Innspilling av komponenter i anlegget

Hva må spilles inn i et anlegg

  • Høyttalere

    Stemmer: 0 0.0%
  • Elektronikk

    Stemmer: 0 0.0%
  • Kabler

    Stemmer: 0 0.0%
  • Pick-up element

    Stemmer: 0 0.0%
  • Arm på platespiller

    Stemmer: 0 0.0%
  • Selve platespilleren

    Stemmer: 0 0.0%
  • Rack

    Stemmer: 0 0.0%
  • Underlag for komponenter

    Stemmer: 0 0.0%
  • Lytterommet

    Stemmer: 0 0.0%
  • Strømkurs

    Stemmer: 0 0.0%
  • Selve CD-plata/vinylplata

    Stemmer: 0 0.0%
  • Lyttestolen

    Stemmer: 0 0.0%
  • Kona

    Stemmer: 0 0.0%
  • Ingenting

    Stemmer: 0 0.0%
  • Ørene

    Stemmer: 0 0.0%
  • Alt

    Stemmer: 0 0.0%

  • Totalt antall stemmer
    0
L

lark

Gjest
Det er jo delte meninger om hvilke komponenter som må spilles inn i et stereoanlegg. Så her kommer avklaringen om hvilke oppfatninger vi har om dette.
 

KnB

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
1.517
Antall liker
108
Torget vurderinger
2
Alternativ for ørene mangler... selv om det ikke er en komponent da, men det er vel ikke kona heller ;D
 
L

lark

Gjest
KnB skrev:
Alternativ for ørene mangler... selv om det ikke er en komponent da, men det er vel ikke kona heller ;D
Ørene er lagt til som alternativ ;D
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.378
Antall liker
20.781
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Siden Alt ikke var et mulig alternativ ble det

Høyttalere, Pick-up element, Kona og Ingenting.

(50/50 seriøst/fjasete mao.)
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Da ble det jo enkelt...

Alt og Ingenting ;D




... i hvert fall om jeg fikk lov å editere stemmegivningen :'(
 

tomerik

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.12.2006
Innlegg
798
Antall liker
253
Sted
Arendal
Torget vurderinger
1
Rør må også spilles inn,- men det er kanskje å regne som elektronikk :)
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.378
Antall liker
20.781
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Jeg tror det, tomerik. Vi hadde ikke om rør da jeg gikk i Grimstad, men jeg synes å erindre noe om at elektroner danser magisk inni slike, som alver i sommernatten. Litt Mendelssohn, kanskje?
 
O

O J

Gjest
Valentino skrev:
Jeg tror det, tomerik. Vi hadde ikke om rør da jeg gikk i Grimstad, men jeg synes å erindre noe om at elektroner danser magisk inni slike, som alver i sommernatten. Litt Mendelssohn, kanskje?
Alt det der er greit, bare ikke glem MAGISK TRYLLEPULVER.

Valentino skrev:
Og Juliette Binoche i toga. Perfekt.
Da blir det søt musikk ;)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.222
Sted
Østfold
Rør havner liksom i en egen kategori på elektronikksiden. Det samme gjelder visse typer kondensatorer. Utover dette har innspilling liten praktisk nytte på elektronikk.

Ellers svarte jeg høyttalere, pickup og ører.

PS: Seas bruker ca 30-60 sekunder på innspilling av et høyttalerelement. Dette gjøres på max slaglengde og etter denne prosessen endrer ikke egenskapene seg.

Forøvrig har jeg AB-testet en del elektronikk både innspilt mot uinnspilt og varm mot kald, og må si det (til min forundring) til de grader har avlivet denne myten for min del. For kabler sin del har jeg personlig en klar konklusjon, selv om Hr Oblivion, alias Celius, og jeg har en interessant dialog rundt innspilling av kabler (jeg lukker aldri en dør for godt).
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
lark skrev:
Det er jo delte meninger om hvilke komponenter som må spilles inn i et stereoanlegg. Så her kommer avklaringen om hvilke oppfatninger vi har om dette.
Snickers is har givet svaret så der er jo ikke mere at diskutere. ;D
 

Palace

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
761
Antall liker
35
Sted
Hagan
Skal aldri påstå at jeg har hørt en komponent bli innspilt. Nekter ikke for at andre kan høre forskjell, men tror mest på at ørene er det som trengs å "spilles inn".
 
R

Rojoh

Gjest
Innspilling = siste, desperate fasen forut utleggelse av den nyinnkjøpte skiten på bruktbørsen. ;)

Mvh. Johan
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
F.eks. Vishay bulk foil modstande skal indspilles 5 timer. Tror alle ville kunne høre det. Problemet er at folks anlæg ikke er gode nok hvis de ikke kan høre resultatet af indspilning. Hvad angår kabler så tror jeg det drejer sig mest om tilvænning. Specielt i det syge eksempel med Obvion som krævede 200 timer. ;D
 
K

KindOfBlue

Gjest
Snickers-is skrev:
PS: Seas bruker ca 30-60 sekunder på innspilling av et høyttalerelement. Dette gjøres på max slaglengde og etter denne prosessen endrer ikke egenskapene seg.
Ha! Hva vet vel Seas om høyttalerelementer??? ;D
 
O

O J

Gjest
KindOfBlue skrev:
Snickers-is skrev:
PS: Seas bruker ca 30-60 sekunder på innspilling av et høyttalerelement. Dette gjøres på max slaglengde og etter denne prosessen endrer ikke egenskapene seg.
Ha! Hva vet vel Seas om høyttalerelementer??? ;D
Hallo ?

NÅ kødder dere..............
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Hei, lark, var det mulig å legge inn et alternativ for det som spilles ut?
(Altså det som er best som nytt). Enkelte høyttalermembraner som har korrekt dempning og stivhet som nye, for eksempel. Samme med enkelte pick-ups, etter min erfaring. Kanskje gjelder det også enkelte rør som er innbrent fra fabrikk. For enkelhets skyld kunne alterntivet kalles: "Utspilling er like vanlig", eller noe i den dur. No
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Snickers-is skrev:
Duelund_Support skrev:
Snickers is har givet svaret så der er jo ikke mere at diskutere. ;D
Dette må du gjerne utdype.
Jeg synes bare det er en ufattelig påstand du kommer med at der ikke er forskel på kold og varm elektronik. Synes innlægget taler for sig selv.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Er det derfor man ønsker å holde en forsterker på en bestemt temp, for da måler den best?
Innspilling er egentlig ikke det man burde kalle det...

På unit'sksksk heter det burn in.

Ser man på det utrykket og dets opphav:
Det var å stresse ett "bygge" for å se om det var noe som røyk ... jøyk vett... if it burned..
Det var en del av QC prosessen...

Det med høyttaler elementer er jo litt mrsmt da.
Det var en produsent som faktisk designet delefilteret feil.
De høyttalerne de solgte låt ikke som prototypen.
De mekaniske egenskapenen til elementa endra seg så mye at det meste ble "out of wack" .
De hadde målt rå-elementer med for lite spilletid.
Det ble Ooops! Etterpå sa de at nå var det tide for ett MK II filter.
Edit: Det man så gjorde (jeg husker det plutselig nå) var å innrømme at dette hadde skjedd og
korrigerte problemet uten omsnakk eller annet.
Jeg mener det var Martin Schützenauer som tilslutt fikset dette.
Det kaller man bra jobba!

Så dette eksemplet viser at noen ganger er ganske mange hundre timer det som trengs for equilibrium i mekaniske
egenskaper.

mvh
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.496
Antall liker
267
Ørene er kanskje det beste alternativ, ihvertfall det viktigste, imo.

Jobbet i mange år med rep. av TV etc. Ofte viste det seg etter at apparatet var reparert, at fargene var feil.
Det kunne skyldes feiljustert elektronikk eller slitt billedrør. Siden dette som regel var veldig fort gjort å fixe ble det ofte gjort som en gest uten at det kostet noe ekstra.
I mange tilfeller endte det med at kunden klaget: "Fargene har blitt så rare....". Nei, de har blitt riktigere, men øynene var så tilvendt feilen at det opplevdes som riktig.
Kanskje ørene har litt av den samme egenskapen?

Mvh
 

the_eye

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.05.2008
Innlegg
244
Antall liker
2
er det ikke den stive limen i spideren som utgjør forskjellen mellom ny og innspilt ?
om seas gjør hele prosessen på 30-60sek så er jeg isåfall imponert. ::)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.222
Sted
Østfold
the_eye skrev:
er det ikke den stive limen i spideren som utgjør forskjellen mellom ny og innspilt ?
om seas gjør hele prosessen på 30-60sek så er jeg isåfall imponert. ::)
Hele cluet ligger i at de ikke har elementet i kasse, og de forer det med et signal som er egnet for elementet. Jeg mener å huske at typisk for 5,5" var 6,3V RMS. Dette gjør at elementet beveger seg langt utenfor x-max. Det er i disse ytterlighetene man får strekt opphenget og brutt opp alt overskuddslim/coating som gjør at spideren når en langtidsstabil tilstand.

Det kan sammenliknes med om man har et tynnt lag murpuss på en spiralfjer. Ørsmå bevegelser vil få murpussen til sakte å sprekke opp og fra tid til annen faller det av stykker av denne. Klemmer man fjera helt sammen og drar den skikkelig ut kvitter den seg med denne murpussen på en eneste bevegelse.

Resultatene bekreftes av at målinger på langtidsinnspilte elementer sammenfaller med hurtiginnspilte elementer.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.222
Sted
Østfold
Duelund_Support skrev:
Jeg synes bare det er en ufattelig påstand du kommer med at der ikke er forskel på kold og varm elektronik. Synes innlægget taler for sig selv.
Det kan sikkert skyldes at jeg gjør seriøse tester av ting der du i stedet fremmer din sak med for eksempel:

Duelund_Support skrev:
Tror Snickers har drukket af natpotten.
 
N

nOOb

Gjest
Hei!

Greit at jeg kommer med et spørsmål her? Får meg snart Xindak XA8800MNE (2x), XA8250 og Klipsch RF-83.

Er det forskjell på om komponentene er kalde eller varme med tanke på hvor høyt jeg kan spille? Altså, ikke hvor høyt det kan bli, men kan jeg guffe opp selv om komponentene er iskalde?

Og angående innspilling. Har det noe å si på hvor høyt jeg kan spille, eller bør jeg ikke spille hardt i begynnelsen?

Takker!
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Snickers-is skrev:
the_eye skrev:
er det ikke den stive limen i spideren som utgjør forskjellen mellom ny og innspilt ?
om seas gjør hele prosessen på 30-60sek så er jeg isåfall imponert. ::)
Hele cluet ligger i at de ikke har elementet i kasse, og de forer det med et signal som er egnet for elementet. Jeg mener å huske at typisk for 5,5" var 6,3V RMS. Dette gjør at elementet beveger seg langt utenfor x-max. Det er i disse ytterlighetene man får strekt opphenget og brutt opp alt overskuddslim/coating som gjør at spideren når en langtidsstabil tilstand.

Det kan sammenliknes med om man har et tynnt lag murpuss på en spiralfjer. Ørsmå bevegelser vil få murpussen til sakte å sprekke opp og fra tid til annen faller det av stykker av denne. Klemmer man fjera helt sammen og drar den skikkelig ut kvitter den seg med denne murpussen på en eneste bevegelse.

Resultatene bekreftes av at målinger på langtidsinnspilte elementer sammenfaller med hurtiginnspilte elementer.
Hvordan kan det så være at en enhed som har stået stille længe bliver stiv igen? Men ok du skriver langtidsstabil og ikke evighedsstabil.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.077
Antall liker
10.479
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Til nOOb. Jeg tror du bare kan spiller relativt vanlig. Ikke noe problem det. Gjerne trykk på litt når du har mulighet.
 

janerlen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.11.2003
Innlegg
273
Antall liker
16
Torget vurderinger
3
Jeg krysset av for høyttalere og ører. Morsomt disse to leder statistikken blant folket.

Når det er sagt driver jeg å spiller inn signalkabler nå. Hadde håpet bytte til BM Intro neutrik XLR skulle bli en umiddelbar oppgradering i forhold til Blue Heaven RCA, men den gang ei. Blue heaven er etter dag 1 overlegen på viktige parametre som basskontroll, mellomtone, dynamikk og detaljering.

Men, så fulgte det et ark med kablene, som påpekte at de trenger 400(!) timer innspilling.. Skal si jeg gleder meg til våren ;D

Mumbo jumbo eller ikke, flere har vel hatt lignende erfaringer, så jeg får gi den noen uker før jeg uttaler meg om kvaliteten. Det fine med å bytte mellom XLR og RCA er at begge kablene kan forbli i anlegget, slik at referansen kan kobles tilbake ved et trykk på fjernkontrollen.
 
N

nb

Gjest
emotikon skrev:
nb skrev:
Hvordan spiller man forresten inn et rack??
For rask innspilling, står man og hopper en halvtimes tid oppe på topplata.
;)

Nå endrer jo trevirke egenskaper over tid basert på temperatur, luftfuktighet, tørking, sikkert trykk/vekt det blir belastet med og hva det nå er, så sånn sett er det kanskje mer rimelig at et rack endrer seg over tid enn at en del andre ting gjør det...
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.276
Antall liker
34.811
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Bevares, racket mitt endrer noen mekaniske egenskaper over tid, og skruer må derfor strammes til fra tid til annen. Men "innspilling" er det ikke. Opplever derimot klart hørbar forskjell på høyttalere og pick-up over noen tid, pluss tilvenningseffekten (ørene).

Hva skal man si om kabler som "trenger" 2-400 timer "innspilling", annet enn at det flytter "riktig" tidspunkt for å ha en oppfatning til et sted bortenfor angrefristen ved forbrukerkjøp? Og reiser man på ferie i noen uker, må visstnok hele stasen "innspilles" igjen etter det, så neste gang man har "lov" til å ytre seg er utpå neste vår engang. Det er lettere å forstå fordelene for produsenten enn de fysiske forklaringene på hva i all verden som endrer seg og hvordan det eventuelt blir hørbart i en slik "innspillingsprosess".
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.222
Sted
Østfold
Duelund_Support skrev:
Hvordan kan det så være at en enhed som har stået stille længe bliver stiv igen? Men ok du skriver langtidsstabil og ikke evighedsstabil.
Eksakt hva som skjer har jeg ikke oversikt over, men at det til en viss grad skjer en prosess som krever at et høyttalerelement spilles inn på nytt etter lang tids lagring stemmer bra med mine erfaringer. Det kan kanskje skyldes aldring av materialer, noe som skulle tale for at nyere elementer burde være mindre utsatt for dette da disse normalt også benytter plastmaterialer som er mer langtidsstabile. Jeg har imidlertid ikke testet dette på teoretisk/målemessig nivå, men mener det burde slå ut på elementenes Fs.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Kan noen forklare hva som skjer med elektroniske komponenter under innspilling?

Teoretisk sett er slike best da de er ubrukt og under bruk nærmer de seg sakte men sikkert den sikre død. Hvorfor blir de bedre før de blir dårligere?
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.691
Antall liker
37.920
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
29
el_mariachi skrev:
Kan noen forklare hva som skjer med elektroniske komponenter under innspilling?

Teoretisk sett er slike best da de er ubrukt og under bruk nærmer de seg sakte men sikkert den sikre død. Hvorfor blir de bedre før de blir dårligere?
meget godt spørsmål

mvh
 
L

lark

Gjest
Morsomt å se at kona leder fremfor lyttestolen. Hvordan innspiller man en kone forresten?
Pickup-arm er forunderlig nok uten stemmer. Dette er vel den komponenten som endrer karakter raskest de første timene, eller ???
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.691
Antall liker
37.920
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
29
lark skrev:
Morsomt å se at kona leder fremfor lyttestolen. Hvordan innspiller man en kone forresten?
Pickup-arm er forunderlig nok uten stemmer. Dette er vel den komponenten som endrer karakter raskest de første timene, eller ???
hvordan kan du spille inn en arm?

mvh
 
L

lark

Gjest
motoren skrev:
lark skrev:
Morsomt å se at kona leder fremfor lyttestolen. Hvordan innspiller man en kone forresten?
Pickup-arm er forunderlig nok uten stemmer. Dette er vel den komponenten som endrer karakter raskest de første timene, eller ???
hvordan kan du spille inn en arm?

mvh
Rett og slett ved å la den spille plater. Vibrasjoner får atomene til å pakke seg tettere sammen over tid (på samme måte som man vibrerer betong, eller får sand til å pakke seg ved å banke på beholderen som inneholder sanden). Dette fører til et mer dødt og resonansfattig materiale. ;)
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
el_mariachi skrev:
Kan noen forklare hva som skjer med elektroniske komponenter under innspilling?

Teoretisk sett er slike best da de er ubrukt og under bruk nærmer de seg sakte men sikkert den sikre død. Hvorfor blir de bedre før de blir dårligere?
Lækstrømme i kondensatorer f.eks.
 
Topp Bunn