Passiv preamp?

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Som volumkontroll mellom CD-spiller og forsterker må jeg skaffe meg en preamp / forforsterker.

Skal man følge logikken med "straight wire with gain", burde kanskje en passiv preamp være tingen, siden den gjør minst mulig med signalet.

Eller?

Hva ville en "aktiv preamp" bidra med utover volumkontroll (og eventuelt riia trinn)?
 

IO

Hi-Fi interessert
Ble medlem
01.02.2008
Innlegg
90
Antall liker
0
Som volumkontroll mellom CD-spiller og forsterker må jeg skaffe meg en preamp / forforsterker.

Skal man følge logikken med "straight wire with gain", burde kanskje en passiv preamp være tingen, siden den gjør minst mulig med signalet.
[/quote]

Da følsomheden på 99% af markedets effektforstærkere er høj nok til at blive fuldt udstyrede af en cdafspillers udgangssignal -
hvad tror du så selv er årsagen til at under 1% af markedets preamps er passive?
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
IO skrev:
Som volumkontroll mellom CD-spiller og forsterker må jeg skaffe meg en preamp / forforsterker.

Skal man følge logikken med "straight wire with gain", burde kanskje en passiv preamp være tingen, siden den gjør minst mulig med signalet.
Da følsomheden på 99% af markedets effektforstærkere er høj nok til at blive fuldt udstyrede af en cdafspillers udgangssignal -
hvad tror du så selv er årsagen til at under 1% af markedets preamps er passive?
[/quote]

Som du sier, så driver de fleste CD-spillere de fleste effektforsterkere uten problem. Dette har jeg selv erfart den gangen jeg hadde CD-spiller med volumkontroll.

Så årsaken kan kanskje være at det er vanskelig å argumentere for en investering på 10 000+ for en boks som ikke tilfører annet enn å regulere volum?

Altså at man vil tjene penger på litt "magic"?

Jeg er usikker.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
foo skrev:
Som volumkontroll mellom CD-spiller og forsterker må jeg skaffe meg en preamp / forforsterker.

Skal man følge logikken med "straight wire with gain", burde kanskje en passiv preamp være tingen, siden den gjør minst mulig med signalet.

Eller?

Hva ville en "aktiv preamp" bidra med utover volumkontroll (og eventuelt riia trinn)?
Dette er enkelt. Prøv og hør i eget system selv. Teoretisering omkring dette er helt meningsløst dersom målet er å finne ut hva som passer best i eget system.

Mvh Vidar P
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Eg har ein passiv sak med glimrande komponentkvalitet (og fjernkontroll av inngangsvelgjar + volum) som ikkje gjer noko av seg. Kan brukast fullstendig passivt, men då verkar sjølvsagt ikkje fjernkontrollen. Denne tykte eg var glimrande, heilt til eg fekk prøve nokre superforforsterkarar av det svært så aktive slaget. Eg bestemte meg difor for å prøve desse. Og no greier eg ikkje sende frå meg den Conrad Johnson ET2 eg skreiv om på www.audiophile.no...
Det er muleg at det er meir dønnøytralt med passiv pre.
Men ikkje så gøy.
Vil du låne, og har gode referansar, kan vi sikkert få til noko...
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Music First passiv preamp med trafovolumenregulering skullle være noget af det bedste på markedet. Slog ML 38 med bred margin på et af vores klubmøder.
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Vidar P skrev:
Dette er enkelt. Prøv og hør i eget system selv. Teoretisering omkring dette er helt meningsløst dersom målet er å finne ut hva som passer best i eget system.

Mvh Vidar P
Jeg er også tilhenger av lytting for å finne sin "lyd".
Men jeg er også tilhenger av teoretisering.

Kildesignalet må være best mulig (og her må man investere for å få god lyd).
Dette kildesignalet må bevares mest mulig intakt frem til høyttalerne (og her må man også investere for å få god lyd).

Ethvert mellomledd må nødvendigvis føre til:

a) større kostnad
b) fordreining av signalet på en eller annen måte

Så teoretisk sett vil en passiv preamp (kun volumkontroll og kildevelger) frigi ressurser til å investere i bedre komponenter både up- og downstream.

Som tross alt er det viktigste?
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Duelund_Support skrev:
Music First passiv preamp med trafovolumenregulering skullle være noget af det bedste på markedet. Slog ML 38 med bred margin på et af vores klubmøder.
Jeg ser den koster 15-20 000 kroner.

Dette får jeg ikke til å rime med at den skal være "passiv" - altså en boks med volumkontroll og velger mellom ulike kilder.

Er det platinakabler innvendig?

Foo.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Det er en meget omtalt passiv pre med gain. Fra trafoer. I SE-versjonen er det sølvledere.

Mvh Vidar P
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Vidar P skrev:
Det er en meget omtalt passiv pre med gain. Fra trafoer. I SE-versjonen er det sølvledere.

Mvh Vidar P
En passiv preamp med gain er vel egentlig en aktiv pre?

Poenget med passivitet er jo at den ikke tilfører hverken gain eller andre egenskaper til lydsignalet.

Enten det er trafostrom eller strøm fra andre omveier..

Foo
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Den er passiv i den forstand at den inneholder kun passive komponenter, ingen aktive. Den kobles ei heller til strømnettet. Blader som f.eks HifiWorld er svært begeistret for den.

Nå blir vel dette ordkløyveri kanskje; men i mitt vokabular er en slik trafo et passivt komponent selv om den gir gain, og med apparater som f.eks Music First så er det da følgelig mulig å gaine et signal passivt. Som tilfellet også er med f.eks trafoer for MC-pu'er osv.

Mvh Vidar P
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Trafoar i signalvegen har vore kronargumentet imot rørforsterkarar og elektrostathøgtalarar, og største fortrinnet til direktedrivne, aktive elektrostatar med innebygd rørforsterkar...
Trafoar er altså ikkje nøytrale. Men dei er forferdeleg morosame.
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Vidar P skrev:
Den er passiv i den forstand at den inneholder kun passive komponenter, ingen aktive. Den kobles ei heller til strømnettet. Blader som f.eks HifiWorld er svært begeistret for den.

Nå blir vel dette ordkløyveri kanskje; men i mitt vokabular er en slik trafo et passivt komponent selv om den gir gain, og med apparater som f.eks Music First så er det da følgelig mulig å gaine et signal passivt. Som tilfellet også er med f.eks trafoer for MC-pu'er osv.

Mvh Vidar P
Jeg er også imot ordkløyveri.

Men man leser tester av preamper hvor de sammenlignes med det ultimate - direkte kobling mellom kilde og forsterker.

Så - etter å ha konstatert at forskjellen var liten - erklæres preampen som meget..eller fantastisk god, til en pris av titalls lapper.

Jeg synes dette begynner å ligne på bondefangeri, og at de fleste hifi interesserte heller burde brukt pengene sine enten på kilde, effektforsterker, eller på høyttalere.

Og kanskje helst det siste.

foo.
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
869
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
En forforsterkers oppgave er jo stort sett å dempe signalet, ikke forsterke. Prøv å sett en cd-spiller med fixed 2v utgang rett i powerampen, og du finner fort ut hva du vil at en pre skal gjøre.

Jeg har en slik en i hylla mi: http://www.6moons.com/audioreviews/opera/passive.html

Siden jeg oppdaget renheten og gjennomsiktigheten den gir på akkustiske opptak og klassisk musikk, har jeg vært helt avhengig. Derimot i perioder der jeg spiller gammel heavyrock og mer elektronisk basert musikk henter jeg frem en transistorpre med litt større fokus nedover.

Tradeoff på trafopreamp er en liten tanke slankere bass enn sine strømkonsumerende brødre...men hva er riktig?? Igjen snakker vi om smak og behag.

Det er store forskjeller på de teoretiske prinsippene også blant ulike produsenter av passive preamps. Trafobasert har vist seg å ikke ha de fasemesige problemer, eller følsomheten for kablelengder som rimelige "ordinære" passive pre med bare et potmeter har vært kjent for.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Ulempene til en «passiv pre» i betyningen av volumkontroll/potmeter + inngangsvelger er knyttet til volumkontrollen/potemteret ift belastning av linjesignalene og utgangsimpedans til effekttrinnet i kombinasjon med denkapasitive lasten i signalkablene. Betrakningene omkring impedans på en volumpot ift. tilsluttet utstyr gjør at en slik «passiv pre» er mindre kompatibel og mer følsom ift tilsluttet utstyr en en aktiv pre.

