Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    5,414
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Hei folks....vurderer å konvertere fra monoblokker til stereotrinn , trinnet som blir vurdert er ett audionote 2a3 rørtrinn og gir lite effekt , bare 3,5 watt pr kanal , så lurer jeg på ,, dersom jeg ved kjøp av dette nytt nå , skulle få behov or mer effekt , kan ett slikt stereotrinn kobles som monoblokker , Importør mente dette ikke gikk , men nå spør jeg her hos dere ? alt kommer sikkert an på konstruksjonen , tenker da mest nå i forkant av kjøp og hvis jeg blir fornøyd med lyden , og skulle få lyst på mer power....kanskje ett alt å kjøpe ett trinn til

    sånn somting er i dag med horn , og akitv bass , holder det trolig med 3,5 watt i tillegg til aktiv pre med trafoer i....tenkte bare å kartlegge dette før kjøp , jeg vet jo at feks mc intosh 275 kan gjøre dette , graaf og med hell....men når det gjelder an er jeg usikker ,bortsett fra at dette er laveffektsgreier er det jo et vanlig effektrinn i stereo..(RØR)..jeg se for meg at det blir billigere å kjøpe ett stereotrinn til enn å bytte (selge ,tape og kjøpe) ....

    håper på litt kyndig hjelp innenfor tema....høyttalern det spilles på er ag uno , på ett rom som er 18kvm......det skyver noe inni granskauen med 8watterne jeg bruker i dag , så der er det ett hav av effekt å ta av.....full kontroll til jeg ikke orker mer selv pga lydtrykket ,

    noen som har litt peil på dette her?

    Mvh Espen
    Papphorn<br /><br />Vpi<br /><br />Mcintosh

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    35

    Brokobling av stereotrinn

    Svaret er mest sannsynlig ja.
    Det går greit med MAE SET 1
    Det vil trolig også innvirke på lyden. Positivt eller negativt må en finne ut selv.
    En dobling av effekten er egentlig svært lite, men kan være nettopp det du trenger.
    Brokobling er ikke rette uttrykket i denne sammenhengen.
    Det sitter sikkert en der ute klar til å "ta" oss for å surre med begrepene

    Hans - DIY'er

  3. #3
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,594
    Tagget i
    19 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Mine Kora100SB er jo monoblokker...Funker som tusan det


    Kan det ha noe å si hvilke rør en bruker ?? Hmmm...Noen som vet...?
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    35

    Brokobling av stereotrinn

    Hvis du spør en selger / forhandler om slikt vil virke, vil han mest sannynlig svare NEI.
    Av litt forskjellige årsaker. Hovedårsaken vil være at han ikke har peiling.
    Hans - DIY'er

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Hvis du spør en selger / forhandler om slikt vil virke, vil han mest sannynlig svare NEI.
    Av litt forskjellige årsaker. Hovedårsaken vil være at han ikke har peiling.
    #2 at han ikke ønsker å «bære» ansvaret dersom det mot formodning skulle begynne å ryke.
    #3 at han her mer lyst til å selge et nytt og dyrere effekttrinn.
    #4 at han fortsatt ikke har peiling

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,425
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Jeg er veldig usikker på hva du vil fram til her? Ønsker du å kjøre en stereoforsterker med kun en kanal innkoblet eller er det en brokobling du ønsker. Da må den ene kanalen faseinverteres og brokobles med den andre kanalen. Det krever inngrep og garanterer ikke bedre lyd, men mere. Eller?

    Det høres ut som en dårlig løsning spør du meg.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Sitat Sitat fra Trondmeg
    Jeg er veldig usikker på hva du vil fram til her? Ønsker du å kjøre en stereoforsterker med kun en kanal innkoblet eller er det en brokobling du ønsker. Da må den ene kanalen faseinverteres og brokobles med den andre kanalen. Det krever inngrep og garanterer ikke bedre lyd, men mere. Eller?

    Det høres ut som en dårlig løsning spør du meg.
    Det kreves ikke noe inngrep. En std. balansert linjedriver fikser jobben, og bygges enkelt inn i en liten boks med passende strømforsyning og kontakter. To signalkabler ekstra er alt som skal til. Hovr vidt det blir bedre eller ei er uansett et åpent spørsmål.


    mvh
    KJ


    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,425
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Trondmeg
    Jeg er veldig usikker på hva du vil fram til her? Ønsker du å kjøre en stereoforsterker med kun en kanal innkoblet eller er det en brokobling du ønsker. Da må den ene kanalen faseinverteres og brokobles med den andre kanalen. Det krever inngrep og garanterer ikke bedre lyd, men mere. Eller?

    Det høres ut som en dårlig løsning spør du meg.
    Det kreves ikke noe inngrep. En std. balansert linjedriver fikser jobben, og bygges enkelt inn i en liten boks med passende strømforsyning og kontakter. To signalkabler ekstra er alt som skal til. Hovr vidt det blir bedre eller ei er uansett et åpent spørsmål.


    mvh
    KJ


    For all del, det KREVES ikke noe inngrep i apparatet, men i signalkjeden, og konsekvensen blir da 2 ekstra signalkabler som gjerne koster 50000 pr stk i anstendig kvalitet . . .

    Egentlig dreier det seg om definisjon av begreper og forståelse av det skrevne ord. Men, vi er enige likevel tror jeg.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  9. #9
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,463
    Tagget i
    1 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Når det gjelder å koble et stereotrinn som monoblokk er det i utgangspunket noen varianter å velge mellom.

    Klassisk brokobling med en kanal fasevendt og høyttaleren tilkoblet hver sin pluss-terminal på høyttalerutgangen. Det forutsettes da at minusterminalene har felles jord. Brukt i transistorforsterkere gir dette en teoretisk 4-dobling av effekten. Man kan også gjøre tilsvarende i en rørforsterker, altså å fasevende et av inngangssignalene osv, men en dobling av effekten er da mer realistisk. Se neste punkt.

    I en rørforsterker med flytende utganger (ikke referert til noe jordpunkt) kan man gjøre noe av det samme ved ikke å fasevende inngangssignalet, men derimot sende samme signal inn til hver kanal, og deretter foreta fasevendening ved å koble høyttalerterminalene i serie. For at forsterkerne skal se riktig last bør 4-ohms tappingene brukes (hvis høyttaleren er nominell 8-ohm). På den måten oppnår man omtrent en dobling av effekten.

    En annen metode er ren parallellkobling. Det kan gjøres på rørforsterkere som har både flytende høyttalerutganger og utganger referert til samme jordpotensial. Igjen: sendes samme signal inn til hver kanal (altså parallellkoblet) og man parallellkobler høyttalerutgangene. For at dette skal gi den nødvendige doblingen av effekten er en avhengig av å bruke 16-ohms tappinene på forsterkerne (fortsatt med en antatt 8 ohms høyttaler).

    Den siste varianten brukes kommersielt av f eks McIntosh for å omgjøre MC275 fra en 2x75W stereoforsterker til en 150W monoblokk.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    35

    Brokobling av stereotrinn

    Jeg har forsøkt begge varianter (parallell- eller seriekobling av utgangstrafoens sekundær) på MAE SET 1 . Resultatet er en dobling av utgangseffekten og hipp som happ mht lyden. En foretrakk å ha forsterkeren som opprinnelig. Det vil si stereo og ca 2 x 6 watt ut. En annen bestemte seg for å ha to. Ca 13 watt fra hver.
    Ved forsøkene ble det benyttet kabler som foret begge inngangene med samme signal. En løsning som ble kommentert og kalt "anti kabel".
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,463
    Tagget i
    1 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Resultatet er en dobling av utgangseffekten og hipp som happ mht lyden.
    Det forunder i alle fall ikke meg at lyden ble omtren den samme, eller hipp som happ.
    Hadde du derimot matet forsterkerne i motfase og foretatt en klassisk brokobling ville andre mekanismer gjort seg gjeldene når det gjelder for eksempel forvrengningskomponenter. Jeg tipper høyere harmoniske har blitt fremtredende.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  12. #12
    Hifi-entusiast kjellben's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    312
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Husk at AG'ene dine på 101db også har aktiv bass, så hvorfor?

    Mvh
    Kjell
    LIVING VOICE - A copy of nothing
    NEI TIL OFF-TOPIC TRÅDENE.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    5,414
    Tagget i
    0 Innlegg

    Brokobling av stereotrinn

    Du har helt rett palle,,,,,det blir sikkert ikke noe problem i det hele tatt...
    Papphorn<br /><br />Vpi<br /><br />Mcintosh

  14. #14
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,539
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    3

    Brokobling av stereotrinn

    Jeg tror du greier deg godt med færre Watt enn fingre, på hver hånd.

    Du er kanskje litt forelsket i monoblokk-tanken? Sikker på at to mono automatisk er bedre enn en stereo?

    Ellers lurer jeg på hvordan brokobling av rørforsterkere virker i forhold til utgangstrafoen? Kan det ikke bli tull der? Burde man ikke hatt en trafo, tilpasset den brokoblede forsterkeren?
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  15. #15
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    35

    Brokobling av stereotrinn

    Sitat Sitat fra Zomby_Woof
    Ellers lurer jeg på hvordan brokobling av rørforsterkere virker i forhold til utgangstrafoen? Kan det ikke bli tull der? Burde man ikke hatt en trafo, tilpasset den brokoblede forsterkeren?
    Det er ikke noe brokobling slik som vi kjenner fra transistorforsterkere. Og det blir ikke noe tull
    Jane har forklart de forskjellige (2) mulighetene lenger opp.


    Hans - DIY'er

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed