Bytte Eci-4 i hva?

J

jahnmar

Gjest
Tenker på å bytte ut min ec i noe "heftigere", men er usikker på hva. Syns den låter veldig bra, men har en mistanke om at jeg trenger litt mer krefter for å utnytte potensialet i høytalerne. For meg så virker det som den mister kontrollen når jeg spiller ved høyt volum, og da trenger vel jeg litt mer power?!
Kan også nevne at jeg liker designet til EC veldig godt, så flott design spiller også en rolle hos den kommende forsterker. Resten av komponentene ser dere lenger nede.

Budskjettet mitt blir det jeg får for ec'en, + maks 5000kr.

Noen forslag?

Takker for svar!

Mvh Jahn
__________________
EC | XTZ 99.26 | Jungson Moon Harbour | Viablue | Furutech | Monster | Ps3 | DacMagic
 
lydbjørn

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Hvorfor ikke kjøpe noe større EC?

Det vil da bli eventuellt bli et fortrinn og sluttrinn, da ECI 5 er et tilsvarende produkt som du allerede har!

Hva med og oppgradere ECI 4?

Hadde ECI 4 i mange år, men spillte nesten aldri over kl. 1200.

Har du tidlig serienummer på din nåværende forsterker?
 
nilsen64

nilsen64

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.06.2007
Innlegg
1.367
Antall liker
89
Virker rart at ECI4 ikke greier jobben.

Kanskje en ide å oppgradere til bedre kilde?
 
J

jahnmar

Gjest
Ec'en er oppgradert faktisk, men likevel virker den "svak" på xtz'ene. Skrur opp til klokka 12, men føler at høytalerne takler mye mer. Har jo veldig lyst på noe kraftigere ec, men økonomien strekker ikke til akkurat nå. Tenkte da på noe annet integrert rundt samme prisklasse, men med mer power. Mulig det ikke er så lett!? Har tidligere hørt at "ecwattene" er ganske veik, stemmer dette? Kilden skal visst ha ganske høyt utgangsnivå uten at jeg har så mye greie på akkurat det...
 
Fenalaar

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.500
Antall liker
6.873
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Umm - Det kan være høyttalerne som ikke vil spille noe mere enn snillt og høflig... Prøv å låne noe større greier og se om antakelsen er korrekt i at det er forsterkeren som mangler...

Var borti noe slikt med den gamle Celestion 3 som en samlet engelsk hifipresse skrek over seg om. De låt veldig pent og innsmigrende, men drepende kjedelig. De våkna ikke til live uansett om du prøvde å sparke de bak med en kW en gang... (Vi prøvde inntil 350W pr kanal, uten at det hjalp.)

Johan-Kr
 
J

jahnmar

Gjest
Fenalaar skrev:
Umm - Det kan være høyttalerne som ikke vil spille noe mere enn snillt og høflig...
Klikk for å utvide...
Er redd for akkurat det! Jeg har akkurat gått fra klipsch i tillegg, så er vel ikke så rart at det låter litt snillt. Samtidig låter det veldig flott, og derfor er dette litt irriterende! Er meget mulig at dette bare er ørene mine som ikke er tilvendt en roligere lydsignatur... :p
 
J

J T

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.01.2004
Innlegg
610
Antall liker
10
Min søster har ECI 3 (oppgradert) på Kef iq5. Først hadde hun en Arcam-spiller med ubalansert rca-kobling.

Byttet til Meridian 508.24, balansert drift - xlr. Det ble noe helt annet. Hun trenger ikke å skru så mye opp på volum-kontrollen nå og det oppleves som at hun har mer krefter til rådighet..

Jada.. , jeg vet nok at balansert drift gir høyere gain på utgangssignalet.

P.s Jeg synes Eci 3 blir litt lite på Kef, men hun savner ingenting.

Brodern har ECI 4 på Vienna acoustics mozart grand. Det er virkelig en flott kombinasjon, med god nok kilde. 8)

Jan Terje
 
J

jahnmar

Gjest
Bruker balansert drift jeg også, og det hjelper en god del på utgangsnivået. Selv om den ikke er "ekte" balansert... ;)
 
J

jahnmar

Gjest
Nå ble jo Jungson spilleren lovpriset i diverse blader og forum, i sinn tid vell å merke. Hvordan den står seg mot dagens cd spillere vet jeg lite om, men syns den låter flott til prisen. Er mye lavere lyd fra tuner og ps3.

