronisere datastrømmen. De benyttet en annen funksjon (nå står jeg i fare for å ikke vite hva jeg snakker om men pyttsann 8) ) som endret formen på det digitale signalet slik at det ble lettere å lese på AES/EBU eller SPDIF inngangen. Tror det var noe så enkelt som å trimme overgangen mellom 1 og null. Hvis du vet hva jeg snakker om (for det gjør ikke jeg ;D ) så bør du forsøke dette. Jeg tror nemlig disse brukerne hadde muligheter for å gjøre begge deler, men endte altså opp med denne varianten. Og de prøvde stort sett alt mellom himmel og jord for å forbedre lyden.

Hei,
Har prøvd det alt: Du kan bruke Big Ben som formatkonverter. Kjørte Toslink inn og AES/EBU ut. Samtidig låser Big Ben seg på klokkesignalet i Toslink og reklokker signalet før det blir sendt videre. Den beste hd- lyden jeg har hatt.
mvh

tkr · 14.02.2009

NEVATON skrev:
tkr skrev:

NEVATON skrev:

flott svar..skal bare nevne også at den enkleste måten å switche mellom de digitale enhetene er ved hjelp av kontrollboks eller liten digital switchboks.

Klikk for å utvide...

Digital switchboks, hvor får jeg tak i noe sånt, og hva koster det?
mvh

Klikk for å utvide...

alt fra 200 kroner til -flere tusen kroner, du må google deg frem. kan ikke legge ut lenker

Er det store kvalitetsforskjeller ute og går, eller er det bare at de dyre tilbyr flere muligheter?
mvh

tkr · 17.02.2009

.....ingen svar å få? Neinei, får vel fortelle at jeg har fått dreis på Big Ben, og begynner å forstå litt av Rosetta:
Hun er er ingen enkel dame, denne Rosetta, men svært anvendelig.
Hun viser seg å synge vakrere på 48 kHz enn på 44.1, uten at jeg skal begi meg ut på noen forklaring. Hun er også selvkalibrerende, hvis jeg har forstått manualen rett, og gir en forsterkning(?) av det analoge innsignalet opp til lastemerket (et rødt lys, under det står "ouch"!) ved rett knappetrykk.
-Er det noen som vet hvorfor den insisterer på å gi 24 bits signal ut?
mvh

Valentino · 17.02.2009

tkr skrev:
Hei,
Jeg har flere digitale komponenter:
EmmLabs CDSD, Dac 6 e Se, DEQX og Rosetta.
Basics forstår jeg, men jeg har 2 komponenter som ikke tar imot klokkesignal over BNC.
I tillegg har jeg problemer med begrepet "terminering", jeg har f.eks en Rosetta med påskriften "75 Ohm termination", og klokkesignalet fra Big Ben går inn på den, men jeg får ikke noe "lock- LED" på Big Ben.
Jeg hadde også planer om å bruke Big Ben til å svitsje mellom 2 digitale signaler, men det går åpenbart ikke uten at Big Ben samtidig låser seg på innkommende klokkesignal i stedet for å generere sitt eget.
Jeg har aldri vært borti studioutstyr før. Rosettaen er uhyre allsidig, og jeg er redd for at jeg ikke får det beste utav den.
mvh

Beklager OT, men husker dere 10-Base2, 10MBps ethernet over 50 ohm coax? Husker vi glemte å terminere enden på kjeden en gang. No go.

tkr · 17.02.2009

Valentino skrev:
tkr skrev:

Hei,
Jeg har flere digitale komponenter:
EmmLabs CDSD, Dac 6 e Se, DEQX og Rosetta.
Basics forstår jeg, men jeg har 2 komponenter som ikke tar imot klokkesignal over BNC.
I tillegg har jeg problemer med begrepet "terminering", jeg har f.eks en Rosetta med påskriften "75 Ohm termination", og klokkesignalet fra Big Ben går inn på den, men jeg får ikke noe "lock- LED" på Big Ben.
Jeg hadde også planer om å bruke Big Ben til å svitsje mellom 2 digitale signaler, men det går åpenbart ikke uten at Big Ben samtidig låser seg på innkommende klokkesignal i stedet for å generere sitt eget.
Jeg har aldri vært borti studioutstyr før. Rosettaen er uhyre allsidig, og jeg er redd for at jeg ikke får det beste utav den.
mvh

Klikk for å utvide...

Beklager OT, men husker dere 10-Base2, 10MBps ethernet over 50 ohm coax? Husker vi glemte å terminere enden på kjeden en gang. No go.

Pussig nok låste Rosetta seg prompte og uten problemer på klokkesignalet fra Big Ben selv uten terminering. Men Big Ben ville ikke anerkjenne at forbindelsen var der (tenk "unrequited love" ;D) )
mvh

Apogee Big Ben og Rosetta 200

tkr

Æresmedlem

Moiz Audio

Bransjeaktør

tkr

Æresmedlem

OMF

Æresmedlem

Moiz Audio

Bransjeaktør

tkr

Æresmedlem

tkr

Æresmedlem

tkr

Æresmedlem

pedal

Hi-Fi freak

Bx

Bransjeaktør

tkr

Æresmedlem

Bx

Bransjeaktør

Moiz Audio

Bransjeaktør

tkr

Æresmedlem

tkr

Æresmedlem

tkr

Æresmedlem

Valentino

JB rünnhilde

tkr

Æresmedlem