Trenger litt hjelp

[Silisium]

Heisann,

trenger hjelp med støy/susing...nok en gang!
Vet det finnes ut utallige tråder om samme tema, men kan desverre ikke se å ha funnet noen løsning på mitt problem i disse tråder.. :-[

Jeg opplever susing fra diskant i mine høyttalere selv om absolutt alle andre komponenter er koblet ifra.

Følgende komponenter i umiddelbar nærhet er koblet ut av systemet og står uten strøm på seg;
-TV/dekoder(get)
-internett/wlan
-cd&dvd
-surroundforsterker
og likevel opplever jeg en "suse" -lyd fra diskanten til SA Explorer ved alle "funksjoner og instillinger" på Hegel H200. Både når forsterkeren har vært koblet mot jord og ikke mot jord.
HT -kabelen er SR Alpha mkII.
Alle andre forstyrrende elementer som ikea -lamper, dimmere, kjøleskap har også vært koblet ut. Bor i borettslag.

Jeg trodde ikke HT -kabler kunne plukke opp "forstyrrelser" ?
H200 har også nylig vært inne for en liten sjekk, uten at noe galt ble oppdaget.

Hvordan er dette mulig?

 

[Bjørn.H]

Hvilken kurs er forsterker og annet utstyr koblet opp på?

 

[Silisium]

hei

alt har vært koblet opp på kursen "stue" :
Da jeg først hørte denne "susingen" koblet jeg ifra alle andre elektriske artikler som stod på denne kursen.

Susingen er der fortsatt, selv om H200 står alene oppkoblet mot SA Explorer både med og uten jord.

 

[Bjørn.H]

Bor du i blokk eller eget hus? -jeg kjenner til at noen blokker her jeg bor har "bidratt" med støy på kursene.

-du har ikke prøvd støyfilter på H200 og/eller CD-spilleren?


Bjørn

 

[Silisium]

Ja, jeg bor i en "blokk", typiske obos -leiligheter.

Har tenkt på det samme, men enn så lenge ulyden fortsatt er der når forsterkeren er koblet til u-jord, så funker vel ikke et filter?

Et filter er jo avhengig av jord, eller tar jeg feil?

 

[Bjørn.H]

Det finnes jo sånne nettfilterkabler og jeg skal ikke uttale meg sikkert om det funker "like" godt med som uten jord. Det er det kanskje noen her som sitter med erfaringer rundt som kan svare på det. -generelt kan jeg si at ovner, regulerbare lys osv. bør holdes unna samme kurs som Hi-Fi anlegget.

Et spørsmål: er denne susingen konstant eller varierer den?


Mvh. Bjørn

 

[Norum]

Har samme problem som trådstarter. Tror syndern hos meg er dimmern som er på samme kurs som anlegget, den er virkelig en hifi dødare.

 

[Silisium]

hei igjen,

takk for kjappe tilbakemeldinger.
Jeg kan desverre ikke se å ha noen dimmer på denne kursen, og slik legge all skyld på denne.

Hvis det er så at "blokka" er den store synderen, vil da et filter kunne hjelpe? (mtp susingen var tilstedet, selv når jord ikke var brukt)

Litt skeptisk til effekten av (billige) filtre, kanskje uten grunn, men lommeboken har ikke råd til mangfoldige tusen i et filter

 

[Erland]

Først og fremst kan du starte med å koble fra alt som er tilsluttet H200 bortsett fra høytalerne. Deretter "kortslutter" du to stk RCA-kontakter som du plugger inn i (f.eks) CD-inngangen.

Dette gjør du ved å f.eks klippe av et "lakrissnøre" med RCA kontakter i endene. I den avklipte enden, avisolerer du endene og lodder dem sammen. Evt tvinner dem sammen om du ikke har loddebolt.

Still inngangsvelger på den kortsluttede "CD-inngangen" FØR du slår på strømmen!
Slå nå på dein Hegel H200 med høytalerne tilkoblet.
Nå skal du kunne skru volum opp og ned uten å høre noe som helst.
Det du evt hører, er forsterkerens egenstøy, evt støy som kommer inn på ht-kablene.
Dersom støyet følger volumet, er det garanteret relatert til inngangstrinnet i den integrerte forsterkeren din.
Dersom det er konstant støy uavhengig av volumkontrollen, kan feilen ligge i effekt-delen, men det er også andre alternativer.
Mtp at dette er SR kabler med aktiv skjerm, tviler jeg sterkt på at disse er særlig disponert for støy.

Forsøk dette først, og kom med en tilbakemelding.....

 

[Silisium]

Still inngangsvelger på den kortsluttede "CD-inngangen" FØR du slår på strømmen!
Slå nå på dein Hegel H200 med høytalerne tilkoblet.

Hei

nå har det seg slik at dette ikke kan gjøres, da H200 automatisk starter opp i BA -utgang, dvs balansert.
Derfor må jeg svitsje over til CD, etter at strømmen er på, men dette fraråder du sterkt?

Litt værre å klippe over noen XLR -kabler, har liksom ikke så mange billige slengende rundt

 

[Delle]

Still inngangsvelger på den kortsluttede "CD-inngangen" FØR du slår på strømmen!
Slå nå på dein Hegel H200 med høytalerne tilkoblet.

Hei

nå har det seg slik at dette ikke kan gjøres, da H200 automatisk starter opp i BA -utgang, dvs balansert.
Derfor må jeg svitsje over til CD, etter at strømmen er på, men dette fraråder du sterkt?

Litt værre å klippe over noen XLR -kabler, har liksom ikke så mange billige slengende rundt

Hva inngangsvelgeren står på ved påslag er ikke veldig viktig. Hold volum nedskrudd ved start og ta det derfra.

Mvh

 

[Silisium]

ok, gjorde som fortalt over og følgende skjedde.

susingen vedvarte hele veien opp til maks volum, ingen reduksjon heller. forsterkern stod i jord.
synts jeg hørt litt elektrisk "klipping" eller lyden av volummeteret gå opp og ned også, dog var dette kanskje tilstede siden forsterkeren er kald?

synes personlig ikke det skal være slik på en "kvalitets" -forsterker, eller utelukker ikke denne testen andre syndere, som nevnt tidligere...borettslag?

mvh

 

[Delle]

Hvis jeg har forstått deg riktig er forsterkeren koplet opp et annet sted og fungerte da OK?

Hvis det er slik er det nå bare muligheten for støy fra nettet som gjenstår. Er du heldig holder det med en enkel kondensator mellom fasene, du får begynne med det enkleste og jobbe deg oppover..
Lykke til.


Mvh

 

[Erland]

Du har i alle fall redusert potensielle feilkilder betraktlig.

Jeg mener at med dine SA høytalere, kan det ikke være så mye feil på strømmen at dette skal resultere i ekstrem susing i diskantene.

Om det var alvorlige jordfeil i blokka forøvrig, kunne du fått brumm eller during, men sus.....neppe?

Jeg er enig med deg i at en såpass dyr forsterker burde være støyfri på en høytaler med den følsommhet som SA har.

Du kan jo forsøke å dra en jordet sjøteledning fra en annen kurs i huset, og gjøre den samme testen en gang til, for å utelukke den aktuelle kursen.

Etter dette ville jeg levert forsterkeren til en reparatør eller evt benyttet meg av garantien (om slik fortsatt eksisterer)

 

[Silisium]

ekstrem susing, vel...kanskje ikke riktig ord, men susing som ikke skal være der uansett.

skal se å trekke en annen kabel fra en annen kurs, og se om dette hjelper.
skal poste resultatet.

så får jeg se hva jeg gjør videre.

takker så meget for alle svar.

 

[Silisium]

nå har jeg prøvd en annen kurs og "problemet" vedvarer
et filter/kondensator kan kanskje hjelpe på, men jeg tror jeg skal forespørre orakelet mr. hegel himself først.

fant også ut her nu at skjemaet som forklarer hvor/hva de forskjellige kursene er, i sikringsskapet, var helt feil!!
vet ikke hvor vanlig slikt er, men det trekker iallefall ned helhetsinntrykket av det elektriske anlegget i denne obos -blokka

 

[Bjørn.H]

Det er ofte slik at man oppdager mye rart når man holder på med slikt.

Mvh. Bjørn

 

[Silisium]

Sitat ang. problemet;

"Det er helt normalt med litt susing i diskanten når du kobler en hvilken som helst forsterker til en høyttaler.
Typisk "tomgangs-støy" på høyttalerutgangen av H200 er ca 0,2mV.
Maks utnivå til H200 er 200W i 8 ohm, det vil si 40V utgangssignal.
Dette gir et dynamikkområde på 40 V / 0.2mV = 106dB.
Øret oppfatter lydnivåer logaritmisk, og dette betyr at det kan detektere svært lave nivåer med støy.
Følsomheten på SA Explorer er 90dB / 1W / 1m. Ved å koble til H200 med 0.2mV støy ( tilsvarer en effekt på 5 nW ) vil dette da gi et støynivå på 7dB SPL ved 1 meter." -sitat slutt.

Ser ut som filter(e) er eneste veien å gå...

 

[Bjørn.H]

Prøv med det og se hva som skjer. Kan hende det er det eneste som trengs å gjøres.

Mvh. Bjørn

 

[Erland]

Sitat ang. problemet;

"Det er helt normalt med litt susing i diskanten når du kobler en hvilken som helst forsterker til en høyttaler.
Typisk "tomgangs-støy" på høyttalerutgangen av H200 er ca 0,2mV.
Maks utnivå til H200 er 200W i 8 ohm, det vil si 40V utgangssignal.
Dette gir et dynamikkområde på 40 V / 0.2mV = 106dB.
Øret oppfatter lydnivåer logaritmisk, og dette betyr at det kan detektere svært lave nivåer med støy.
Følsomheten på SA Explorer er 90dB / 1W / 1m. Ved å koble til H200 med 0.2mV støy ( tilsvarer en effekt på 5 nW ) vil dette da gi et støynivå på 7dB SPL ved 1 meter." -sitat slutt.

Ser ut som filter(e) er eneste veien å gå...

Konkluderer ut fra dette at eiere av høytalere med nogenlunde høy følsommhet bør holde seg unna Hegel H200

 

[KJ]

Sitat ang. problemet;

"Det er helt normalt med litt susing i diskanten når du kobler en hvilken som helst forsterker til en høyttaler.
Typisk "tomgangs-støy" på høyttalerutgangen av H200 er ca 0,2mV.
Maks utnivå til H200 er 200W i 8 ohm, det vil si 40V utgangssignal.
Dette gir et dynamikkområde på 40 V / 0.2mV = 106dB.
Øret oppfatter lydnivåer logaritmisk, og dette betyr at det kan detektere svært lave nivåer med støy.
Følsomheten på SA Explorer er 90dB / 1W / 1m. Ved å koble til H200 med 0.2mV støy ( tilsvarer en effekt på 5 nW ) vil dette da gi et støynivå på 7dB SPL ved 1 meter." -sitat slutt.

Ser ut som filter(e) er eneste veien å gå...

7 dB SPL bør ikke være hørbart i en skjenerende grad. Bagrunnsstøyen i stuemiljøer ligger typisk omkring 15-35 dB SPL.

Mht nettfilter, så prøv først et billig nettfilter for å finne ut om det gjør noe med problemet, før du evt vurderer andre tiltak. Vurder evt. også å sette nettfilter på andre ting på den samme strømkursen (lysdimmer o.l.) før du evt. setter et «dyrt» nettfilter på husalteret.

mvh
KJ

 

[Skink_123]

Sitat ang. problemet;

"Det er helt normalt med litt susing i diskanten når du kobler en hvilken som helst forsterker til en høyttaler.
Typisk "tomgangs-støy" på høyttalerutgangen av H200 er ca 0,2mV.
Maks utnivå til H200 er 200W i 8 ohm, det vil si 40V utgangssignal.
Dette gir et dynamikkområde på 40 V / 0.2mV = 106dB.
Øret oppfatter lydnivåer logaritmisk, og dette betyr at det kan detektere svært lave nivåer med støy.
Følsomheten på SA Explorer er 90dB / 1W / 1m. Ved å koble til H200 med 0.2mV støy ( tilsvarer en effekt på 5 nW ) vil dette da gi et støynivå på 7dB SPL ved 1 meter." -sitat slutt.

Ser ut som filter(e) er eneste veien å gå...

7 dB SPL bør ikke være hørbart i en skjenerende grad. Bagrunnsstøyen i stuemiljøer ligger typisk omkring 15-35 dB SPL.

Mht nettfilter, så prøv først et billig nettfilter for å finne ut om det gjør noe med problemet, før du evt vurderer andre tiltak. Vurder evt. også å sette nettfilter på andre ting på den samme strømkursen (lysdimmer o.l.) før du evt. setter et «dyrt» nettfilter på husalteret.

mvh
KJ

"Husalteret" ja

Likte den betegnelsen!

Men var jeg deg så ville jeg kansje først og fremst prøvd å lånt et filter, før du kjøper altså. Husker jeg lånte et slik på Hi-fi klubben når jeg hadde noen tilsvarende problemer.