EDIT: Hadde faktisk helt glemt den brytern bak på ec'en ,og nå skjedde saker og ting! :D
 
nilsen64

nilsen64

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.06.2007
Innlegg
1.367
Antall liker
89
jahnmar skrev:
Nå ble jo Jungson spilleren lovpriset i diverse blader og forum, i sinn tid vell å merke. Hvordan den står seg mot dagens cd spillere vet jeg lite om, men syns den låter flott til prisen. Er mye lavere lyd fra tuner og ps3.

EDIT: Hadde faktisk helt glemt den brytern bak på ec'en ,og nå skjedde saker og ting! :D
Klikk for å utvide...
Forsterkern er så bra at den fortjener en CDspiller fra samme merke.
 
J

jahnmar

Gjest
Har du helt rett i! Men lommeboka sier noe annet...er jo så forbaska dyre. Dukker jo opp titt og ofte på "brukten", men er fortsatt litt for dyr.
 
lydbjørn

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Har kjørt ECI 4 sammen med EMC 1 up (gml. versjon) og en deilig lyd med masse detaljer og en særdeles god bass kom frem!

Du får stadig vekk gode tilbud på EMC 1 up her inne, og kombinasjonen er rett og slett suberb ;)

Det spørs om ikke høytalerne dine burde byttes ut. Det er ihvertfall vært et forsøk.

ECI 4 har krefter i massevis, og de åpnet faktisk ProAc Future One (84 db.) uten noen særlige store problemer!

Søk på ECI 4, og les hva High Fidelity mente. De sa følgende, krefter i massevis.
 
J

jahnmar

Gjest
Joda, er jo forsåvidt litt enig der. Spiller jo høyt nok ved "normal" lytting, men når jeg skal dra på litt er det noe som ikke skjer. ;) Er godt mulig jeg krever alt for mye av mine 2 bittesmå....
 
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
I min nære familie har vi hatt - og har - drøssevis av ECI-4, så denne kjenner jeg godt. Litt "snill" i klangen - javel. Muligens ikke den som har det strammeste grepet om høyttalermembranene - men den har krefter nok. Min - eller rettere sagt "vår" - erfaring er at ECI-4 tilfører såpass mye varme i klangbildet, at den kan ha godt av en veldig nøytral, "kjedelig", kilde. F.eks. Benchmark DAC-1 - som er den DACen alle i min familiekrets har landet på.

Det er her jeg lurer litt på din DacMagic. Jeg har sammenlignet min egen DacMagic med Benchmark som jeg har i mine to andre anlegg - og mener å høre at DacMagic er litt avdempet i frekvensfløyene - ikke mye - men sammenlignet med Benchmark virker den litt mykere og rundere. Litt mindre sting. Litt mindre distinkt. Dette kan være nok til at du opplever at det mangler noe når du drar på litt. RME ADI-2 er også en DAC som jeg tror vil passe bedre enn DacMagic i ditt oppsett - bare for å ha nevnt et alternativ, som også er litt billigere. Hadde du hatt mulighet til å prøve en annen DAC, kan det hende at du sparer deg for det jeg tror vil være et unødvendig forsterkerbytte.
 
M

magpal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2008
Innlegg
165
Antall liker
6
Torget vurderinger
1
Ulf-B skrev:
I min nære familie har vi hatt - og har - drøssevis av ECI-4, så denne kjenner jeg godt. Litt "snill" i klangen - javel. Muligens ikke den som har det strammeste grepet om høyttalermembranene - men den har krefter nok. Min - eller rettere sagt "vår" - erfaring er at ECI-4 tilfører såpass mye varme i klangbildet, at den kan ha godt av en veldig nøytral, "kjedelig", kilde. F.eks. Benchmark DAC-1 - som er den DACen alle i min familiekrets har landet på.

Det er her jeg lurer litt på din DacMagic. Jeg har sammenlignet min egen DacMagic med Benchmark som jeg har i mine to andre anlegg - og mener å høre at DacMagic er litt avdempet i frekvensfløyene - ikke mye - men sammenlignet med Benchmark virker den litt mykere og rundere. Litt mindre sting. Litt mindre distinkt. Dette kan være nok til at du opplever at det mangler noe når du drar på litt. RME ADI-2 er også en DAC som jeg tror vil passe bedre enn DacMagic i ditt oppsett - bare for å ha nevnt et alternativ, som også er litt billigere. Hadde du hatt mulighet til å prøve en annen DAC, kan det hende at du sparer deg for det jeg tror vil være et unødvendig forsterkerbytte.
Klikk for å utvide...
Hvordan tror du feks. Dac-magic vil være i forhold til feks. ECC-1 eller EMC-1UP? Holografi, detaljer, klang osv.?
 
