Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 93
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Back_Door
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Vil gjerne få i gang litt debatt rundt et tema jeg har fundert en del over: Ødelegger et "audiofilt" lydfokus noe av grunnlaget for den barnlige(i positiv forstand) musikkglede?
    I over 30 år gledet jeg meg enormt over musikk med bl.a. høyttalere som ble kjøpt i 1975. Store musikalske opplevelser med liten fokus på selve lyden.
    Etter at jeg ble aktiv på dette forum, og selv som kjent investerte i en enorm oppgradering m.h.t anlegg, har jeg merket meg at selve lyden blir viktigere å analysere. De utallige diskusjoner på dette forum om kabler, diverse tweaks, underlag osv osv viser til fulle at den audiofile ikke har noen enkel musikkhverdag. Mikroskopiske forskjeller opphøyes til avgjørende betydning for et anlegg.
    Legger også merke til at begeistring over en spesifikk plate, ofte blir trukket ned av at andre kommenterer at utgivelsen har for dårlig lyd. Betyr dette at vi dissekerer og analyserer lyden så til de grader, at vi ødelegger grunnlaget vårt for ekte musikkglede?
    Vi besøker gjerne hverandre. Ikke for å glede oss over musikk sammen, men for å analysere og gi karakter over lydkvaliteten..
    I det siste har jeg i større grad evnet å komme tilbake til den opprinnelige musikkglede. Nå hører jeg igjen mer på musikken enn på Gaia.
    Jeg vet selvsagt også at det mange ulike grader av dette fenomen. Det kan uansett være nyttig for oss alle å diskutere.
    Kjør debatt!

  2. #2
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Entusiasme og perfeksjonisme hører ofte sammen. Overdrivelser kan være galt* eller gøy alt etter som.
    Kun en ting er sikkert IMO': Det virkelig gode anlegg gjør ikke oppmerksom på seg selv. No


    *man kjøper nye kabler mens kone og barn sulter, osv

  3. #3
    Parelius
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Hva f.. er musikkGLEDE?

    Problemstillingen er sikkert nok legitim, men jeg er ikke så overbevist om at det er et problem for de fleste av oss.

    Hva vi får inntrykk av på dette forum trenger overhodet ikke være representativt for hva vi forumister vektlegger generelt. Du må huske på at dette er et forum nettopp for lyd (og litt musikk, selvfølgelig), og da snakker vi om lyd. Det er ikke det samme som at vi sitter og hører på LYDEN hele tiden. Tvert imot, vil jeg tro. Det samme gjelder jo våre besøk. Har da vært flere ganger til f.eks. Fosse, og det meste av tiden har vi maltet og kost oss med musikk. At det ikke kommer til uttrykk på Sentralen, det er jo ikke noe annet enn å forvente.

    På den annen side, det går vel litt i bølger; det fins vel perioder med oppgraderingsarbeide hvor en liksom fokuserer på det lydlige, men for det meste oppgraderer en jo ikke hele tiden (ser vi bort fra noen som liksom ikke synes å ha noe annet å gjøre).

  4. #4
    Back_Door
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Parelius
    Hva f.. er musikkGLEDE?

    Ja, hva f... er det? Vi kan vel i hvert fall være enig i at det er et subjektivt fenomen..?

    Mitt innlegg bør heller ikke misforstås. Jeg er selvsagt obs på at man til tider må ha et spesifikt lydfokus om man skal evne å få satt sammen et best mulig anlegg. Et anlegg som gjør det beste for musikk.
    Et eksempel på hva jeg sikter til: Dersom graden av komprimering på en spesifikk utgivelse har som en konsekvens for en "audiofil" at han ikke kan glede seg over denne utgivelsen, da har det kanskje gått for langt?