The nitty gritty: En tradisjonell volumpot har en «worst case» utgangsimpedans ved 6dB demping som er 1/4 av den resistive verdien mellom inngang og jord - med andre ord har en pot på 10K ohm en worst case utgangsimpedans på 2K5 ohm. Forutsatt en inngangsimpedans på effekttrinnet som er vesentlig høyere en resistansen på poten så gir den en belastning av linjekildene på 10K ohm. Dersom effekttrinnet har en impedans som er i nærheten av poten så påvirker den «lineariteten» i volumreguleringen i tilegg til at belastningen av linjekildene blir lavere. Det er mange linjekilder som ikke «liker» å bli belastet med så «lite» som 10K ohm, både med hensyn til frekvensrespons (spesielt dersom utganegn er AC-koblet med en kondensator) og med hensyn til forvegning. Utgangsimpedansen fra volumpoten (vorst case) gir et lavpassfilter i kombinasjon med den kapasitive lasten til påfølgende kabel. 2K5 ohm og 1 nF gir -3db på 65K Hz. Dernest kommer at mange effekttrin av flere årsaker ikke «liker» å bli drevet av en «høy» kildeimpedans, f.eks. 1) dårligere DC-stabilitet, 2) høyere støy og 3) mer forvregning.

Summa summarum - verden er mye enklere med et aktivt linjetrinn.

mvh
KJ
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Gunzi skrev:
En forforsterkers oppgave er jo stort sett å dempe signalet, ikke forsterke. Prøv å sett en cd-spiller med fixed 2v utgang rett i powerampen, og du finner fort ut hva du vil at en pre skal gjøre.

Jeg har en slik en i hylla mi: http://www.6moons.com/audioreviews/opera/passive.html

Siden jeg oppdaget renheten og gjennomsiktigheten den gir på akkustiske opptak og klassisk musikk, har jeg vært helt avhengig. Derimot i perioder der jeg spiller gammel heavyrock og mer elektronisk basert musikk henter jeg frem en transistorpre med litt større fokus nedover.

Tradeoff på trafopreamp er en liten tanke slankere bass enn sine strømkonsumerende brødre...men hva er riktig?? Igjen snakker vi om smak og behag.

Det er store forskjeller på de teoretiske prinsippene også blant ulike produsenter av passive preamps. Trafobasert har vist seg å ikke ha de fasemesige problemer, eller følsomheten for kablelengder som rimelige "ordinære" passive pre med bare et potmeter har vært kjent for.
Hva som er en "passiv preamp" er tydeligvis en smaksak.

I det siste har jeg sett på passive preamper hvor signalet går direkte fra CD-spiller, gjennom volumlkontroll, til effektforsterker.

Altså en tom boks med volumkontroll, kildevelger, og eventuell riia i tillegg. (eventuell fjernkontroll).

Så hva en "strømkonsumerende" passiv preamp skulle være er et mysterium.

Her snakker vi om to vidt forskjellige ting.

En passiv preamp har ingen strømforsyning - hverken fra nettet eller gjennom batteri.

Det er en volumkontroll og en kildevelger hvor signalet passerer igjennom, minst mulig hemmet av elektronikk.

Punktum.

Alt annet er mer eller mindre aktivt.

Foo.
 

Mbare

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.02.2003
Innlegg
2.436
Antall liker
11
Pre'en min må vel kvalifisere som passiv da det er en TVC fra Silk - ingen strøm, ingen forsterkning, bare et par trafoer og en seiden-vender, stort sett. Koster ikke skjorta heller. Jeg er forøvrig veldig, veldig fornøyd med den i mitt anlegg - null støy gir økt mikrodetaljering, jeg savner lite eller ingenting når det kommer til dynamikk, oppløsning er så god som jeg (tror) jeg trenger o.s.v. Jeg har skrevet litt om den i tråden min under anlegg-sidene her på sentralen.

Vil uansett anbefale deg å prøve, hvis du kan få lånt eller testa en. Den Music First greia er vel også en TVC? Hvis jeg husker rett koster den TVC'en jeg har godt under 5k.
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
KJ skrev:
Ulempene til en «passiv pre» i betyningen av volumkontroll/potmeter + inngangsvelger er knyttet til volumkontrollen/potemteret ift belastning av linjesignalene og utgangsimpedans til effekttrinnet i kombinasjon med denkapasitive lasten i signalkablene. Betrakningene omkring impedans på en volumpot ift. tilsluttet utstyr gjør at en slik «passiv pre» er mindre kompatibel og mer følsom ift tilsluttet utstyr en en aktiv pre.

The nitty gritty: En tradisjonell volumpot har en «worst case» utgangsimpedans ved 6dB demping som er 1/4 av den resistive verdien mellom inngang og jord - med andre ord har en pot på 10K ohm en worst case utgangsimpedans på 2K5 ohm. Forutsatt en inngangsimpedans på effekttrinnet som er vesentlig høyere en resistansen på poten så gir den en belastning av linjekildene på 10K ohm. Dersom effekttrinnet har en impedans som er i nærheten av poten så påvirker den «lineariteten» i volumreguleringen i tilegg til at belastningen av linjekildene blir lavere. Det er mange linjekilder som ikke «liker» å bli belastet med så «lite» som 10K ohm, både med hensyn til frekvensrespons (spesielt dersom utganegn er AC-koblet med en kondensator) og med hensyn til forvegning. Utgangsimpedansen fra volumpoten (vorst case) gir et lavpassfilter i kombinasjon med den kapasitive lasten til påfølgende kabel. 2K5 ohm og 1 nF gir -3db på 65K Hz. Dernest kommer at mange effekttrin av flere årsaker ikke «liker» å bli drevet av en «høy» kildeimpedans, f.eks. 1) dårligere DC-stabilitet, 2) høyere støy og 3) mer forvregning.

Summa summarum - verden er mye enklere med et aktivt linjetrinn.

mvh
KJ
Ja. Signalet svekkes gjennom volumkontrollen på en passiv preamp, til en viss grad.

Du mener dermed at man behøver en "boost" fra en preamp for å rette på dette.

Nå finnes det for det første volumpotmeter som er mer eller mindre gjennomsiktige.

Og om signalet skulle tape seg en halv prosent i styrke:

Så takler de fleste moderne (og umoderne) effektforsterkere dette på en utmerket måte, uten tap av lydkvalitet.

Uansett er det et mysterium at man skal kjøpe en preamp til 20 000 for å kompensere for et eventuelt tap av strøm som en følge av volumkontrollen....

foo
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
869
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
foo skrev:
Gunzi skrev:
Tradeoff på trafopreamp er en liten tanke slankere bass enn sine strømkonsumerende brødre...men hva er riktig?? Igjen snakker vi om smak og behag.
Hva som er en "passiv preamp" er tydeligvis en smaksak.

I det siste har jeg sett på passive preamper hvor signalet går direkte fra CD-spiller, gjennom volumlkontroll, til effektforsterker.

Altså en tom boks med volumkontroll, kildevelger, og eventuell riia i tillegg. (eventuell fjernkontroll).

Så hva en "strømkonsumerende" passiv preamp skulle være er et mysterium.

Her snakker vi om to vidt forskjellige ting.

En passiv preamp har ingen strømforsyning - hverken fra nettet eller gjennom batteri.

Det er en volumkontroll og en kildevelger hvor signalet passerer igjennom, minst mulig hemmet av elektronikk.

Punktum.

Alt annet er mer eller mindre aktivt.

Foo.

Du leser meg ikke korrekt Foo, og dermed sporer du meg av, vi er ikke uenige. Jeg trodde det var lett å lese at jeg med "strømkonsumerende brødre" henviser til ordinære rør og transistor pre-amps.
I det lys tror jeg forvirringen din over innlegget mitt kanskje går over.

Mvh G
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
foo skrev:
...Det er en volumkontroll og en kildevelger hvor signalet passerer igjennom, minst mulig hemmet av elektronikk.

Punktum.

Alt annet er mer eller mindre aktivt.

Foo.
Bare for å oppklare; jeg forstår ikke helt innfallsvinkelen; betyr det du sier i helhet at f.eks en MC stepup-trafo er aktiv da? Siden den gir gain mener jeg?

Generelt er dette veldig enkelt for meg iallefall; jeg støtter KJ's ståsted, som om jeg skulle ha sagt det selv, dersom jeg hadde evne; men i all enkelhet så velger jeg det som jeg synes låter best, og det har (med få unntak) stort sett vært aktive preamper. Så enkel er jeg :)

EDIT; det jeg mener å si er vel egentlig at for hvert argument man finner for den ene typen (passiv eller aktiv) så fins det et kontraargument for den andre typen som slår det første ihjel; det er mao pro & kontra; og summen av betydning disse har vil man ikke kunne predikere i alle tilfeller.

Man kan altså komme med gode argumenter for passive eller aktive pre'er, men det hjelper lite da man ikke må glemme å veie de opp mot andre like gode (om enn kanskje ikke så åpenbare) argumenter som taler i motsatt retning. Dette med minst mulig stash i signalveien er en fin tanke det, men det synes å være noe mer sammensatt enn som så altså imo.

Mvh Vidar P
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Vidar P skrev:
foo skrev:
...Det er en volumkontroll og en kildevelger hvor signalet passerer igjennom, minst mulig hemmet av elektronikk.

Punktum.

Alt annet er mer eller mindre aktivt.

Foo.
Bare for å oppklare; jeg forstår ikke helt innfallsvinkelen; betyr det du sier i helhet at f.eks en MC stepup-trafo er aktiv da? Siden den gir gain mener jeg?

Generelt er dette veldig enkelt for meg iallefall; jeg støtter KJ's ståsted, som om jeg skulle ha sagt det selv, dersom jeg hadde evne; men i all enkelhet så velger jeg det som jeg synes låter best, og det har (med få unntak) stort sett vært aktive preamper. Så enkel er jeg :)

Mvh Vidar P
Det er soleklart at en mc-stepup er aktiv.
Som du sier: den gir gain, og dermed er den aktiv.

Passivitet er kun ledninger og brytere.

foo.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
foo skrev:
Vidar P skrev:
foo skrev:
...Det er en volumkontroll og en kildevelger hvor signalet passerer igjennom, minst mulig hemmet av elektronikk.

Punktum.

Alt annet er mer eller mindre aktivt.

Foo.
Bare for å oppklare; jeg forstår ikke helt innfallsvinkelen; betyr det du sier i helhet at f.eks en MC stepup-trafo er aktiv da? Siden den gir gain mener jeg?

Generelt er dette veldig enkelt for meg iallefall; jeg støtter KJ's ståsted, som om jeg skulle ha sagt det selv, dersom jeg hadde evne; men i all enkelhet så velger jeg det som jeg synes låter best, og det har (med få unntak) stort sett vært aktive preamper. Så enkel er jeg :)

Mvh Vidar P
Det er soleklart at en mc-stepup er aktiv.
Som du sier: den gir gain, og dermed er den aktiv.

Passivitet er kun ledninger og brytere.

foo.
Passivitet er kunn ledninger og brytere?
En mc gain er vel bare ledninger (i en boks med kontakter for inn og ut)?
Er det ikke vidar P?

Håvard
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
En trafo er vel bare en lang ledning surret i ringer, uten aktive komponenter, så det er så absolutt et passivt ledd i mitt vokabular; så jeg tror aktiv-begrepet spriker litt her.

Såvidt jeg vet, og det er ikke mye, så kan man ikke definere et aktivt ledd simpelthen som et ledd som gir gain, eller høyere signalstyrke for den del. I så fall er man kanskje nær grensen for også å kalle et høyttalerhorn for aktivt :)
I min enkle verden så er et aktivt ledd et elektronisk strømforsynt ledd som aktivt modifiserer signalet ved hjelp av energi fra en ekstern strømkilde (psu).
En trafo modifiserer forsåvidt også signalet, men på en passiv måte, da den kun er en lang surret ledning uten psu.

Mvh Vidar P
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Jeg er så enig, så enig Vidar P.
Og jeg er også av de som vet så lite.

Håvard
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Vidar P skrev:
En trafo er vel bare en lang ledning surret i ringer, uten aktive komponenter, så det er så absolutt et passivt ledd i mitt vokabular; så jeg tror aktiv-begrepet spriker litt her.