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Vanskelig for meg å si. De sistnevnte har jeg bare hørt i helt andre oppsett - uten bevisst å tenke sammenligning med noe som helst. Bare nyte musikken, hvis du skjønner....

Jeg grep fatt i dette med DAC fordi trådstarter jahnmar tilfeldigvis har samme DAC som jeg har - DacMagic - som jeg synes er god, men kanskje ikke god nok til det ambisjonsnivået som jahnmar har. Tilfeldigvis har jeg tre stykker i den nære familien som bruker - eller har brukt - ECI-4 sammen med Benchmark DAC-1 - og det er i hvert fall en kombinasjon som slett ikke viser de symptomene som jahnmar nevner i f.m. med sin ECI-4. Hvilket får meg til å tro at det ikke er ECI-4 som er problemet, men kanskje hans valg av DAC.

"Våre" ECI-4 har vært brukt på et variert utvalg av høyttalere i årenes løp - f.eks. Audiovector M3 Signature, B&W DM604 og noen gamle, triste Celestion 7, et par enda eldre KEF Concerto fra 1970 - og har ikke hatt problemer med å gi musikken liv og driv. Krefter nok - for å svare på jahnmars bekymring.
 
J

jahnmar

Gjest
hmm, interessant det du forteller. Dacmagic er min aller første dac noensinne, og er noe av det jeg har minst peiling på! Har bare hatt den i en 3-4 uker, og er litt usikker på hva jeg syns.( stoler ikke helt på ørene mine ;) ) Eneste jeg vet er at når jeg spiller via ps3, høres det veldig klokkerent ut i forhold til å spille uten. Våget meg til å kjøpe denne fordi den var rimelig syns jeg. Hvor mye koster denne Benchmark?
Faktisk litt godt å høre at dette "problemet" ikke er eci-4 sin feil, da dette er min dyreste komponent. :)
 
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Jeg synes det ville være synd hvis du skulle sette himmel og jord i bevegelse for å bytte ut din ECI-4 på sviktende grunnlag. Både lydmessig og prismessig er ECI-4 på et nivå som tilsier at du godt kunne ha hatt en bedre kilde enn DacMagic.

Misforstå meg rett - DacMagic er en bra DAC. Når man tenker på hva den koster. Jeg kommer til å beholde min - det er helt sikkert. Men den forblir på PCrommet - ikke noe snakk om forfremmelse til de større anleggene mine. Jeg har prøvd den der, men da hører man lett at den ikke når helt opp. Den spiller på nivå med en CDspiller i 5-10.000-kroners klassen - ikke verst når man tenker på prisen.

Men ECI-4 både tåler og fortjener bedre saker enn som så. Jeg skal ikke være den som prakker på deg en Benchmark DAC - eller en hvilken som helst annen tilfeldig DAC for den saks skyld. Det finnes mange gode DACer der ute. Benchmark koster 9.000 i norsk butikk (ProLyd i Oslo) - og rundt/i underkant av 6.000 brukt. RME ADI-2 - som jeg også tror kan være en god match til ECI-4, koster rundt 7.000 kroner - også det hos ProLyd - og rundt 4-5.000 brukt.

Du kan begynne med å lese deg litt opp her på Hifisentralen om DACer - det er skrevet utrolig mye om akkurat dette.

Bruk litt tid - er du heldig dukker det opp en mulighet til å teste en bra DAC i eget anlegg før du kjøper. Så kan du forhåpentligvis beholde din ECI-4 i mange år - det er en fin forsterker som det ikke er noen grunn til å kaste ut før oppgraderingsviruset begynner å gjøre seg gjeldende.
 
J

jahnmar

Gjest
Takker så mye for gode forslag så langt hvertfall. Godt mulig det blir en runde eller 2 med dactesting, må jo begynne en plass uansett... :D
 
Vinyldust

Vinyldust

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.02.2002
Innlegg
148
Antall liker
1
ECI 4 har jo en del power. Om det skal være vesentilg mere Watt og strøm for å drive høyttalerne dine, må de være tunge å drive, eller du spiller meget høyt? Kanskje du ikke liker lyden? Da må du prøve noe som lyder strammere i bassen, om det er det du klager på? Ved budsjett på 10 lapper risikerer du å bytte til dårligere kvalitet! Tror du må minst doble budsjettet ditt om du er kresen! Ellers kan du mode den du har. Har aldri skønt meg på folk som bytter sideveis istedet for oppover!!!!vh
 
U

utgatt60135

Gjest
jahnmar skrev:
Nå ble jo Jungson spilleren lovpriset i diverse blader og forum, i sinn tid vell å merke.
Klikk for å utvide...
Har du lest testen i Fidelity? Jeg synes HiFi blekkene overfokuserer på de gode aspektene litt og underfokuserer de dårlige mere. Det svake punktet som Fidelity nevnte er større enn de ville ha det til, imo. Gjett om jeg fikk forbedret dette når jeg byttet ut min Moon Habour. Mer mengde og trøkk, hurtighet og bedre dynamikk i bass og nedre mellomtone. Ellers var spilleren veldig god :).

Men spilleren er jo veldig vakker, så hvorfor ikke teste ut en DAC :).

Edit; som andre har foreslått ser jeg nå.
 
J

jahnmar

Gjest
Sitat: Har aldri skønt meg på folk som bytter sideveis istedet for oppover!!!!vh

Dette har kun med økonomi og gjøre. Nå gikk jo jeg fra Klipsch rf- 35 til disse fra Xtz, og det kan jo sies og være ett stort sprang i lydsignatur. Om det er ett steg ned eller opp på skalaen kan jo diskuteres. Syns Klipsch lager svært morsomme høytalere, hvertfall når det gjelder lydtrykk og lyd "midt i trynet". Men det er hvertfall MYE finere/penere lyd med Xtz på moderat volum. Eneste jeg savner er liksom "prikken over i'en. Vanskelig og si hva dette egentlig er, da jeg har problemer med og beskrive lyd med ord.
Kan jo prøve:
- Bassen er presis kontant og "tørr".
- Mellomtonen er åpen og "varm". (lager deilig lyd, spesielt på kvinnevokaler)
- Diskanten er "krisp", "tørr" og lager vel egentlig ikke mer lyd enn den skal.

Når jeg hadde Klipsch'ene visste jeg nøyaktig hva jeg savnet/manglet, det gjør jeg ikke nå. Kanskje det er ørene mine det er noe galt med... ;)
 
J

jahnmar

Gjest
Lyngen skrev:
jahnmar skrev:
Nå ble jo Jungson spilleren lovpriset i diverse blader og forum, i sinn tid vell å merke.
Klikk for å utvide...
Har du lest testen i Fidelity? Jeg synes HiFi blekkene overfokuserer på de gode aspektene litt og underfokuserer de dårlige mere. Det svake punktet som Fidelity nevnte er større enn de ville ha det til, imo. Gjett om jeg fikk forbedret dette når jeg byttet ut min Moon Habour. Mer mengde og trøkk, hurtighet og bedre dynamikk i bass og nedre mellomtone. Ellers var spilleren veldig god :)
Klikk for å utvide...
Husker ikke helt hvor jeg leste dette, men godt mulig det var Fidelity og/eller Lyd og bilde. Tenker så det knaker her nå, men akkurat nå er det som sagt økonomien som "ikke har lyst". :p Kunne også tenkt meg og kjøpt en Squeezebox Duet og en enda bedre Dac, men så er det noe med å sette i en cd plate, lese i coveret osv. Sikkert noe sånt som Lp entusiastene har det... ;)

EDIT: Tenkte liksom og gjøre dette enkelt, bytte forsterker og plusse på ett par tusen. Men etter jeg har forstått, er kanskje ec'en bedre enn jeg har trodd. Og svært mulig at jeg har beynnt i feil ende. Er jammen ikke enkelt dette "hifigreiene"....
 
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Du må gjerne gå videre på bytte-forsterker-prosjektet ditt hvis du føler for det. ECI-4 er god - det synes nå jeg og ganske mange andre - men spørsmålet er bare om den er god nok for deg. Eller rettere sagt: den rette for deg. ECI-4 har sin klangsignatur - du kan justere litt med valg av kilde og valg av høyttalere - men det er fortsatt en ECI-4. Jeg kan godt forstå det hvis du ville bytte p.g.a. klangen - men jeg kjøper ikke at den ikke skulle ha nok krefter til de ikke altfor krevende høyttalerne dine. Men før du eventuelt bytter, bør du vite hvorfor du gjør det. For å få en annen klang - greit nok. Fordi den er for svak for høyttalerne dine - tvilsomt.
 
J

jahnmar

Gjest
Jeg liker klangen i Eci-4 veldig godt, men jeg har egentlig ikke så mye og sammenligne med. Dette er min første forsterker som har nypris over 10k, og jeg er som dere skjønner veldig fersk i dette "jaktenpågodlyd" gamet. Kan godt hende jeg liker klangen i andre forsterkere bedre, det gjennstår og se.
Jeg har faktisk aldri hørt andre integrerte i samme prisklasse hjemme hos private. Får liksom litt feil sammenlignings grunnlag i "dårlige" lytterom i butikkene her i byen. Men må jo begynne en plass, så da har jeg bestemt meg for å begynne med kilden i denne omgang...
 
J

jahnmar

Gjest
Ett annet vesentlig poeng som jeg har glemt og nevne, er at høytalerne bare er en uke gammel! :p
Så er meget mulig de løsner litt mer, og dermed forandrer lydkarakter en smule...
 
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Ikke uvesentlig, det siste momentet du bringer på banen.

Betydningen av å spille inn høyttalere kan sikkert diskuteres - og har blitt diskutert - men da ville jeg i det minste ha gitt dem en sjanse. Et par uker, i hvert fall. Særlig hvis det er slik at du faktisk liker klangen på forsterkeren din. Da er det enda mindre grunn til å stresse med den, synes jeg.

Så får vi se om det er høyttalerne eller om det er du som blir spilt inn. Hehe.
 
A

ansepe74

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
1.005
Antall liker
31
Sted
Bodø
Når det er snakk om dacer...
Hva med Abrahamsen's?
Er vel rett rundt hjørnet.... og koster ikke mere enn 3-3500?
 
J

jahnmar

Gjest
Ulf-B skrev:
Ikke uvesentlig, det siste momentet du bringer på banen.

Så får vi se om det er høyttalerne eller om det er du som blir spilt inn. Hehe.
Klikk for å utvide...
Godt poeng! ;)
 
J

jahnmar

Gjest
ansepe74 skrev:
Når det er snakk om dacer...
Hva med Abrahamsen's?
Er vel rett rundt hjørnet.... og koster ikke mere enn 3-3500?
Klikk for å utvide...
Har tenkt på denne tidligere. Men så ble Dacmagic skrytt opp i skyene, og jeg bestilte den tidlig, og fikk den dermed til 16-1700. Den ser jo veldig flott og kostbar ut,(abrahamsen) men er vel så fersk at ingen har fått testet denne?!
 
A

ansepe74

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
1.005
Antall liker
31
Sted
Bodø
Jahnmar
Hvis du sjekker på AvForum så vil du finne ut at Dacmagic er mye testet og er godt likt der.
...og hos Hi-fi choice england ble den kåret til årets hifi-produkt.
 
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Riktig, det - nok av tester. Jeg har sakset litt fra Cambridge Audios hjemmesider:

http://www.cambridgeaudio.com/product_reviews.php?PID=320&Title=Press+reviews

Jeg har jo forsåvidt testet den selv i mine anlegg også - og konkluderer med at den spiller godt nok til å forbli stående i mitt lille anlegg på PCrommet, der den gir en grei og behagelig klang sammen med et par energiske Epos M5 høyttalere. Derimot faller DacMagic litt gjennom sammenlignet med Benchmark på de to andre anleggene mine - den mangler litt i begge frekvensfløyene, og det blir avslørt her. Litt mindre distinkt, litt mindre luftighet, litt mindre presisjon i bassen. Det blir noe antydning til lyttetretthet med Cambridge DACen - særlig når jeg spiller høyt. Små nyanser - men hørbart.

Har du ikke betalt mer enn 1.600-1.700 kroner får du lett igjen pengene dine i dagens marked. Den koster jo 2.400 kroner i butikken - og jeg har sett at den går for rundt 2.000 på bruktbørsen. Må jo følge med - bare i tilfelle.....

PS. Beklager jahnmar - jeg ser at du kanskje er ute etter tester på Abrahamsen DACen. Da ble svaret mitt litt dumt. Men det tryggeste er å holde seg unna slike tester - det eneste som teller er hvordan det spiller hjemme hos deg. M.a.o. hjemlån - jeg sier ikke mer.....
 
J

jahnmar

Gjest
Alt i orden! Jeg forstod hva du mente. ;) skal se om jeg får til litt dactesting ut i uka.
Aller helst lånt hjem en Ecc1, eller Emc 1up. Hadde sett meget pent ut med Emc 1 up ilag med eci-4. Er klar over at det er lyden som teller, men skal jo se litt pent ut også....har jo w i hus! ;) Da kunne jeg beholdt Dacmagic til tuner og ps3, der er den hvertfall mer enn god nok.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn