Trends vs Audionet og Midgard!

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
Hallo.

Har testet Trends TA-10 opp mot Audionet Pre 1 G2 som forer en Midgard Oberon 6.1.

Høytalere og øvrig utstyr er uvensentlig i grunn.

Nivå matchet etter beste evne.

Noen som tør å gjette resultatet?

Noen vil sikkert også lure på hva som får meg til å kjøpe utstyr til flere titusner bare for å teste? Fordi jeg fikk lyst ;D

Mvh

PK
 
R

Rojoh

Gjest
Ja si det? 15 wpc vs. 500 wpc? Vel, integrerte løsninger kan gjerne by på mer transparens, og siden du faktisk spør (og siden man jo automatisk vil tro at effekten utgjør en stor forskjell), så tipper jeg Trendsen vant. :)

Mvh. Johan
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
1-0 til trends, tross 1/33 av prisen, nice...

Men stemmer det?
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Min erfaring med Midgard er at den kan låte utrolig bra om man treffer med høyttalere og forforsterker. Dessverre hadde jeg ikke min Pre 1 G2 da jeg hadde Midgard i hus, så kan derfor ikke si noe om det er en god match eller ikke.

At høyttalere ikke er vesentlig er en noe snodig kommentar da Trends har 15 watt og setter du den på et par Martin Logan, så tipper jeg at Midgard ville fått per pust i de høyttalerne enn Trends.

Skal uansett bli morsomt å høre dine lytte-erfaringer.

Roy
 

mteinum

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
10.119
Antall liker
3.889
Sted
Øya
Torget vurderinger
1
Trends'en er en hyggelig liten sak. Bruker den nede i stua sammen med JohnBlue JB3. Fint lite kaffeanlegg.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Rojoh skrev:
.. Vel, integrerte løsninger kan gjerne by på mer transparens..
Hmmm... akkurat det der har jeg til gode å oppleve, i min verden har separate pre/power, og aller helst med separate psu'er for hver av de, pleid å skåne signalet for støy og elendighet mer enn integrerte, og følgelig har jeg pleid å synes at separate løsninger vanligvis byr på mer transparens. Om ikke så er tilfelle, så kan man begynne å lure på hva som er vitsen med å holde skjøre signaler unna AC.

Mvh Vidar P
 
R

Rojoh

Gjest
Selvsagt farlig å generalisere. Kommer nok an på hvordan man har implementert pre-delen i en integrert også. Har vel erfaringer som peker begge veier. Er pre-delen passiv, og alle elektriske forhold "går i hopas", så har man etter min erfaring et godt grunnlag for transparens.

Mvh. Johan
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.626
Antall liker
21.404
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Enig i at gode strømforsyninger er en fin ting å ha, men det blir gjerne flere forsterkerkretsløp med flere bokser da, og det er ikke nødvendigvis et gode.

Ok, pks. Verdict?
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
R.E.S. skrev:
Min erfaring med Midgard er at den kan låte utrolig bra om man treffer med høyttalere og forforsterker. Dessverre hadde jeg ikke min Pre 1 G2 da jeg hadde Midgard i hus, så kan derfor ikke si noe om det er en god match eller ikke.

At høyttalere ikke er vesentlig er en noe snodig kommentar da Trends har 15 watt og setter du den på et par Martin Logan, så tipper jeg at Midgard ville fått per pust i de høyttalerne enn Trends.

Skal uansett bli morsomt å høre dine lytte-erfaringer.

Roy
Grunnen til at ingenting annet blir nevnt, er at det er garantert det som blir diskutert her, ikke selve testen, og de respektive opp mot hverandre. Kjenner sentralen såpass.

Om det er veldig bra eller krappy utstyr bør ikke ha noe å si. Men har ikke lagt opp til at det skal være noen mismatch noe sted, eneste som har et drawback (for noen) er en ekstra kabel for den delte løsningen. Hvilken kabel det er, sier jeg ingenting om.

PK
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
Valentino skrev:
Enig i at gode strømforsyninger er en fin ting å ha, men det blir gjerne flere forsterkerkretsløp med flere bokser da, og det er ikke nødvendigvis et gode.

Ok, pks. Verdict?
Kommer i morgen, etter en runde til.. Må ikke trekke forhastede sluttninger.

Jeg lodder litt stemning først..

PK
 
M

musicus

Gjest
R.E.S. skrev:
At høyttalere ikke er vesentlig er en noe snodig kommentar

Roy
Må si at jeg og stusset litt over dette, litt som om jeg skulle gjøre en test ut av, Cardas vs Hovland kablene mine, lissom ::) .....

mvh
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.626
Antall liker
21.404
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Det er vel bare DUT* som er vesentlig i en test?

*Device Under Test. Det er alt for få trebokstavsforkortelser i verden.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.120
Antall liker
10.575
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Har 2 stk Trends liggende. Ble liggende etter å ha testet dem en stund.
Låter ikke så værst til prisen da.
 
M

musicus

Gjest
Valentino skrev:
Det er vel bare DUT* som er vesentlig i en test?

*Device Under Test. Det er alt for få trebokstavsforkortelser i verden.
Dere bruker etterlyse testmetodikk ved slike subjektive tester, jeg etterlyser kringrustningen for å sette det i en sammenheng, ikke verre....

mvh
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
Kansje jeg avslører resten av utstyret etter at "stormen har lagt seg", kansje..

Men i mange ester her på forumet så havner fokuset på feil gjenstand...

PK
 
M

musicus

Gjest
pks skrev:
Men i mange ester her på forumet så havner fokuset på feil gjenstand...

PK
Det beror jo litt på hvem og hva som tester/testes ;) ...

mvh
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
3.100
Antall liker
503
Hva med å skrive litt mer om selve testen og ytelsesforskjellene?
1-0 blir liksom litt enkelt...

Det kommer?
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
3.100
Antall liker
503
Jeg er forøvrig helt enig i at Trends kan lyde særdeles godt i det rette oppsettet. Selv oppnådde jeg gode resultater med Darkstar dipoler og Trends 10.1.
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.272
Antall liker
905
SOEDAL skrev:
Hva med å skrive litt mer om selve testen og ytelsesforskjellene?
1-0 blir liksom litt enkelt...

Det kommer?
[/quote

Lyd "måles" slik i "ice-kretser". jmf. annen tråd hvor kabler testet på ice, 7-7 var vel ressultatet der ::)


Tull til side, Trends overrasket meg, har en slik til Tv-lyden, testet den i hovedsystemet og den er ikke "hiend" men hadde absolutt kvaliteter (testet den da kun som sluttrinn)
mvh.
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
1-0 refererte ikke til mitt testresultat... Men hvor mange som hadde stemt for hvem som vinner.

Etter de siste meninger, og lette tolkninger, så vil jeg si det står 1-2, men ingen spesielt sterke meninger om noen "vinner".




Det spilles ikke så høyt så Trends får pusteproblemer. Det er ikke rettferdig.

PK
 

mteinum

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
10.119
Antall liker
3.889
Sted
Øya
Torget vurderinger
1
pks skrev:
Det spilles ikke så høyt så Trends får pusteproblemer. Det er ikke rettferdig.
Noe annet ville vel blitt som å sammenligne kjøreegenskapene til en lada og lamborgini i 250km...
 

alipax

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.03.2003
Innlegg
1.235
Antall liker
285
Sted
Herja
Torget vurderinger
2
...det spørres altså etter hva jeg tror om utfallet av denne pågående testen....vel, da velger jeg å holde munnen lukket med syv segl. Av den enkle grunn at det vil være totalt uinteressant hva jeg mener om det.
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
Ok...

Testen har foregått over to dager, i går med litt "simpel" musikk, altså musikk der det ikke skjer så utrolig mye. Spilte en låt Eagles og en av Diana Krall.. Har opplevdes ikke forskjellene så store, Trends opplevdes som hardere i klangen, som da over tid resulterer i lyttetretthet :-\

Men gårsdagen var for å få et intrykk, det var i dag jeg ville taste dette med musikk som jeg synes skiller klinten fra hveten.

Jeg spiller ca et minutt av hver, siden min hukommelse lett kan køddes med.

Først ut var Dave Weckl Band - Synergy - Spor 11: Cultural Concurrence.
Dette er en trommesole, og passer meg perfekt, siden jeg er trommis. Trommer strekkes seg ut i frekvansspekteret, og det skjer mye til tider.

- Med Trends opplever jeg bassen som svulmende/ukontrollert med resultat at den er mer fremtredene og ødeleggende. Det låter til tider spisst, og skarptromma (spesielt) oppleves mørk.
- Det aller meste rettest opp med Midgard/Audionet (M/A fra nå av). Bassen settes på plass, skarptromma låter mer som den gjør i referanseanlegget mitt, og generelt er det penere, men jeg synes det er nyanser, og ikke store forskjeller. Den største forskjellen er ikke overraskende i bassen.

Neste (og siste, gidder ikke teste i en evighet, har ikke trua på det) låt ut var Orchestre National de Jazz - Close to heaven - Spor 2: Black dog. Denne låta er til tider veldig kompleks, og jeg synes den egner seg.

-Trends får de samme notatene her, men jeg skriver også 0:45 ut i låta: takras! Her skjønte jeg egentlig ikke hva som skjedde, og tenkte at det her ble for vanskelig for HT.

- M/A. Her skulle jeg følge ekstra godt med rundt 0:45.. Men det gikk jeg glipp av.. Det kom aldri noe takras, og da jeg åpna øvva var jeg 0:55 ut i låta. Spolte tilbake til 0:40, men det kunne ikke sammenlignes med Trends.. Sært.


Volum var ca kl 2 på Trends, og tilpasset etter det på M/A. På enkelte steder dempet jeg Trends for å sjekke om den presterte bedre på lavere volum. Dette var uten hell, så kl 2 fungerte fint.

Konklusjon (på mitt oppsett):
Trends er fullgod på enkel musikk. Her er det kun litt hardhet jeg opplever, som jeg vil kalle klangforskjell, dvs: smakssak.

Kompleksitet likte ikke Trendsen, det låt ikke bra, og det var nermest umulig å skille instrumentene fra hverandre. M/A gjorde dette mye bedre, og har det som skal til. Bass var heller ikke det Trends gjorde best, desverre, mer svulmende.

Men alt i alt totalpriser (nypris) er hhv 1200 og 51000. Trends Audio lager produkter som absolutt forsvarer prisen. Trends kan fint brukes i små anlegg, for enkel god musikk.

PK
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Med 2x6W i 8 ohm, må da høyttalerne spille en vesentlig rolle på sluttresultatet. ::)
Med en typisk stativhøyttaler på 84 db følsomhet får man ca. 91db lydnivå på maks. Det kan vanskelig bli noe bass ut av dette.

Siden Trends har mulighet til å by-passe potmeteret og brukes som ren effektforsterker, ville det rimelig å prøve ut dette.

Hvorfor ikke teste med effektive høyttalere som f.eks. Klipsch La Scala og med samme pre-amp?
(og gjerne en moddet versjon av Trends. Min erfaring er at T-amp er nokså kilen mht. kvaliteten på in-put caps'ene)
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
frans skrev:
Med 2x6W i 8 ohm, må da høyttalerne spille en vesentlig rolle på sluttresultatet. ::)
Med en typisk stativhøyttaler på 84 db følsomhet får man ca. 91db lydnivå på maks. Det kan vanskelig bli noe bass ut av dette.

Siden Trends har mulighet til å by-passe potmeteret og brukes som ren effektforsterker, ville det rimelig å prøve ut dette.

Hvorfor ikke teste med effektive høyttalere som f.eks. Klispsch La Scala og med samme pre-amp?
(og gjerne en moddet versjon av Trends. Min erfaring er at T-amp er nokså kilen mht. kvaliteten på in-put caps'ene)
Ca 90 dB følsomhet på HT. Trends lå godt innenfor sin maks, og bør selvsagt prestere innenfor sitt arbeidsområde.

Slik jeg ser det, greide ikke Trends å holde kontrollen skikkelig når mye skjedde, så enkelt er det.

PK
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
90 db ved 1 watt gir jo bare ca 97 db med 2x6 watt ved 8 ohm. T-amp en har en veldig bratt forvrengningskurve når det det nærmer seg maks effekt. Hvis nå lyttenivået var på 94 db gjennomsnitt, er det ikke mye rom igjen til å ta toppene i musikken og som vil gi utslag av voldsom forvrenging i spissene.

Høyttalere med en følsomhet på >100/1W db vil nok utgjøre en temmelig stor forskjell.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.626
Antall liker
21.404
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
frans skrev:
90 db ved 1 watt gir jo bare ca 97 db med 2x6 watt ved 8 ohm. T-amp en har en veldig bratt forvrengningskurve når det det nærmer seg maks effekt. Hvis nå lyttenivået var på 94 db gjennomsnitt, er det ikke mye rom igjen til å ta toppene i musikken og som vil gi utslag av voldsom forvrenging i spissene.
Oj. Jeg bare orker ikke musikk med 3dB crestfaktor.
97dB peak holder i mengder til normal rock i mine ører, gitt en god master fra nittitallet og ikke det moderne komprimerte skitet.
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
3.100
Antall liker
503
Artig lesning. Jeg kan se at Trends kan lyde noe frampå i lyden, så her er matching viktig.
Bassen opplever jeg som god. Den er relativt kraftig, men jeg har likevel opplevd den som stram. Her spiller nok høyttalernes impedanskurve i bassen inn som en vesentlige faktor i forhold til den oppnåelige lydkvaliteten.

Selv har jeg prøvd Trends på Vienna Mozart, Vienna Beethoven, Tannoy Autograph mini, JBL control 1, Fostex E167, samt Darkstar med Visaton B200. Trends spiller etter min mening rytmisk og klart med god snert i bassen. Spesielt fint låt det altså med Darkstar dipoler. Disse er jo i utgangspunktet laget for å spille ihop med forsterkerne fra Red wine Audio, en annen produsent av klasse D forsterkere som bruker brikker fra Tripath.
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
I TNT-audio er det nå testet en T-amp på steroider. Bør absolutt være interessant for de som mener at 2x6W i 8 ohm blir i minste laget.

Sitat fra TNT-audio:

Compared to the four-channel regulated Gainclones the Audiophile.ONE sounded very slightly clearer, and more neutral than the warmer sounding Gainclones. The sound was a little more up front, and punchy. Live music in particular benefited from this presentation. Sound stage was wide and deep and imaging produced slightly larger images of instruments and performers than most amplifiers that I have heard in that system. There is plenty of 'space' between everything, and even when the music gets complex, everything stays in its place. It also conveys the most emotion that I have heard from any of the class-T or class-D amps. There is a good sense of realism, particularly with individual instruments. Stringed instruments like cellos and violins were almost life-like. Drums when played loud were also very realistic. And it sounded good whether listening casually at lower volume levels, or turning up the power when the neighbours were out. The timing was fantastic making foot-tapping almost compulsory. I could go on and on but suffice to say that the Audiophile.ONE ticks all the boxes. After seven previous class-T amps, this is the first that I didn't want to take out of the system!
 
Topp Bunn