Såvidt jeg vet, og det er ikke mye, så kan man ikke definere et aktivt ledd simpelthen som et ledd som gir gain, eller høyere signalstyrke for den del. I så fall er man kanskje nær grensen for også å kalle et høyttalerhorn for aktivt :)
I min enkle verden så er et aktivt ledd et elektronisk strømforsynt ledd som aktivt modifiserer signalet ved hjelp av energi fra en ekstern strømkilde (psu).
En trafo modifiserer forsåvidt også signalet, men på en passiv måte, da den kun er en lang surret ledning uten psu.

Mvh Vidar P

Her tror jeg vi er helt enige.

En hviken som helst ledning modifiserer signalet.

Men når det gjelder "passivitet", så er det snakk om kortest mulig signalvei med minst mulig interferens.

En strait signalvei uten tilførsel av elektrisitet utenfra eller modifiserende elementer.



Foo.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Her er en "straight ledning" med minimal signalvei;



Men for all del, bruk passiv volumkontroll hvis du synes det låter best. Det er det viktigste, hva man selv synes. Jeg vet hva jeg synes om saken, for egen del og via egne ører; og har investert i dertil pre; det er ikke nødvendigvis relevant for andre i andre settinger; andre med andre rammebetingelser for en pre vil kunne gjøre andre funn. Tilbake til det jeg sa i første innlegg da; man må vel helst høre selv, det er det enkleste; teoretisering om temaet er så komplisert og sammensatt at det nytter ikke gjøre opp noen pålitelig sluttsum av argumenter isolert sett.

Mvh Vidar P
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Vidar P skrev:
Her er en "straight ledning" med minimal signalvei;



Men for all del, bruk passiv volumkontroll hvis du synes det låter best. Det er det viktigste, hva man selv synes. Jeg vet hva jeg synes om saken, for egen del og via egne ører; og har investert i dertil pre; det er ikke nødvendigvis relevant for andre i andre settinger; andre med andre rammebetingelser for en pre vil kunne gjøre andre funn. Tilbake til det jeg sa i første innlegg da; man må vel helst høre selv, det er det enkleste; teoretisering om temaet er så komplisert og sammensatt at det nytter ikke gjøre opp noen pålitelig sluttsum av argumenter isolert sett.

Mvh Vidar P
Helt enig.

Et godt (og tidlig) eksempel på hifi uten preamp.

Preampen kom først etter at det ble penger i hifi-interesse.

Foo.
 
R

Rojoh

Gjest
foo skrev:
Preampen kom først etter at det ble penger i hifi-interesse.

Foo.
Nja... Den kom vel først da man fant ut at man skulle lage forsterkeren i to deler samtidig som man før i tiden som regel hadde både platespiller, kassettspiller (med REC-knapp og behov for REC-out ett-eller-annet-sted), tuner og til slutt; cdspiller. Til alt overmål liker vi fjernkontroll.

Vil man gjøre det enkelt for seg selv, så er integrert en god løsning - uten at jeg nødvendigvis påstår at det alltid er best.

Mvh. Johan
 

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Rojoh skrev:
foo skrev:
Vidar P skrev:
Her er en "straight ledning" med minimal signalvei;



Men for all del, bruk passiv volumkontroll hvis du synes det låter best. Det er det viktigste, hva man selv synes. Jeg vet hva jeg synes om saken, for egen del og via egne ører; og har investert i dertil pre; det er ikke nødvendigvis relevant for andre i andre settinger; andre med andre rammebetingelser for en pre vil kunne gjøre andre funn. Tilbake til det jeg sa i første innlegg da; man må vel helst høre selv, det er det enkleste; teoretisering om temaet er så komplisert og sammensatt at det nytter ikke gjøre opp noen pålitelig sluttsum av argumenter isolert sett.

Mvh Vidar P

Preampen kom først etter at det ble penger i hifi-interesse.

Foo.
Nja... Den kom vel først da man fant ut at man skulle lage forsterkeren i to deler samtidig som man før i tiden som regel hadde både platespiller, kassettspiller (med REC-knapp og behov for REC-out ett-eller-annet-sted), tuner og i en overgangsfase; cdspiller. Til alt overmål liker vi fjernkontroll.

Vil man gjøre det enkelt for seg selv, så er integrert en god løsning - uten at jeg nødvendigvis påstår at det alltid er best.

Mvh. Johan
Tja....

integrert kommer nå.

Og med rette.

Foo
 
Topp Bunn