  5. #5
    Æresmedlem ErosLoveking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    15,740
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Så absolutt, men så kan en jo også argumentere med at det er to forskjellige interesser.
    Noen er like opptatt av det ene som det andre i større eller mindre grad, eller bare det ene. (og det er en ærlig sak)

    Type "hjemmehos"-reportasjer på HFS er så og si alltid dissekering av lyd/anlegg. Musikk i andre rekke, selv om det noen ganger kommenteres litt. Tvilsomt at jeg ville finne meg vel i en sånn setting.

    Det "audiofile" lydfokuset er nok ikke så stort i heimen. Derfor er jeg heller ikke så aktiv på enkelte temaer som jeg kan finne mindre interessant for min musikkverden. Enkelte temaer blir blåst opp til å være veldig viktig, mens de er det tvert om.

    For egen del har jeg noen kompiser noe vi kaller "Singles Klubb" en gang iblant, med 110% fokus på musikk, og null interesse for leketøyet. Veldig sosialt og ekstremt lærerikt, der vi spiller og utveksler "nyerobringer" siden sist. Denne felles musikkinteressen dyrkes også på andre arenaer. Ute på byen i form av konserter, og steder med foretrukket musikkstil, eller DJ's.
    I vennekretsen min, er jeg den eneste som er "idiot" nok til å bruke såpass mye penger på leketøy.
    Manley Shrimp+Snapper, Tannoy Turnberry SE, Ear324, VPI SSM, Benz LP, Lyra Skala+Helikon mono, AT33ev, KimberSilverstreak interconnects, Furutech strømkabelage, Sony dvd,Grace M903, VPI 17.5 vaskehall, Sennheiser HD650+AKG K701m+Beyerdynamic T1, Cayin HA-1A, iMac/iPad/MBpro, Wurlitzer 2410s.(Impulse H6 og Techn. 1210mkII)

  6. #6
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    40,903
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Karma

    Mitt innlegg bør heller ikke misforstås. Jeg er selvsagt obs på at man til tider må ha et spesifikt lydfokus om man skal evne å få satt sammen et best mulig anlegg. Et anlegg som gjør det beste for musikk.
    Et eksempel på hva jeg sikter til: Dersom graden av komprimering på en spesifikk utgivelse har som en konsekvens for en "audiofil" at han ikke kan glede seg over denne utgivelsen, da har det kanskje gått for langt?
    På ingen måte, møkkainnspillinger er til å grine av. Men det er jo ikke et anlegg sin skyld forsåvidt, men endel lydteknikere burde havnet som fiskemat for deres handlinger.

    Jeg kan forøvrig ovehodet ikke se hvordan god lyd skulle forringe muikkglede, tvert i mot.

    Men verdsetter man kun de mest sublime øyeblikk, blir man fort blassert. Men slik er det med alle goder. Kvinner, vin og sang inkludert.




  7. #7
    Parelius
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Karma
    Jeg er selvsagt obs på at man til tider må ha et spesifikt lydfokus om man skal evne å få satt sammen et best mulig anlegg. Et anlegg som gjør det beste for musikk.
    Et eksempel på hva jeg sikter til: Dersom graden av komprimering på en spesifikk utgivelse har som en konsekvens for en "audiofil" at han ikke kan glede seg over denne utgivelsen, da har det kanskje gått for langt?
    Nuvel, det er en litt annen problemstilling, så jeg leste deg kanskje litt vindskjevt.

    Det kan kanskje i visse sammenhenger bli et problem. For meg er gode anlegg kjennetegnet bl.a. av at de er i stand til å skille mellom innspillinger. De er i så måte avslørende. For gode innspillinger er dette ikke noe problem, mer problematisk kan det bli i forhold til dårlige innspillinger. De gode anlegg vil gjøre dette gapet mellom gode og dårlige større enn hva folk vanligvis er vant med. Det skal medgies at slikt også har innvirkning på meg av og til. Forskjellene i lyd på to plater som jeg spiller etter hverandre kan dra meg ut av kosen med musikken, og avstedkomme en viss irritasjon over dårlig håndverk. Men som regel går det fort over, i det minste i de tilfeller hvor musikken er god. Hvis en i tillegg er i en sosial setting hvor en er 100% fokusert på å spille forkskjellig musikk for hverandre (jf. Eros' innlegg), så forsvinner liksom litt av fokuset på de lydmessige forskjeller også. Men jeg opplever det ikke som noe problem, selv om jeg erfarer fenomenet av og til.

  8. #8
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Jeg synes så tydelig at jeg kjenner igjen problemstillingen fra en annen tråd. Om ikke minnet svikter meg helt, så siterte jeg sågar Jimmy Hughes og flere andre på akkurat dette temaet.
    Og jeg er blant de som mener at for mye lydfokus ift musikkfokus er en felle det er lett å gå i, og det er ikke gunstig for min lytting iallefall. Jeg har videre kommet til at det sitter mye mellom ørene, men også endel i utstyret. For egen del iallefall.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  9. #9
    Back_Door
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Dephnot
    Sitat Sitat fra Karma

    Mitt innlegg bør heller ikke misforstås. Jeg er selvsagt obs på at man til tider må ha et spesifikt lydfokus om man skal evne å få satt sammen et best mulig anlegg. Et anlegg som gjør det beste for musikk.
    Et eksempel på hva jeg sikter til: Dersom graden av komprimering på en spesifikk utgivelse har som en konsekvens for en "audiofil" at han ikke kan glede seg over denne utgivelsen, da har det kanskje gått for langt?
    På ingen måte, møkkainnspillinger er til å grine av. Men det er jo ikke et anlegg sin skyld forsåvidt, men endel lydteknikere burde havnet som fiskemat for deres handlinger.

    Jeg kan forøvrig ovehodet ikke se hvordan god lyd skulle forringe muikkglede, tvert i mot.

    Men verdsetter man kun de mest sublime øyeblikk, blir man fort blassert. Men slik er det med alle goder. Kvinner, vin og sang inkludert.



    Jeg vil også selvsagt ha best mulige innspillinger. Det er tragisk slik det syndes mot dette i dag. Likevel er det kanskje like tragisk om jeg ikke evner å glede meg over musikk PÅ TROSS av slike dårlige innspillinger?

    God lyd forringer selvsagt ikke musikkglede. Tvert i mot! Jeg angrer ikke et sekund på mitt anlegg. Poenget mitt er at det kan bli et problem når lydfokuset tar overhånd..

  10. #10
    Back_Door
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Jeg synes så tydelig at jeg kjenner igjen problemstillingen fra en annen tråd. Om ikke minnet svikter meg helt, så siterte jeg sågar Jimmy Hughes og flere andre på akkurat dette temaet.
    Og jeg er blant de som mener at for mye lydfokus ift musikkfokus er en felle det er lett å gå i, og det er ikke gunstig for min lytting iallefall. Jeg har videre kommet til at det sitter mye mellom ørene, men også endel i utstyret. For egen del iallefall.

    Mvh Vidar P
    Det skal innrømmes at du har bidratt positvt i forbindelse med dette tankekors for meg.

  11. #11
    Parelius
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Jeg synes så tydelig at jeg kjenner igjen problemstillingen fra en annen tråd. Om ikke minnet svikter meg helt, så siterte jeg sågar Jimmy Hughes og flere andre på akkurat dette temaet.
    Og jeg er blant de som mener at for mye lydfokus ift musikkfokus er en felle det er lett å gå i, og det er ikke gunstig for min lytting iallefall. Jeg har videre kommet til at det sitter mye mellom ørene, men også endel i utstyret. For egen del iallefall.

    Mvh Vidar P
    Jeg tror likevel at det kan være lurt å splitte opp problematikken litt.

    a) En form for kronisk lydhøring hver gang en også skal høre på musikk.

    b) Det fokus som uvilkårlig inntreffer i overgangen fra en god innspilling til en dårlig. (Dette fokus vil ha mindre sjanse til å krystallisere seg når en er i en viss stemning/setting)

    Jeg vil anta at det er a) som skaper problemet. Selv har jeg det ikke som problem.

  12. #12
    ØivindJ
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Er ikke hele problemet at en ikke kommer seg så lett ut av "kritikker-modus" når det er tida for å bare nyte?

    Selvsagt er det positivt å være kritisk periodevis slik at en ser hvor en kan gjøre forandringer for å få enda mere glede ut av anlegget, men deretter bør en bare lytte på musikken og ikke på anlegget. (Ikke like lett gjort som sagt men)

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Karma
    Sitat Sitat fra Dephnot
    Sitat Sitat fra Karma

    Mitt innlegg bør heller ikke misforstås. Jeg er selvsagt obs på at man til tider må ha et spesifikt lydfokus om man skal evne å få satt sammen et best mulig anlegg. Et anlegg som gjør det beste for musikk.
    Et eksempel på hva jeg sikter til: Dersom graden av komprimering på en spesifikk utgivelse har som en konsekvens for en "audiofil" at han ikke kan glede seg over denne utgivelsen, da har det kanskje gått for langt?
    På ingen måte, møkkainnspillinger er til å grine av. Men det er jo ikke et anlegg sin skyld forsåvidt, men endel lydteknikere burde havnet som fiskemat for deres handlinger.

    Jeg kan forøvrig ovehodet ikke se hvordan god lyd skulle forringe muikkglede, tvert i mot.

    Men verdsetter man kun de mest sublime øyeblikk, blir man fort blassert. Men slik er det med alle goder. Kvinner, vin og sang inkludert.



    Jeg vil også selvsagt ha best mulige innspillinger. Det er tragisk slik det syndes mot dette i dag. Likevel er det kanskje like tragisk om jeg ikke evner å glede meg over musikk PÅ TROSS av slike dårlige innspillinger?

    God lyd forringer selvsagt ikke musikkglede. Tvert i mot! Jeg angrer ikke et sekund på mitt anlegg. Poenget mitt er at det kan bli et problem når lydfokuset tar overhånd..
    Æ kunne ikkje vært meir enig i den påstanden Karma.Har heldigvis etterhvert fått satt sammen et anlegg som spille uten at æ irritere mæ over alt som e galt med innspillinga,blomstre selfølgelig opp på de gode innspillingene men kose mæ også med de mindre gode opptakene,har i alle fall utvida min musikalske horisont ...ille når innspillinga skal frarøve dæ mye god musikk
    mvh Filip

  14. #14
    Hifi Freak awe's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Kragerø
    Innlegg
    1,825
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Hva er musikkglede, spør man. Hvis det er problemstillingen, vil jeg anbefale dem det gjelder å glemme hele musikken.

  15. #15
    Parelius
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra awe
    Hva er musikkglede, spør man. Hvis det er problemstillingen, vil jeg anbefale dem det gjelder å glemme hele musikken.
    Er det de som ikke vet det engang? Gud hjælpe!

  16. #16
    ØivindJ
    Guest

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra Parelius
    Er det de som ikke vet det engang? Gud hjælpe!
    Barnslig glede

  17. #17
    Hifi Freak Elektron's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,885
    Tagget i
    1 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Takk for ærlig og godt innlegg Karma!

    Ja, jeg tror det ligger litt sanhet i dette. Musikkgleden har nok ikke blitt mindre med årene selv om tyngre og bedre komponenter har funnet veien til huset. Musikkvalget derimot har endret seg mye. Plater med dårlig innspilling glir nok lengre og lengre bak i hyllen. Samtidig er lydkvaliteten på nykjøp blitt en viktigere faktor. På den annen side er det ikke tvil om at en del av mine tidligere favoritter har fått en ny vår. Et godt eksempel her er Bjørk sine cd'er. Samtidig er min musikkhorisont blitt utvidet og det i seg selv er et pluss.

    Nå er jeg så heldig at jeg har en helårshytte med eget anlegg. Dette er ikke så kresent og jeg har utstyrt det med blant annet en sub. Her har jeg fraktet musikken jeg virkelig har røttene mine i, nemlig 70 tallet. En god venn, fyr på peisen, litt godt i glasset og Frank Zappa på "bånn guffe". Det er musikkopplevelse det!

    Samtidig er det nydelig å pusle hjemme med disse sofistikerte greiene og nyte denne delen av musikkopplevelsen. Detaljer i rørtyper, kabler osv. Her er også vennskap og felles interesse en viktig faktor.

    Elektron





    Hjemmeanlegget: Acapella High Violon Suboktave Bass MKlll, Cary 306 pro, Cary SLP05 preamp, Cary 211ae monoblokker, en kabel og to fra Celius , Cardas, Xindak og Viablue. Landanlegget: Marten MilesIII, DP6.12, EMC-1up, Mark Levinson P38. Medlem av Fjellsiden Lydlaug.

  18. #18
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,568
    Tagget i
    17 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    I lauget vårt er vi så heldig å ha med to dedikerte musikkelskere ifra en liten klubb. Siden deres er www.mmmll.net . For oss lydgeeker er det en berikelse å ha med medlemmer i lauget som har musikken som sitt helt klart primære mål med musikklyttingen. På den måten blir vi eksponert for mye ny musikk for mange av oss, samt at en kanskje går litt i seg selv og ikke henger seg opp i tweaks, kabler , oppgraderings nevrosa og andre dumheter som er svært enkle å begå med denne hobbyen...
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  19. #19
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    For meg har økt lydkvalitet ført til økt musikknytelse med lite lydanalysering totalt sett i godstolen. Og det har ført til mer lytting på rolig akustisk musikk. Og det er bra! Jeg spiller alt jeg ønsker uavhengig av kvalitet. Men med møkkainnspillinger så lytter jeg lite i sweetspot. Men jeg kan få gode musikkopplevelser mens jeg gjør andre ting, ligger på soverommet eller sitter på do. Nå sitter jeg å lytter til "Love - Forever changes" mens jeg skriver. Den flotte plata nytes godt, selv om jeg ikke får med så mye av tekstene. Å skille mellom analyse og ren musikklytting synes jeg går lett. Men endel av lydintrykket blir jo også endel av den totale opplevelsen. Hadde det ikke vært slik så hadde det jo ikke vært noen vits med god HiFi.

    Men jeg har muligens ett problem: Klassisk musikk er ikke noe bakgrunnsmusikk for min del. Det lytter jeg bare til i godstolen med lyset slukket. Greie innspillinger går greit men direkte dårlige innspillinger som låter flisete, rotete og harde unngår jeg ofte fordi det går utover musikkgleden. Dette er for meg sjangeren som har mest godt av god lyd hele veien. Vet ikke helt om det er noen god løsning for meg her.

    Jeg tror lydfokus kontra ren musikkglede generelt varierer endel. Som noen sier her så trenger ikke rent lydfokus på HFS å bety at det er mye lydfokus hjemme. Besøk hos andre tror jeg kan indikere endel. Hvis noen bare snakker om lyden og ikke har mest lyst til vise god musikk så begynner jeg å lure. Jeg har opplevd begge deler. Samtidig synes jeg det er merkelig lite fokus på gode tekniske plater i og med at alle her har stor interesse av lydkvalitet. Det beste med HiFi interessen er når lydkvalitet i alle ledd fra mikrofonene til romakustikken smelter sammen med herlig musikk.

    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  20. #20
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kan lydfokus ødelegge musikkglede?

    Sitat Sitat fra HCS
    .... som har musikken som sitt helt klart primære mål med musikklyttingen.
    Jeg blir rimelig forundret om ikke det er målet for alle som driver med HiFi også ..


    ... eksponert for mye ny musikk
    Det synes jeg er en naturlig del av musikkinteresse...

    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed