Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 50
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,996
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Jeg leser det stadig vekk.

    Aktive filtre slører lyden.
    Passive filtre slører lyden.
    DSP slører lyden.
    Kabler slører lyden.
    osv.

    Hifidogmer står for fall. Fell dogmet sløring.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Ennå et dogme.

    Hvorfor det da Valentino? Av mangel på bedre uttrykk ? Det høres jo ut som sløring noen ganger. Det er ikke så sikkert at det blir stort bedre med å velge den kommunale modellen,der etater og institusjoner bytter navn,raskere enn noen gidder å følge med.(Det nesten eneste som går fort i de kretser forøvrig.) Alt fordi det gamle navnet plutselig virker belastende,eller stigmatiserende etter en tids bruk.
    Kanske3j vi skal kalle det "lett dislag" i stedet. Lyd er ikke lett å beskrive med ord,og kan vel vanskelig se at en begrepsendring vil lette forståelsen i særlig stor grad.-Men nå har jeg tatt feil før-da....
    Mvh Rune

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,265
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Ennå et dogme.

    Burka slører lyden. Det er derfor det er så få kvinnelige, muslimske audiofile.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  4. #4
    Back_Door
    Guest

    "Sløring". Ennå et dogme.

    Sitat Sitat fra erato
    Burka slører lyden. Det er derfor det er så få kvinnelige, muslimske audiofile.
    Vel, en burka av den afganske type, gjør jo blindtesting enklere..

  5. #5
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,452
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1

    "Sløring". Ennå et dogme.

    For å ta denne tråden helt ut på jordet, gjerne et lite, afghansk et:
    Det heter da enda et dogme, men;
    det har ennå ikke kommet et vettig innlegg i denne tråden?


    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  6. #6
    Hifi Freak Ludo's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2008
    Sted
    Sandefjord
    Innlegg
    2,648
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    3

    "Sløring". Ennå et dogme.

    Sitat Sitat fra tkr
    det har ennå ikke kommet et vettig innlegg i denne tråden?
    Hadde du forventet noe annet? Slik jeg ser det så er vel formålet til denne tråden kun å dreie fokuset vekk fra ICE-tråden...

    Just my two cents...
    -----

    EC Living Tana SL-1 & Tana L-1 / Sira L-1 Sub

  7. #7
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,452
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1

    "Sløring". Ennå et dogme.

    Man kan ennå håpe. Dog mener jeg at å diskutere audiofil vokabular er er enda mer meningsløst enn å diskutere kabler, og like interessant som å se på at betong størkner.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  8. #8
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,996
    Tagget i
    1 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Jeg er en fyr som irriterer meg over de tomme ordene: Sløring. Matching.

    Jeg laget denne tråden her i et forsøk på å redde ICEpowerASX-tråden (egentlig handler den om det...).

    Ennå/enda. Takk tkr. Fikset.



    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,836
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Når jeg hevder at jeg er uvelgir jeg uttrykk for å ha litt nedsatt allmentilstand. Bruker da en sekkbetegnelse, enten for å spare medmennesker for beskrivelser av egne primærfunksjoner, eller fordi jeg ikke helt kan sette fingeren på hva som ev er galt. Jeg mener dette er en analogi til "sløring". Sløring er en arbeidsdiagnose på en kvalitetsdegradering som følger bytte av komponent eller annen ednring i anlegget. Etter ytterligere prøvetakninger, lytting og fundering kan man komme frem til konkrete diagnoser som:
    - gainfeil: Lavere signal og/eller mer støy.
    - Ulike forvrengningskomponenter
    - Annen freksvensrespons- Et vel pågående produkt byttet ut med et nøytralt kan oppleves sløret. (Slik er det jo i livet ellers og. Virkeligheten kan være tåkete og lite inspirerende)

    Mvh
    Sniff

  10. #10
    musicus
    Guest

    "Sløring". Enda et dogme.

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg er en fyr som irriterer meg over de tomme ordene: Sløring. Matching.

    Ja du verden! nesten som å ikke se trärne for bare skog dette....

    mvh

  11. #11
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg er en fyr som irriterer meg over de tomme ordene: Sløring. Matching.
    Dette med at dette er tomme ord skjønner jeg ikke.

    Mener du at man kan velge f.eks. forsterkere og høyttalere uavhengig av hverandre og aldri oppleve at de matcher dårlig lydmessig?
    Mener du at ordet "sløring" ikke har noen godt definert betydning, eller mener du at sløring ikke forekommer, uansett hvordan ordet er definert?

  12. #12
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Jeg tror jeg forstår dette, men jeg er jaggu ikke sikker. Hva som diskuteres mener jeg.

    Er det slik at sløring framkommer på digitale produkter, ICE og denslags ?
    Er det slik at matching er et feil ord og bruke når ting ikke passer sammen ?

    Kanskje jeg ikke forstår hva som skal diskuteres.

  13. #13
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,836
    Tagget i
    2 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Sløring synes jeg sier mye faktisk, men kanskje ikke innenfor de tema som Val belyser her.

    Lettere å høre et slør bli fjernet enn at det i utgangspunktet er der
    ref: eks. rørbytter, delefilter endring (komponenter, topologi), skjiiit i ørene mm.

    mm.... det var som om et teppe forsvant foran høyttalerene.

    var et noe slørete innlegg dette.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,133
    Tagget i
    23 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Bra innspill, Sniff. "Sløring" er nok litt upresist, men dekkende for en subjektiv opplevelse av nedsatt detaljnivå. Årsakene kan være mange, og du nevner "the usual suspects" - lavere gain, høyere støygulv, frekvensrespons, forvrengning. Det kan være vanskelig å vite hva som er hva.

    Profesjonelle anmeldere bør grave seg forbi det subjektive inntrykket av mer eller mindre "sløring" og fortelle oss hva som egentlig foregår når de tar for seg et produkt. Det kan være ganske viktig om dette f eks er et avvik i frekvensgang eller i forvrengning, siden jeg lett kan korrigere for gain og frekvensgang i mitt aktive oppsett, men det er ikke så mye jeg kan gjøre med støygulvet eller forvrengningen. Da blir "sløring" utilstrekkelig for å fortelle meg om en forsterker kan passe inn i mitt oppsett eller ikke, og da synes nok jeg at anmelderen har vært litt lite nysgjerrig.

    Jeg ser likevel ingen grunn til å irritere meg over andre hobbyister her på 'sentralen som bruker begreper som "tilsløring av lyden". For meg holder det som et varselsskilt. Så kan man selv grave frem kurver for frekvensgang og forvrengning og gjøre en vurdering av hva som kan være årsaken til at en komponent låter "sløret" i forhold til en annen.

  15. #15
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg leser det stadig vekk.

    Aktive filtre slører lyden.
    Passive filtre slører lyden.
    DSP slører lyden.
    Kabler slører lyden.
    osv.

    Hifidogmer står for fall. Fell dogmet sløring.
    Passive delefiltre slører lyden. Aktiv deling/forsterkning "avslører" lyden.
    Passive delefiltre er som skinnbukser på jomfruromper (sagt om Manger-elementer men kan nok anvendes mer generelt).

    Det er noen som liker skinnbukser, men de tilslører altså heller enn å avsløre.
    Alt for Piemonte

  16. #16
    slowmotion5
    Guest

    "Sløring". Enda et dogme.

    Jeg må innrømme at jeg ( som vanlig? ) ikke helt forstår hva trådstarter mener?

    Er det ordet "sløring" som anses uhensiktsmessig?

    Eller det at aktive delefitre påståes å tilsløre lyden?


  17. #17
    Back_Door
    Guest

    "Sløring". Enda et dogme.


    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg er en fyr som irriterer meg over de tomme ordene: Sløring. Matching.

    Det er vel ikke begrepene sløring og/eller matching som er feil, men den sammenheng de noen ganger blir brukt?

  18. #18
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    For å presisere: Passive delefiltre MÅ sløre til lyden.

    Aktive delefiltre KAN selvsagt sløre til lyden dersom de er dumt nok laget.

    Ikke det at jeg vet om noen, men Pedal i siste Fidelity antydet noe slikt.
    Alt for Piemonte

  19. #19
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,594
    Tagget i
    19 Innlegg

    "Sløring". Ennå et dogme.

    Sitat Sitat fra tkr
    Man kan ennå håpe. Dog mener jeg at å diskutere audiofil vokabular er er enda mer meningsløst enn å diskutere kabler, og like interessant som å se på at betong størkner.

    mvh
    Tiltredes til fulle. Sålenge det ikke finnes en ordbok som alle bruker for sitt audiofile liv og virke er en slik diskusjon intetsigende og vil aldri føre til noe mål om enighet da tolkingene uansett vil variere....
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  20. #20
    Hifi-entusiast Vinnie's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2004
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    103
    Tagget i
    0 Innlegg

    "Sløring". Enda et dogme.

    Sitat Sitat fra Karma

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg er en fyr som irriterer meg over de tomme ordene: Sløring. Matching.

    Det er vel ikke begrepene sløring og/eller matching som er feil, men den sammenheng de noen ganger blir brukt?
    Kan prøve meg på en liten generalisering : All Hi-Fi slører lyden (sammenlignet med live). Godt matchet utstyr slører på en mindre sjenerende måte enn dårlig matchet utstyr. Hvor i kjeden den mest sjenerende sløringen skjer, kan sikkert drøftes i egne lange debattråder.

    Det er nå ihvertfall slik jeg ser på det.
    Alt er relativt, sånn cirka ...

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed