Ny vifte til ARC Ref 210?

Jeg har en ulyd i Nexus vifta ( PC vifte) som står i den ene av blokkene (SP 802512L-03, 80mm x 80mm, 12 Volt og 0.15A). Den høres ut som pusur når han maler Den andre er knyst og oppførere seg som en skulle forvente.

Enkelt spørsmål; finnes der en mere lydsvak vifte? (17.6dbA målt med 1m avstand og 17dbA bakgrunnslyd)

Eller er det slik at Nexus viftene er de mest lydsvake..

mvh

jakr

Jeg har bygget inn to stk Noctua NF-S12-1200 i stereobenken - rett under Krell-en. Disse kjører jeg på redusert hastighet, 800 rpm, vha en medfølgende motstand. Hører ikkeno fra dem.. Men dette er altså 120 mm vifter, så jeg vet ikke hvordan Noctua vifter i 80 mm fungerer. Kjøpte dem på DataKjeden.

Mvh

Får sjekke disse viftene litt nærmere. Jeg fulgte med på den tråden din, flott system du fikk der.

Selv så har jeg vel en del alternativer. Selvsagt så kan jeg bare skifte ut den vifta som jeg er missfornøyd med i en tilsvarende fra Nexus. Billig og enkel fiks.

Men så der det dette om jeg skal prøve å redusere viftestøyen til et absolutt minimum eller ikke. Jeg antar at det i første omgang er mulig å redusere en del av strømningsstøyen igjennom innluftingshullene bak ved å åpne opp chassiet slik at jeg får fri innstrømning. Dvs et stort hull istedenfor alle småhullene. Effekten av dette er enkelt å sjekke før jeg gjør det ved å henge opp vifta inni forsterkeren slik at den får fri innstrømming og så bare høre på forskjellen.

Et annet alternativ er å gå for en større vifte med lavere turtall som gir like mye luftutskifting. Eneste aberet er at jeg ikke er sikker på om luftstrømmen da får nok hastighet til å bli kjøle rørene lengst unna. Rørene står på to rekker i forsterkeren Dette kan jeg nok regne frem dersom jeg hadde fått tak i databladene på viftene, noe som ikke er rett frem da.

Dersom det er andre som har vært innom problematikken ville det vært fint å få innspill.

Mvh

jakr

jakr skrev:

Jeg har en ulyd i Nexus vifta ( PC vifte) som står i den ene av blokkene (SP 802512L-03, 80mm x 80mm, 12 Volt og 0.15A). Den høres ut som pusur når han maler Den andre er knyst og oppførere seg som en skulle forvente.

Enkelt spørsmål; finnes der en mere lydsvak vifte? (17.6dbA målt med 1m avstand og 17dbA bakgrunnslyd)

Eller er det slik at Nexus viftene er de mest lydsvake..

mvh

jakr

Klikk for å utvide...

For en gitt viftestørrelse så er viftestøyen stort sett direkte avhengig av rotasjonhastigheten og dermed hvor mye luft som skal flyttes. Skal du ha mindre støy med en gitt viftestørrelse, så må du redusere hastigheten og luftmengden. Variasjoner i støy mellom vifter med tilsvarende ytelse fra forskjellige produsenter er stort sett veldig små. Støyen kommer i hovedsak i to former 1) som turbulens (som er direkte avhengig av rotasjonshastighet og luftvolum, foruten det aerodynamiske designet av vifta) , og 2) som vibrasjoner/mekanisk (igjennom chassis - dette avhenger i stor grad av hvor godt balansert propellen på vifta er, foruten rotasjonshastighet og kvalitet/type på lager). I enkelte tilfeller er det ogspå noe «friksjonsstøy» og «elektrisk» «fnidder», men dette har jeg kunne vært ute for hos midnre velrenomerte vifteprodusenter.

Støyen du opplever fra den ene vifta kan bl.a. skyldes at lageret begynner å ta kveld, eller at det er noe som «tar» i propellen under rotasjon.

Er 17,6 dB(A) fortyrrende ift. den generelle bakgrunnsstøyen hos deg? Jeg tror jeg muligens ville ha vurdert ei vifte som kan flytte litt mer luft enn det som er typisk for ei vifte som gir 17,6 dB(A) ved full fart, og heller kontrollert støybidraget med temperaturkontrollert viftestyring av ett eller annet slag.

Med hensyn til vifteprodusenter, så har jeg god erfaring med Papst - de er har et støynivå som står i forhold til luftmengden som flyttes og de har i praksis lang levetid på lager og elektronikk (ift. mange andre mindre renomerte produsenter). Jeg har ikke opplevd «premature» feil på vifter fra Papst.

mvh
KJ

Takk for responsen, nei jeg synes ikke at 17.6 dbA er noe problem, i alle fall ikke fra den blokka som synes å oppføre seg. Så det er vel som det blir antydet et sub-standard eksemplar som står i den ene blokka her. Jeg fant en test av 8 120mm vifter på hardware.no og denne hadde en del greie konklusjoner-det ser ut som at det er verdt brydderiet å sjekke luftgjennomstrømningen og sørge for minst mulig både bak og foran vifta+ sørge for best mulig frikobling fra chassiet. Så nå blir det en del praktiske prøver her..litt ekstra dempning mellom vifte og chassie, litt avstand fra chassiet for å få sjekk influens fra bakveggen osv. Det skal ikke så mye til før den er fullstendig uhørbar..

Fra testen:
Noen generelle råd helt til slutt: Billigvifter kan ha en dårligere motor/lagertype, og man kan også risikere at støyen er mer ujevn fra vifte til vifte. Så det er ikke sikkert vår konklusjon gjelder for alle vifter. Strengt tatt gjelder det bare for disse åtte, men vi velger å konkludere med at vifter fra anerkjente produsenter antakelig er så å si like i støy per turtall.

Hindringer foran og bak en vifte øker støynivået dramatisk. Det er bare å prøve selv. Hold en vifte opp i luften og legg merke til støyen. Så tar du en flat hånd og setter rett foran eller bak viften. Dermed er det gunstig å ha minst mulig foran og bak viften (helst opp til 10-20 cm unna). Det kan også hjelpe en del å ta vekk gitteret ved viftene på baksiden av PC-en, da disse gitterene også skaper mer turbulens.

Om man skal lage seg en eller annen type rør for å føre luften, så er det å anbefale å prøve å få til rundest mulig avbøyninger. Jo skarpere kanter, jo mer støy. Støyen er stort sett gitt av lufthastigheten, med andre ord gir en økning i viftens størrelse lite økning i støynivået. Så jo større vifter du har plass til, jo bedre. Da kan man kjøre viften saktere.
Til en viss grad gjelder det samme for antallet vifter. Flere vifter som går saktere bråker mindre enn én vifte som dytter like mye luft. Men det er også vanskelig å utnytte luften like bra med mange vifter.

En variabel motstand er en god investering, da du da kan skreddersy hvor raskt du vil at viften skal gå, og dermed også støynivå og kjølingsevne.

jakr

Hadde en slik tidligere, ARC D79:



Solgte den for mange år siden og grunnen var at jeg ble lei av støyen fra de 3 viftene.

Synd, for den låt fantastisk bra :-\

Hei jakr.
Har også lurt litt på dette med viftene på Ref 210. Mine vifter fungerer som de skal. Jeg hører de ved lav spilling og rolige partier. Folk som kommer innom noen timer for en lytt legger ikke merke til viftene, og det er et godt tegn.

Jeg har lurt på å skru av dekselet og la rørene ha "fri" luft, for så å koble ut vifta. Det ville vært deilig med et helt tyst anlegg. Null bakrunnstøy fra viftene. Har jo sett andre liknende konstruksjoner hvor rør er dekket bak gitter uten vifter(VTL,CJ mener jeg).

På ARC 610T så kan man velge om man vil sette på det beskyttende gitteret med vifte, eller om man har rørene fritt uten vifte. Ville tro at det kunne være samme mulighet på Ref 210. Har ikke testet ut dette foreløpig. Skulle jo tro at rør og utstyr i ampen skulle tåle dette, eller?

mag

Hva med å gå til kilden?
Leonard Gustavson hos ARC svarer alltid på fax og han vet nok svaret.

Javel riktig, fax!

Du har vel ikke en mail adresse?
Har nemlig prøvd å få tak i de på service hos ARC, men det står ingen oppegående mail på hjemmesiden til ARC.
Sikkert smart å gå til kilden, men litt tungvint for meg å kommunisere via fax.

Forhandler Audiotech kan jo bidra med null nada nothing!!!

mag

Du må nok bruke fax. ARC er litt sære der. Hender de svarer på email så de har nok oppdaget den kommunikasjonsformen også

Ellers er det nok litt lurt. De blir jo ikke bomba med håpløse spørsmål på den måten. Har du ikke fax går det an å ringe også.....

Ser i alle fall at da Ref 210 kom på markedet ble de levert originalt med Papst vifter (19 dbA ved 2050 omdr. og 0.9 A). Denne vifta tror jeg at jeg skal kjøpe og teste ut og går den tystere så fint. Dersom jeg setter inn en regulerbar motstand i tillegg så kan jo turtallet reguleres. Ref 110 leveres jo med trinnvis regulering av motstand så dette er ikke ukjent for ARC.

jakr

FZ skrev:

Du må nok bruke fax. ARC er litt sære der. Hender de svarer på email så de har nok oppdaget den kommunikasjonsformen også

Ellers er det nok litt lurt. De blir jo ikke bomba med håpløse spørsmål på den måten. Har du ikke fax går det an å ringe også.....

