Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 73
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Et av argumentene for å drive blindtesting er at vi da skal unngå trigging av biaser, f.eks. i forhold til at vi vet at en kabel er dyrere enn en annen eller et merke er "bedre" enn et annet, ja? Så ved å ikke se disse merkene så unngår vi å trigge disse biasene, analogt til at de som tester vin ikke vet hvilke vin de tester - og ergo får man helt andre resultater enn ved seende testing.

    Jeg ble tenkende på følgende: dette argumentet holder kun vann gitt at det allerede eksisterer en bias. For å bruke sosialpsykologien som eksempel så er det forsket mye på stereotypier og dermed også fordommer. Det er bl.a. vist at mange har har rasistiske holdninger fordi det er stereotypier om asiater, afro-amerikanere og slikt i den kulturen vi lever i. De av oss som anser oss som reflekterte og oppegående kan gjøre bevisste valg om å overkjøre disse fordommene, men når vi blir testet med såkalte "priming-tester" (d.v.s. tester som på ulike måter manipulerer og aktiverer slike fordommer ubevisst) så er vi like rasistiske som hvem-som-helst. Vi har altså en bias, som lar seg trigge eksperimentelt og ubevisst, og som vi så agerer ut fra (når den er trigget). Dette er forøvrig et forenklet og popularisert eksempel, men det holder vann.

    Dette argumentet kan man bringe til torgs i audio også. Det er sikkert mange av oss som har ideer om hvordan Nordost, Transparent, Monster, Kimber skal låte og det er derfor mulig å argumentere for at i seende testing av slike kabler så risikerer vi å lytte etter de egenskapene vi forventer at skal være der, avhengig av hvilke "fordommer" vi har om merket. Dermed så hører vi lettere at Nordost er "rask", f.eks., mens vi kanskje ikke ville tatt det i en blindtest.

    Det jeg lurer på da er: jeg har nå, over de siste dagene drevet å eksperimentert med strøm-, signal- og høyttalerkabler fra Analysis Plus (og skrevet om det under kabelhjørnet). Jeg syns jeg lærte mye av det. Når jeg satte meg ned for å beskrive forskjellen jeg hørte mellom AP sine strømkabler og LMC kablene skrev jeg bl.a. at AP-kablene fikk det til å høres ut som om musikerne spilte i samme rom - de delte den samme lufta. Med LMC kabelen var inntrykket mitt at dette var mindre tilfelle.

    Denne distinksjonen som jeg tegner opp mellom AP og LMC kabelen har jeg aldri tenkt over før og jeg kan ikke på stående fot huske å ha lest noen som har skrevet om noe lignende og i hvert fall ikke i forhold til de kablene. Så hvor tok jeg det fra? Hva slags opplevelse hos meg er det som ligger til grunn for at jeg forklarer den opplevde forskjellen mellom de to kablene på den måten?

    Det kan, slik jeg ser det, vanskelig være bias. Jeg har lest svært lite om LMC-kabelen og knapt nok mer om AP kabelen. Jeg hadde slikt sett få, eller noen, ideer om hva jeg gikk til når jeg satte AP kabelene inn systemet og jeg har tidligere ikke testet ut forskjeller mellom strømkabler og hadde ikke noen ide om hva jeg kunne vente meg der. Jeg har jo lest at folk opplever økt transparens, endringer i lydbilde og bla bla, men hvilke komponenter gjør ikke det?

    Jeg tror det jeg i bunn og grunn blir spørrende er: hva, hvis ikke en reell opplevelse grunnlagt i lyden jeg hørte, har skapt grunnlaget for det jeg skriver om kablene og den opplevde forskjellen mellom de? Hvor har jeg hentet disse begrepene og ideene jeg skriver om som jeg, såvidt jeg kan huske, knapt har tenkt at er meningsfylte ting å snakke om i audio? Hva skapte den opplevelsen av at det ene settet med strømkabler gjorde at artistene spilte i samme rom mens det andre skapte en illusjon av at de i mindre grad gjorde det? Og hvorfor fikk jeg ikke den samme følelsen når jeg testet signalkablene mot hverandre eller HT-kablene, men akkurat med strømkablene?

    Poenget: det er det jeg beskriver over som jeg har så vanskelig for å tro at bare er innbildning. Hvorfor skulle det være det? Fordi jeg vil, av en eller annen grunn som framstår som noe obskur, høre forskjell på kabler? Hvorfor vil jeg høre forskjell på kabler? Og burde ikke mine skriverier om kabler være preget av de samme klisjeene om og om igjen, i så fall, og gjerne svært vage i så måte? Mens det jeg opplever med disse kablene er at de "tvinger meg" til å finne ord for opplevelser jeg ikke har tenkt over er en del av hi-fi opplevelsen før jeg hører at den er der - og så ikke er der. Og det er noe jeg innbilder meg? Det syns jeg er vanskelig å forstå.
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  2. #2
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    40,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra Mbare

    Poenget: det er det jeg beskriver over som jeg har så vanskelig for å tro at bare er innbildning. Hvorfor skulle det være det? Fordi jeg vil, av en eller annen grunn som framstår som noe obskur, høre forskjell på kabler? Hvorfor vil jeg høre forskjell på kabler? Og burde ikke mine skriverier om kabler være preget av de samme klisjeene om og om igjen, i så fall, og gjerne svært vage i så måte? Mens det jeg opplever med disse kablene er at de "tvinger meg" til å finne ord for opplevelser jeg ikke har tenkt over er en del av hi-fi opplevelsen før jeg hører at den er der - og så ikke er der. Og det er noe jeg innbilder meg? Det syns jeg er vanskelig å forstå.
    Betraktningene er interessante de. Men nå når du har ditt eget referansepunkt på hva som skiller dem, kan du jo få litt hjelp til å bytte litt frem og tilbake mellom dem litt uten at du vet hva som er hva. Nå har du jo funnet de viktige paremetrene i fred og ro på hva som skiller kablene og du vet hva du skal høre etter. Hvis forskjellene er der fremdels og like uttalte, har du bekreftet at dine opplevelser er overførbare til andre. Hvis forskjellene forvinner får du lete videre etter andre forklaringer.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Den viktigste biasen er kanskje hifi-dogmet om at alt er hørbart ...

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,053
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Tror at mange plager til vanlige hifikonsumenter hadde vært mye mindre hvis hifi-pressen hadde gjort jobben sin, ikke ved å overføre sine egne "biaser" til omverdenen (åpen "testing"). De må gjerne teste åpent i begynnelsen for å danne seg et subjektivt bilde om evt. forskjeller, men etter det så skulle de teste blindt på en seriøs og vitenskapelig måte for å verifisere dette. Så skulle de formidle dette uten omsvøp. Det er pressens ansvar, men den sitter meget langt inne. Hjemme i stua forholder det seg annerledes, da er det kun en selv som blir "rammet" økonomisk eller på andre måter av biaser av ymse slag. Det blir på en måte en privatsak. Hvis man derimot henvender seg til "alle der ute" hvor økomomi også er en meget viktig faktor, så kan en ikke tenke på samme måte som i kjellerstua hjemme. Pressen skal være rådgivere, ikke "hypere"!

    Jeg skal ALDRI ALDRI ALDRI fly med Ryan-air!!! Jeg skal ALLTID ALLTID ALLTID kjøpe TINE-produkter!

  5. #5
    Æresmedlem impulse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Hølen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Mener du at hifipressen gjennom å overføre biaser har ansvaret for folks feilkjøp og plager? Er pressen kun rådgivere om det testes blindt på en "seriøs og vitenskapelig måte"? Dette må du underbygge, mann. Særlig om nicket ditt skal taes alvorlig fremover.
    Bergmann Magne m. S-booster PSU/ Koetsu Urushi Signature / Echole Obsession /Grandinote Celio/CEC TL3N / APL DSD-S XE / Ripstreamer Music Player XL/Conrad-Johnson Premier 16LS /300B S.E.T. m. WE og Hørning OPT / Audio Note Meishu SE/Impulse H2 Oblivion / 2 x Velodyne Ultra 1000 / Oblivion Energetic kabling / Nordost Quasar points / Oblivion referanse- nettfilter
    Skribent i Fidelity og medlem av Hornalliansen.
    Det er makt i de foldede horn.

  6. #6
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Det er endel testing med åpen sirkel i hifipressen, iallefall slik testene fremstår på trykk. Jeg savner metodebeskrivelser, og jeg mener at tester med det jeg antar er åpen sirkel har mindre verdi for meg enn tester hvor sirkelen er lukket.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Slik jeg har forstått at Fidelity gjør det, så dekker de til anlegget slik at deltakerne ikke kan se hvilken kabel det blir byttet til - selv om de selvfølgelig vil få med seg at det blir byttet kabel. Så spiller de samme kuttet om igjen og folk skriver ned det de måtte høre - og det er stort sett det? Jeg vil tro at en sånn måte å gjøre det på omgår problemet med bias fordi de rett og slett ikke vet hva det er de hører på - annet enn at det er kabel, da. Burde ikke det være en OK måte å gjøre det på?

    Og før noen begynner å skrive (mer) om blindtester: persepsjon er styrt (og lært). Jeg antar de fleste kjenner denne:



    Et typisk eksempel på at hva vi ser etter, styrer hva vi ser. Jeg vil tro at det samme gjelder for hørsel. For min del når jeg driver å tester ting så er ofte det første jeg legger merke til er at noe er "annerledes". Og så begynner jeg å lure på hva det er, sammenligner og styrer, og etterhvert klarer jeg kanskje å ta det. Ville jeg da klart å ta det i en blindtest? Aner ikke. For min del har jeg ikke noe behov for det, jeg tviler ikke på det jeg oppfatter i så stor grad. Og hvis jeg "må" blindteste noe fordi at noen mener det er den eneste vitenskaplige korrekte måten å gjøre det på og det ikke går an å bare stole på at jeg hører det jeg hører, vel, too bad. Og Deph: selv om jeg skulle klare å ta disse forskjellene i en blindtest har jeg vel ikke på noen måte bevist at mine opplevelser er overførbare til andre?

    Jeg tror det jeg lurer på er dette: det er lett å oppfatte det slik at ropet om blindtester oppstår fordi at ting da blir "vitenskaplig". Men hva er det i det jeg beskriver av mine opplevelser som ikke er vitenskaplig? Hvordan kan du forklare det jeg beskriver hvis du ikke tar med bias? Det er det jeg lurer på.
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,053
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra impulse
    Mener du at hifipressen gjennom å overføre biaser har ansvaret for folks feilkjøp og plager? Er pressen kun rådgivere om det testes blindt på en "seriøs og vitenskapelig måte"? Dette må du underbygge, mann. Særlig om nicket ditt skal taes alvorlig fremover.
    Selvfølgelig har de et ansvar! Kanksje det burde vært innført en vær varsom-plaket for hifipressen også? Slik et de ikke sprer usubstansiert tull i hytt og pine! Det tror jeg alle hadde hatt nytte av...
    Jeg skal ALDRI ALDRI ALDRI fly med Ryan-air!!! Jeg skal ALLTID ALLTID ALLTID kjøpe TINE-produkter!

  9. #9
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Den blinde kabeltesten du refererer til oppfatter jeg som åpen, Mbare. Jeg tar gjerne korreks på det, impulse.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  10. #10
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    40,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra Mbare
    Slik jeg har forstått at Fidelity gjør det, så dekker de til anlegget slik at deltakerne ikke kan se hvilken kabel det blir byttet til - selv om de selvfølgelig vil få med seg at det blir byttet kabel. Så spiller de samme kuttet om igjen og folk skriver ned det de måtte høre - og det er stort sett det? Jeg vil tro at en sånn måte å gjøre det på omgår problemet med bias fordi de rett og slett ikke vet hva det er de hører på - annet enn at det er kabel, da. Burde ikke det være en OK måte å gjøre det på?

    Og før noen begynner å skrive (mer) om blindtester: persepsjon er styrt (og lært). Jeg antar de fleste kjenner denne:
    Og Deph: selv om jeg skulle klare å ta disse forskjellene i en blindtest har jeg vel ikke på noen måte bevist at mine opplevelser er overførbare til andre?

    Jeg tror det jeg lurer på er dette: det er lett å oppfatte det slik at ropet om blindtester oppstår fordi at ting da blir "vitenskaplig". Men hva er det i det jeg beskriver av mine opplevelser som ikke er vitenskaplig? Hvordan kan du forklare det jeg beskriver hvis du ikke tar med bias? Det er det jeg lurer på.
    Det kan jo være at forskjellene du opplever er spesifike til ditt oppsett og at andre oppsett med andre elektriske parametre vil oppføre seg anderledes, så på den måten er de ikke nødvendigvis overførbare. Din hørsel kan også være kalibrert på en annen måte enn min, så jeg tar uansett ikke slike uttalelser som gospel. Men hvis de samme uttalelsene kommer fra flere lyttere og de kommer på bakgrunn av testinger der der de er testet opp mot en eller flere andre kabler for å utelukke andre faktorer, og dette gjøres på en måte som er reperterbart for andre og på en måte som tilfredsstiller mine krav til kvalitessikring av konklusjonene .. så vil jeg vektlegge resultatene på en helt annen måte enn om en eller annen lytter med eller uten kjendisstatus fortalte om en artig opplevelse. Det kan være interessant nok det, men vil aldri ha den samme tyngde.

  11. #11
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Jeg har aldri vært med på blindtesting, ikke at det har vært noe savn hos meg heller.
    Jeg lurer på om dette ønsket om at ting skal blindtestes for og finne forskjeller, bunner i dårlig tillit til egne evner som lytter.

  12. #12
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Dårlig eller realistisk. Stryk det som ikke passer deg.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  13. #13
    musicus
    Guest

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Jeg har aldri vært med på blindtesting, ikke at det har vært noe savn hos meg heller.
    Jeg lurer på om dette ønsket om at ting skal blindtestes for og finne forskjeller, bunner i dårlig tillit til egne evner som lytter.


    mvh


  14. #14
    musicus
    Guest

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra Valentino
    Dårlig eller realistisk. Stryk det som ikke passer deg.
    Neeeeh, det har vel blitt litt mote å skulle være så himla "hifi smart" og kritisk til alt, det hele minner litt om den stripen som gikk i Billy for mange år siden (kanskje gjør den den enda, ikke vet jeg) "poenget som ble borte".

    Mange vil nok gi ett skinn av at de vet og kan så mye mer de egentlig gjør, man må jo være "hifi politisk" korrekt, vettu ...

    mvh

  15. #15
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    40,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Blindtestinger er jo på ingen måte påkrevet, spesielt ikke til privat bruk. Men skal man publisere resultatene gir det dem mye større tyngde at de er kvalitetstestet på denne måten. Men du vet selv hva du hører og hva du opfatter og du trenger jo overhodet ingen annen som skal fortelle deg noe annet. Men det samme gjelder jo meg, så hvis jeg skal stole på andres hørsel, spesielt når det kommer til de sublime forskjeller, er det en fordel at jeg for min del slipper å lure på om resultatet skyldes at noen drakk en cola mellom byttene, og at foskjellene er de samme over tid.

    Bias er ikke alltid heller bevisst, men kan skyldes mange faktorer. Pris, hvem som anbefalte å prøve saken, design, kvalitetsfeeling, vekt, utseende, lukt, tekstur, forventninger om et eller annet, tro, håp og kjærlighet.

  16. #16
    Æresmedlem impulse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Hølen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Jeg ser jo, og jeg forholder meg faktisk til det faktum at pressen har et ansvar. Det jeg reagerer på er den tendensiøse ordbruken som mer enn insinuerer at folks problemer og feilkjøp er et resultat av pressens "hype".Det har jeg store problemer med å ta alvorlig. Enhver som rekker opp til disken i en hifibutikk vet vel at et komponent bør prøves, lyttes til og vurderes av en selv før kjøp foretas? Det er blindkjøpene som skaper problemene, IMHO. Pressen vurderer, lytter ,tester og uttaler seg. De jeg kjenner som driver med dette både i Norge og andre steder, er seriøse mennesker, metodiske og gode lyttere og legger et betydelig arbeid i det de foretar seg. En test er ment å være en indikasjon, ikke bibelen. En lytterapport kan aldri bli allmengyldig, og det håper jeg jo i det lengste at lesere forholder seg til.

    mbare, din beskrivelse av blindtestene i Fidelity stemmer godt med virkeligheten. Vi vet ikke hvilken komponent vi hører på, vi sammenligner ikke notater og vi snakker ikke sammen. Så vidt jeg vet, er det ingen andre magasiner som gjør noe lignende. Som det fremgår av testene har vi heller ikke hatt problemer med å finne forskjeller, eller å beskrive dem. Du må gjerne betrakte metoden som åpen, Val. Noe vi kan gjøre for å lukke den, tro?
    Bergmann Magne m. S-booster PSU/ Koetsu Urushi Signature / Echole Obsession /Grandinote Celio/CEC TL3N / APL DSD-S XE / Ripstreamer Music Player XL/Conrad-Johnson Premier 16LS /300B S.E.T. m. WE og Hørning OPT / Audio Note Meishu SE/Impulse H2 Oblivion / 2 x Velodyne Ultra 1000 / Oblivion Energetic kabling / Nordost Quasar points / Oblivion referanse- nettfilter
    Skribent i Fidelity og medlem av Hornalliansen.
    Det er makt i de foldede horn.

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,053
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Jeg har aldri vært med på blindtesting, ikke at det har vært noe savn hos meg heller.
    Jeg lurer på om dette ønsket om at ting skal blindtestes for og finne forskjeller, bunner i dårlig tillit til egne evner som lytter.
    Jeg mener at de som driver rådgiving på dette området på profesjonell basis (hifi-pressen) skulle ta dette mer alvorlig, tror ikke dette er noe som den alminnelige hifientusiast skulle bruke altfor mye tid på. Tror mange ville senke skuldrene litt hvis pressen hadde vært litt mindre løp-og-kjøp-orientert på helt subjektive iaktakelser uten rot i virkeligheten (realiteten...).
    Jeg skal ALDRI ALDRI ALDRI fly med Ryan-air!!! Jeg skal ALLTID ALLTID ALLTID kjøpe TINE-produkter!

  18. #18
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Jeg liker ikke ordet "test" i hifisammenheng jeg. Det leder liksom tankene hen på noe absolutt, som om skribenten skulle ha testet noe på en vitenskapelig og allmenngyldig relevant måte. Omtale er et mye bedre ord, som gir en mer egnet beskrivelse av hvordan man egentlig bør oppfatte slike skriverier.

    Jeg liker å lese omtaler. De er moro, ofte godt skrevet og ikke minst underholdende. Å bruke de som kjøpsguide er like naivt nå som det alltid har vært. For en skribent å fremstille seg og sine skriverier som betingelsesløst kjøpsrådgivende er om mulig enda mer blottet for forståelse av den sammensatte virkelighet.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,993
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra musicus
    Sitat Sitat fra Valentino
    Dårlig eller realistisk. Stryk det som ikke passer deg.
    Neeeeh, det har vel blitt litt mote å skulle være så himla "hifi smart" og kritisk til alt, det hele minner litt om den stripen som gikk i Billy for mange år siden (kanskje gjør den den enda, ikke vet jeg) "poenget som ble borte".

    Mange vil nok gi ett skinn av at de vet og kan så mye mer de egentlig gjør, man må jo være "hifi politisk" korrekt, vettu ...

    mvh
    Dette blir en metadiskusjon som jeg ikke vil delta i.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  20. #20
    musicus
    Guest

    Blindtesting og biaser

    Sitat Sitat fra realist
    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Jeg har aldri vært med på blindtesting, ikke at det har vært noe savn hos meg heller.
    Jeg lurer på om dette ønsket om at ting skal blindtestes for og finne forskjeller, bunner i dårlig tillit til egne evner som lytter.
    Jeg mener at de som driver rådgiving på dette området på profesjonell basis (hifi-pressen) skulle ta dette mer alvorlig, tror ikke dette er noe som den alminnelige hifientusiast skulle bruke altfor mye tid på. Tror mange ville senke skuldrene litt hvis pressen hadde vært litt mindre løp-og-kjøp-orientert på helt subjektive iaktakelser uten rot i virkeligheten (realiteten...).
    Nesten litt sånn Faktiskt.se tenkende over det du sier her, overlat tenkende til I** så blir alt bra, de fleste kjøper seg vel ett stero anlegg for å ha det som hobby og rekreasjon, ikke for drive på profesjonellt nivå.
    Oftest er jo HiFi journalister også en gjeng glade amatører som gjør dette med en stor dose entusiasme og idealisme, jeg synes vel egentlig at det du som tar dette for alvorlig, la det være avkobling og glede for hvermannsen, og la de velge og erfare selv, gjerne med tips på gode produkter (du er ikke nødt å mene det samme som gitte journalister, imotsetning til I**, der man nærmest blir idiot forklart om man mener noe annet) uten å bli tilsagt hva som er rett og feil, får nesten følelsen av det stilles opp en slags mal man må passe inni for å bli tatt alvorlig, av noen, fjas og flum sier nu jeg...

    mvh

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed