Brokobling av stereotrinn

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
Hei folks....vurderer å konvertere fra monoblokker til stereotrinn , trinnet som blir vurdert er ett audionote 2a3 rørtrinn og gir lite effekt , bare 3,5 watt pr kanal , så lurer jeg på ,, dersom jeg ved kjøp av dette nytt nå , skulle få behov or mer effekt , kan ett slikt stereotrinn kobles som monoblokker , Importør mente dette ikke gikk , men nå spør jeg her hos dere ? alt kommer sikkert an på konstruksjonen , tenker da mest nå i forkant av kjøp og hvis jeg blir fornøyd med lyden , og skulle få lyst på mer power....kanskje ett alt å kjøpe ett trinn til ;)

sånn somting er i dag med horn , og akitv bass , holder det trolig med 3,5 watt i tillegg til aktiv pre med trafoer i....tenkte bare å kartlegge dette før kjøp , jeg vet jo at feks mc intosh 275 kan gjøre dette , graaf og med hell....men når det gjelder an er jeg usikker ,bortsett fra at dette er laveffektsgreier er det jo et vanlig effektrinn i stereo..(RØR)..jeg se for meg at det blir billigere å kjøpe ett stereotrinn til enn å bytte (selge ,tape og kjøpe) ....

håper på litt kyndig hjelp innenfor tema....høyttalern det spilles på er ag uno , på ett rom som er 18kvm......det skyver noe inni granskauen med 8watterne jeg bruker i dag , så der er det ett hav av effekt å ta av.....full kontroll til jeg ikke orker mer selv pga lydtrykket , ;)

noen som har litt peil på dette her?

Mvh Espen
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Svaret er mest sannsynlig ja.
Det går greit med MAE SET 1 :)
Det vil trolig også innvirke på lyden. Positivt eller negativt må en finne ut selv.
En dobling av effekten er egentlig svært lite, men kan være nettopp det du trenger.
Brokobling er ikke rette uttrykket i denne sammenhengen.
Det sitter sikkert en der ute klar til å "ta" oss for å surre med begrepene ;)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Mine Kora100SB er jo monoblokker...Funker som tusan det ;D


Kan det ha noe å si hvilke rør en bruker ?? Hmmm...Noen som vet...?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Hvis du spør en selger / forhandler om slikt vil virke, vil han mest sannynlig svare NEI.
Av litt forskjellige årsaker. Hovedårsaken vil være at han ikke har peiling.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
Audiomix skrev:
Hvis du spør en selger / forhandler om slikt vil virke, vil han mest sannynlig svare NEI.
Av litt forskjellige årsaker. Hovedårsaken vil være at han ikke har peiling.
#2 at han ikke ønsker å «bære» ansvaret dersom det mot formodning skulle begynne å ryke.
#3 at han her mer lyst til å selge et nytt og dyrere effekttrinn.
#4 at han fortsatt ikke har peiling

mvh
KJ
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.062
Antall liker
7.911
Torget vurderinger
12
Jeg er veldig usikker på hva du vil fram til her? Ønsker du å kjøre en stereoforsterker med kun en kanal innkoblet eller er det en brokobling du ønsker. Da må den ene kanalen faseinverteres og brokobles med den andre kanalen. Det krever inngrep og garanterer ikke bedre lyd, men mere. Eller?

Det høres ut som en dårlig løsning spør du meg.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
Trondmeg skrev:
Jeg er veldig usikker på hva du vil fram til her? Ønsker du å kjøre en stereoforsterker med kun en kanal innkoblet eller er det en brokobling du ønsker. Da må den ene kanalen faseinverteres og brokobles med den andre kanalen. Det krever inngrep og garanterer ikke bedre lyd, men mere. Eller?

Det høres ut som en dårlig løsning spør du meg.
Det kreves ikke noe inngrep. En std. balansert linjedriver fikser jobben, og bygges enkelt inn i en liten boks med passende strømforsyning og kontakter. To signalkabler ekstra er alt som skal til. Hovr vidt det blir bedre eller ei er uansett et åpent spørsmål.


mvh
KJ
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.062
Antall liker
7.911
Torget vurderinger
12
KJ skrev:
Trondmeg skrev:
Jeg er veldig usikker på hva du vil fram til her? Ønsker du å kjøre en stereoforsterker med kun en kanal innkoblet eller er det en brokobling du ønsker. Da må den ene kanalen faseinverteres og brokobles med den andre kanalen. Det krever inngrep og garanterer ikke bedre lyd, men mere. Eller?

Det høres ut som en dårlig løsning spør du meg.
Det kreves ikke noe inngrep. En std. balansert linjedriver fikser jobben, og bygges enkelt inn i en liten boks med passende strømforsyning og kontakter. To signalkabler ekstra er alt som skal til. Hovr vidt det blir bedre eller ei er uansett et åpent spørsmål.


mvh
KJ
For all del, det KREVES ikke noe inngrep i apparatet, men i signalkjeden, og konsekvensen blir da 2 ekstra signalkabler som gjerne koster 50000 pr stk i anstendig kvalitet . . .

Egentlig dreier det seg om definisjon av begreper og forståelse av det skrevne ord. Men, vi er enige likevel tror jeg.
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
Når det gjelder å koble et stereotrinn som monoblokk er det i utgangspunket noen varianter å velge mellom.

Klassisk brokobling med en kanal fasevendt og høyttaleren tilkoblet hver sin pluss-terminal på høyttalerutgangen. Det forutsettes da at minusterminalene har felles jord. Brukt i transistorforsterkere gir dette en teoretisk 4-dobling av effekten. Man kan også gjøre tilsvarende i en rørforsterker, altså å fasevende et av inngangssignalene osv, men en dobling av effekten er da mer realistisk. Se neste punkt.

I en rørforsterker med flytende utganger (ikke referert til noe jordpunkt) kan man gjøre noe av det samme ved ikke å fasevende inngangssignalet, men derimot sende samme signal inn til hver kanal, og deretter foreta fasevendening ved å koble høyttalerterminalene i serie. For at forsterkerne skal se riktig last bør 4-ohms tappingene brukes (hvis høyttaleren er nominell 8-ohm). På den måten oppnår man omtrent en dobling av effekten.

En annen metode er ren parallellkobling. Det kan gjøres på rørforsterkere som har både flytende høyttalerutganger og utganger referert til samme jordpotensial. Igjen: sendes samme signal inn til hver kanal (altså parallellkoblet) og man parallellkobler høyttalerutgangene. For at dette skal gi den nødvendige doblingen av effekten er en avhengig av å bruke 16-ohms tappinene på forsterkerne (fortsatt med en antatt 8 ohms høyttaler).

Den siste varianten brukes kommersielt av f eks McIntosh for å omgjøre MC275 fra en 2x75W stereoforsterker til en 150W monoblokk.

Jan E Veiset
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg har forsøkt begge varianter (parallell- eller seriekobling av utgangstrafoens sekundær) på MAE SET 1 :). Resultatet er en dobling av utgangseffekten og hipp som happ mht lyden. En foretrakk å ha forsterkeren som opprinnelig. Det vil si stereo og ca 2 x 6 watt ut. En annen bestemte seg for å ha to. Ca 13 watt fra hver.
Ved forsøkene ble det benyttet kabler som foret begge inngangene med samme signal. En løsning som ble kommentert og kalt "anti kabel".
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.073
Antall liker
1.069
Sted
'
Audiomix skrev:
Resultatet er en dobling av utgangseffekten og hipp som happ mht lyden.
Det forunder i alle fall ikke meg at lyden ble omtren den samme, eller hipp som happ.
Hadde du derimot matet forsterkerne i motfase og foretatt en klassisk brokobling ville andre mekanismer gjort seg gjeldene når det gjelder for eksempel forvrengningskomponenter. Jeg tipper høyere harmoniske har blitt fremtredende.

Jan E Veiset
 

kjellben

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.11.2004
Innlegg
433
Antall liker
290
Husk at AG'ene dine på 101db også har aktiv bass, så hvorfor? ???

Mvh
Kjell
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
Du har helt rett palle,,,,,det blir sikkert ikke noe problem i det hele tatt... ;D
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Jeg tror du greier deg godt med færre Watt enn fingre, på hver hånd.

Du er kanskje litt forelsket i monoblokk-tanken? Sikker på at to mono automatisk er bedre enn en stereo?

Ellers lurer jeg på hvordan brokobling av rørforsterkere virker i forhold til utgangstrafoen? Kan det ikke bli tull der? Burde man ikke hatt en trafo, tilpasset den brokoblede forsterkeren?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Zomby_Woof skrev:
Ellers lurer jeg på hvordan brokobling av rørforsterkere virker i forhold til utgangstrafoen? Kan det ikke bli tull der? Burde man ikke hatt en trafo, tilpasset den brokoblede forsterkeren?
Det er ikke noe brokobling slik som vi kjenner fra transistorforsterkere. Og det blir ikke noe tull :)
Jane har forklart de forskjellige (2) mulighetene lenger opp.
 
Topp Bunn