Klikk for å utvide...

Takker for tips! Skal nok få sendt de en fax etterhvert, for å være på sikre siden.

mag

Hei, jeg benyttet helgen til å lage åpning for viftene i bakkant av forsterkerne. Rundet hullene så godt som mulig innenfor grensene av skruehullene uten å overdrive Det ble faktisk svært bra, kunne glatt gått for fabrikklevert. Brukte en dremmel med heavy duty kutteskiver. Masse maskering for å unngå aluminiumspartikler på uønskede plasser + direkte avsug inn i støvsugeren..

Det gjode en betydelig forskjell. Den blokka som har en "frisk" vifte fra før er nesten totalt lydløs nå. Den andre ble også betydelig bedre. Kan sitte ca 2 meter fra og det er nesten uhørbart med tyst rom og ingen musikk. De eksisterende hullene i bakkant virket nok som et støyforsterkend element. Operasjonen kan anbefales (om en ikke er så opptatt av at blokkene skal være originale da 8)).. Neste steg er test av andre vifter og turtallstyring, må bare finne ut litt mer om hvordan dette virker før jeg setter i gang..

jakr

Bilder kanskje av modden?

jakr skrev:

Hei, jeg benyttet helgen til å lage åpning for viftene i bakkant av forsterkerne. Rundet hullene så godt som mulig innenfor grensene av skruehullene uten å overdrive Det ble faktisk svært bra, kunne glatt gått for fabrikklevert. Brukte en dremmel med heavy duty kutteskiver. Masse maskering for å unngå aluminiumspartikler på uønskede plasser + direkte avsug inn i støvsugeren..

Det gjode en betydelig forskjell. Den blokka som har en "frisk" vifte fra før er nesten totalt lydløs nå. Den andre ble også betydelig bedre. Kan sitte ca 2 meter fra og det er nesten uhørbart med tyst rom og ingen musikk. De eksisterende hullene i bakkant virket nok som et støyforsterkend element. Operasjonen kan anbefales (om en ikke er så opptatt av at blokkene skal være originale da 8)).. Neste steg er test av andre vifter og turtallstyring, må bare finne ut litt mer om hvordan dette virker før jeg setter i gang..

jakr

Klikk for å utvide...

Hei,

Muligens ikke helt sammenlignbart, men på min PP 300 så synes jeg at viften "støyet" og det var irriterende, jeg målte da størrelsen på viften og deretter inn på komplett.no og kjøpte den som var mest stillegående og problemet var løst, nesten ikke støy igjen og kostet lite og ingening.
Det tyder jo på at den ene av de du har leverer noe for mye støy, så for et par hundrelapper så kan det være et forsøk verdt vil eg tro.

Mvh
Geir

Da har jeg fått en bunke vifter fra komplett.no i hus og disse er nå testet flyktig ut i friluft med kopling i forsterkeren.

De jeg kjøpte var originalvifta fra Nexus (1500rpm og 0,15A ved 12 Volt), en annen type fra Nexus (PWM og fra 1000-2800RPM ved bruk av styreenhet 0,3A ved full RPM. Jeg kunne sikkert ha sløyfet denne vifta, men var ikke sikker på om originalvifta var designet for justering. Det er den sikkert, men jeg er ikke el.ing. så da kjøper jeg for å sjekke ut Og til siste et sett fra Noctua som kan reguleres i området 800-1800RPM (0,11A og 12V), Noctua leveres med jumpere som settes mellom vifta og koplingspunkt på forsterker / hovedkort. To av jumperne har ferdiginnstallert motstand som styrer turtallet til 1300 og 800RPM, og den tredje uten og da går den på 1800RPM.

Jeg har kjørt alle viftene (både Bexus og Noctua) via disse motstanden og de regulerer som de skal.

Jeg kjøpe også en Zalman spenningsregulator som kobles mellom vifta og hovedkort, og testen viser at den den funker topp. Jeg har egentlig lyst til å sette denne inn permanent, så kan jeg velge å kjøre med laveste hastighet på lave volum og heller skru opp på maks når det spilles litt høyt. Den regulerer utgangsspenningen mellom 5 og 11 V.

Så til dere som er elektrokyndige.

Det bør vel være grei skuring å kople disse viftene permanent opp mot koblingspunkt på forsterkeren, enten via motstandsjumperne eller spenningsregulatoren??

Når dette er sagt så var det Nexus vifta som var den mest stillegående i fri luft.

Skal legge ut noen bilder av modifiseringen når jeg har alt klart.

jakr