Preferanser.........

DAChild

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2004
Innlegg
1.217
Antall liker
118
Torget vurderinger
2
Som medlem i dette eminente forum i en årrekke undrer jeg meg: hva har jeg igjen for dette?
Det som engang var et enkelt forum for hifi entusiaster oversvømes nå av "nyrike" med mer penger enn hififorståelse.............
Jeg har god forståelse for anlegg til 10k som kan låte meget bra, og det er vel denne veien vi ønsker å gå? Å lyttte til brukere med lang erfaring, er ihvertfall min beste preferanse, uavhengig av anleggets pris. Har hørt så mange dyre anlegg i fine stuer, og likt for alle er at de mangler preferanser. De har kjøpt det beste (dyreste) og tror at dette er hifi-nivana. Blir så utrolig skuffet når jeg hører anlegg til en halv mill. og vet det finnes anlegg til 50k som låter atskillig bedre! Opplevd dette du også? Sleng inn en kommentar................
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.532
Antall liker
3.076
Torget vurderinger
0
Welcome............"to the Real World" ;D
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Det er vel ikke å forvente at alle skal måtte gå gradene for å fortjene et godt anlegg vel? Det er sikkert mange som har blitt utsatt for gode selgere som har prakket på dem dyre livsstilsprodukter eller tilfeldige hifikomponenter som de gjerne vil selge unna. Det er jo bare businness.

Men det forundrer med egentlig at mennesker med så god råd, ikke heller tar seg råd til å leie inn gode uavhengige konsulenter som kan sette sammen og sette opp noe virkelig fabelaktig til dem. Det er jo godt mulig når man opererer med slike budgetter. Så la nå dem som heller stoler på sin egen fortreffelighet og dømmekraft bruke en million på noe stuebling... jeg har egentlig ikke så stor sympati for dem.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Referanseanlegget nede i kjellern hos Oslo hi-fi center med full Odin kabling+dyr Burmester elektronikk skuffet meg, hvorfor vet jeg ikke.-(mulig jeg hadde for store forhåpninger)
Derimot ble jeg imponert over Roysen sitt anlegg, ekte og troverdig gjengivelse av høy klasse.(men så er det noe spesielt med Audio Physic også da.)

MVH Johnny
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.693
Antall liker
37.926
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
30
DAChild skrev:
Som medlem i dette eminente forum i en årrekke undrer jeg meg: hva har jeg igjen for dette?
Det som engang var et enkelt forum for hifi entusiaster oversvømes nå av "nyrike" med mer penger enn hififorståelse.............
Jeg har god forståelse for anlegg til 10k som kan låte meget bra, og det er vel denne veien vi ønsker å gå? Å lyttte til brukere med lang erfaring, er ihvertfall min beste preferanse, uavhengig av anleggets pris. Har hørt så mange dyre anlegg i fine stuer, og likt for alle er at de mangler preferanser. De har kjøpt det beste (dyreste) og tror at dette er hifi-nivana. Blir så utrolig skuffet når jeg hører anlegg til en halv mill. og vet det finnes anlegg til 50k som låter atskillig bedre! Opplevd dette du også? Sleng inn en kommentar................
har hatt anlegg til 7 sifret beløp og vært rundt å hørt mye dyrt utstyr og ender altid opp med å være skuffet.
har fulgt bia her på sentralen sin vei mot lydnirvana og er overasket over den gjengivelse hans oppsett til ca 50k har å fare med. :)
kanske en forventer for mye av et oppsett til fex en halv million?ikke vet jeg.
bruker en fornuft og bruker tid til å sette sammen et vellydende oppsett er det utrolig hva en kan få ut av utstyr av den mere rimelige sorten.
tror gjerne en blir litt blendet av flotte bokser og mye bling,men i det lange løp er det jo bare lyden som betyr noe,i min verden iallefall.
annbefaler dere som bor i nærheten,sett av litt tid og besøk bia.(dere vil bli overrasket)

mvh
 
V

villov

Gjest
Janteloven ja..

Ellers låter det best hjemme hos meg selv uansett hva jeg skulle sitte med for øyeblikket. ;)
 
T

Tølper

Gjest
Disse jantereferansene til tide og utide - i det store og hele det siste - må slutte.

*blir gal*

Mvh
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Interesserer meg egentlig ikke så mye hvordan andre folk bruker pengene sine. Deres problem om de ikke får mer ut av en halv million. Men jeg ville trodd at det skulle gå an å få meget bra lyd for denne typen beløp. De anleggene jeg har på messer osv. har absolutt gitt meg tiltro til at det skal gå an.. :)

Mvh
 
K

knutinh

Gjest
Har man lignende diskusjoner på "Ferrari-forum"?

De som har interessert seg for Ferrari over lang tid, og spart og mekket seg til et ok halvgammelt eksemplar lar seg irritere over nyrike som kjøper en splitter ny Ferrari (eller enda verre, en ferdig-restaurert klassiker).

Dersom man ikke har tid eller talent for å mekke Ferrari, er man en mindre "verdig" eier? Hva om man ikke er rasende flink å kjøre fort på bane?


Det er veldig mange stereotyper ute og går. Bl.a. at dersom man er kritisk til noen av påstandene i miljøet så har man sannsynligvis "billig/dårlig oppløst utstyr", man "er ikke glad i musikken", etc.

-k
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
knutinh skrev:
Bl.a. at dersom man er kritisk til noen av påstandene i miljøet så har man sannsynligvis "billig/dårlig oppløst utstyr", man "er ikke glad i musikken", etc.

-k
Oh Yeah! Denne har vi hørt ofte nok!
 

Aubi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.10.2007
Innlegg
482
Antall liker
1
DAChild skrev:
Som medlem i dette eminente forum i en årrekke undrer jeg meg: hva har jeg igjen for dette?
Det som engang var et enkelt forum for hifi entusiaster oversvømes nå av "nyrike" med mer penger enn hififorståelse.............
Jeg har god forståelse for anlegg til 10k som kan låte meget bra, og det er vel denne veien vi ønsker å gå? Å lyttte til brukere med lang erfaring, er ihvertfall min beste preferanse, uavhengig av anleggets pris. Har hørt så mange dyre anlegg i fine stuer, og likt for alle er at de mangler preferanser. De har kjøpt det beste (dyreste) og tror at dette er hifi-nivana. Blir så utrolig skuffet når jeg hører anlegg til en halv mill. og vet det finnes anlegg til 50k som låter atskillig bedre! Opplevd dette du også? Sleng inn en kommentar................
Jeg passer nok rimelig godt i inn under definisjonen din over hva som forsøpler horisonten din, men det er bare du selv som kan påvirke den situasjonen. Det er for mye forlangt at nivået i "losjen" skal kunne holdes på et akseptabelt nivå, når eneste kravet er at man er i stand til å knyte skoene sine!
 
S

Storebror

Gjest
En sinnatråd? stilig 8)

Klart man kan la seg irritere over ting og tang på forumet.
Hva som irriterer er opp til den enkelte, jeg klarer ikke helt å få taket på hva det er som irriterer "Barnet" her?
At noen har dritlyd til en halv million, eller at ikke alle har anlegg til ti tusen?

Selv synes jeg det er klart morsomst med folk med normale pengebøker som har drevet med hobbyen i mange år og får til kremresultater i lyden.
Men hvor "bra" det låter hos den man eventuelt besøkerkommer jo an på hvor godt det liner opp med egne preferanser?
Jeg har fått med meg at DaChild sablet ned gjengivelsen hos Stig Tangen, men er ikke helt der hvor jeg tror det var "skitlyd" likevel.
Krasj i preferanser og "spesiell" lyd kanskje, men direkte dårlig? Neppe.

I det gamle lillerommet mitt hadde jeg etterhvert noen frender på besøk. Noen er lettere å få kommentarer utav enn andre, men felles er stort sett at det er de negative kommentarene som hjelper til å forklare forskjell på folk og som i flere tilfeller kan hjelpe meg fremover i søken om best mulig lyd.

I rapporter på sentralen er det ofte orgasmisk skryt fra ende til annen om anleggene som er presentert. Men når man snakker med de besøkende på tomannshånd så kommer det frem at lyden slett ikke var i referanseklasse på alle områder likevel. Hvorfor er det slik?
Kanskje skulle man åpne for at folk kan uttale seg i større grad ærlig om lyden fra anleggene?
Jeg tror noe av dette bunner i usikkerhet. Bare se hvor mange det er som har test av sitt eget utstyr i hifiblader som høyeste ønske!
Man må ha noe å lene seg til for å kunne være sikker på egne valg, virker det som.....
Heldigvis hørte de det samme som jeg, åhh nå er jeg sikker på at mitt anlegg er bra!!
Vi er forskjellige, så til de grader også, så kanskje man skulle tørre å stole på egne inntrykk og egne preferanser i større grad?
Så kan man heller forklare og diskutere med besøkende om hvorfor man ikke har samme mål og samme oppfattelse av best lyd.
Det ville være berikende, I think.

:) R
 
U

utgatt60135

Gjest
Storebror skrev:
Kanskje skulle man åpne for at folk kan uttale seg i større grad ærlig om lyden fra anleggene?
Jeg tror noe av dette bunner i usikkerhet.
Erfaring tror jeg har mye å si. De fleste går oppover på stigen og alle trinn vil da føre til forbedring og derav større lytteglede. Vet man ikke om noe bedre så vil man ikke legge merke til svakheter særlig godt. Når man da beveger seg oppover så blir svakhetene på de gamle trinnene mye mer tydelig.

Det var/er slik for meg i allefall. Jeg ville ikke være uærlig men jeg jeg visste bare ikke bedre. Man må prøve flere ulike veier og lytte på mange forskjellige anlegg for å få gode referanser. Dessuten trenger man ofte tid til å finne sine sanne preferanser tror jeg.

Og så har vi vel de som er uærlige med tanke på at de skal selge etterhvert.


Matching er jo enda viktigere når prislappen fyker i været. Om nyrike vil begynne med dyre anlegg så er det vel opp til dem. Jeg ville ha prøvd å gi de litt konstruktive tilbakemeldinger hvis de hadde vært åpne for det. Så er det opp til dem.
 

topline

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2005
Innlegg
2.103
Antall liker
0
johnnygrandis skrev:
Referanseanlegget nede i kjellern hos Oslo hi-fi center med full Odin kabling+dyr Burmester elektronikk skuffet meg, hvorfor vet jeg ikke.-(mulig jeg hadde for store forhåpninger)
Derimot ble jeg imponert over Roysen sitt anlegg, ekte og troverdig gjengivelse av høy klasse.(men så er det noe spesielt med Audio Physic også da.)

MVH Johnny
Jeg har også vært så heldig å få høre begge. ;)
Men to anlegg og to rom som er umulig å sammenligne.
Det å få høre Pink Floyd på Burmester anlegget hos OFHC er noe av det råeste jeg har hørt!!
Ingen over - ingen ved siden.
Hjemme hos Roysen - musikalitet av høyeste karat, kunne sittet der noen dager og lyttet... :)

Eneste det forteller meg er at det mange veier mot målet. :)
 
O

omholt

Gjest
Det er vel ikke bare nyrike som gjør feil. Veldig mange tenker ikke på samspillet mellom rommet og høyttalerne og ender opp med å kjøpe for store beist. Store høyttalere gir større utfordringer, mens stativ høyttalere er mye enklere å få til.

Nyrike og forsåvidt andre også burde velge custom løsning der man får anlegget ferdig satt opp i hjemmet med god lydkorreksjon.
 

Aubi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.10.2007
Innlegg
482
Antall liker
1
Jeg slutter aldri å forundre meg over det jeg i mangel av noe bedre vil kalle audiofil aroganse! Hvorfor skal ikke hvem som helst få lov å kjøpe seg et anlegg til 5, 50 eller 500K på anbefalig av en foretning uten å måtte kjenne til de innerste hemmelighetene som ligger bak konstruksjonen av disse.
Det grenser da også til det absolutte vanvidd når denne genialiteten likevel bare resulterer i at komponenten får nettkabelen sin eller lignende byttet ut etter at "diagnosen" er over. Det var da så opplagt. Den store elektronikk produsenten viste nesten alt for å produsere den perfekte Hi-Fi komponenten. Bare ikke den siste detaljen som skulle til "for at alt skulle falle på plass".
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Den som har kunnskap behøver ikke mye penger. Den som har mye penger behøver ikke kunnskap. No
 
B

Back_Door

Gjest
omholt skrev:
Nyrike og forsåvidt andre også burde velge custom løsning der man får anlegget ferdig satt opp i hjemmet med god lydkorreksjon.
Hmmm, kanskje det hadde vært en ide ja..? ::) ;D
 
K

knutinh

Gjest
Jeg har sett slike underholdningsprogram hvor man får $100 eller $1000 og skal lage det beste måltidet eller pusse opp stuen på best mulig måte. Hva om man hadde tilsvarende mesterskap for hifi-leverandører?

"Her er 100.000. Gi meg så bra lyd som mulig med utgangspunkt i denne stua."

Det kunne fort ha forskyvd pengebruken ut mot rom, plassering og høyttalere eller hva?

-k
 

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
10.939
Antall liker
32.908
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
17
Fush skrev:
knutinh skrev:
Det er veldig mange stereotyper ute og går.
I et HiFi-miljø er kanskje ikke det så unaturlig. ;)
Nettopp ! Kanskje noen har glede av å eie / skryte av dyrt utstyr, mens andre setter musikken foran alt annet, det være seg billig eller dyrt - so what ?
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
knutinh skrev:
Jeg har sett slike underholdningsprogram hvor man får $100 eller $1000 og skal lage det beste måltidet eller pusse opp stuen på best mulig måte. Hva om man hadde tilsvarende mesterskap for hifi-leverandører?

"Her er 100.000. Gi meg så bra lyd som mulig med utgangspunkt i denne stua."

Det kunne fort ha forskyvd pengebruken ut mot rom, plassering og høyttalere eller hva?

-k
Folk gjør jo dette daglig...men det nytter lite å legge kredittkortet på butikkdisken...
Hvem skal være "lyd-designeren" ? Og hvem skal være "kontrollør"?
De fleste selgere vil helst pushe det utstyret de har mest avanse på, (eller om de kan bli kvitt en skikkelig hyllevarmer).

Arne K
 
K

knutinh

Gjest
Cobra2 skrev:
Folk gjør jo dette daglig...men det nytter lite å legge kredittkortet på butikkdisken...
Hvem skal være "lyd-designeren" ? Og hvem skal være "kontrollør"?
De fleste selgere vil helst pushe det utstyret de har mest avanse på, (eller om de kan bli kvitt en skikkelig hyllevarmer).
Dersom det er mulig å betale en designer for å lage en stilig stue så burde det være mulig å betale en akustiker for å lage et godt lydoppsett. Det er bare spørsmål om hvor mye man er villig til å betale i timepris.

Dersom behovet var der, så ville man forvente at hifi-butikker kunne tilby denne tjenesten som tilleggstjeneste. Selvsagt risikerer man at de da, i likhet med elektrikere, flytter noe av avansen sin over fra timepris til obligatoriske kontakter og kabler med skyhøy avanse.

-k
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.415
Antall liker
4.016
Torget vurderinger
10
Tror de fleste er "proffe" her på sentralen, virker i allefall slik når vi diskuterer her? Og "alle" hører jo like bra, "ingen" godtar at noen hører ting de ikke hører, med andre ord er alle best!? Dermed tror jeg markedet blant oss audiofile for å leie inn "design-hjelp" er magert....... ;)

Og dyrt!
 
O

omholt

Gjest
Cobra2 skrev:
knutinh skrev:
Jeg har sett slike underholdningsprogram hvor man får $100 eller $1000 og skal lage det beste måltidet eller pusse opp stuen på best mulig måte. Hva om man hadde tilsvarende mesterskap for hifi-leverandører?

"Her er 100.000. Gi meg så bra lyd som mulig med utgangspunkt i denne stua."

Det kunne fort ha forskyvd pengebruken ut mot rom, plassering og høyttalere eller hva?

-k
Folk gjør jo dette daglig...men det nytter lite å legge kredittkortet på butikkdisken...
Hvem skal være "lyd-designeren" ? Og hvem skal være "kontrollør"?
De fleste selgere vil helst pushe det utstyret de har mest avanse på, (eller om de kan bli kvitt en skikkelig hyllevarmer).

Arne K
Det finnes i hvert fall to personer som kan tilby anlegg som settes opp med EQ/lydkorreksjon. Stig-Erik Tangen og Jørn-Rune Kviserud.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.415
Antall liker
4.016
Torget vurderinger
10
omholt skrev:
Cobra2 skrev:
knutinh skrev:
Jeg har sett slike underholdningsprogram hvor man får $100 eller $1000 og skal lage det beste måltidet eller pusse opp stuen på best mulig måte. Hva om man hadde tilsvarende mesterskap for hifi-leverandører?

"Her er 100.000. Gi meg så bra lyd som mulig med utgangspunkt i denne stua."

Det kunne fort ha forskyvd pengebruken ut mot rom, plassering og høyttalere eller hva?

-k
Folk gjør jo dette daglig...men det nytter lite å legge kredittkortet på butikkdisken...
Hvem skal være "lyd-designeren" ? Og hvem skal være "kontrollør"?
De fleste selgere vil helst pushe det utstyret de har mest avanse på, (eller om de kan bli kvitt en skikkelig hyllevarmer).

Arne K
Det finnes i hvert fall to personer som kan tilby anlegg som settes opp med EQ/lydkorreksjon. Stig-Erik Tangen og Jørn-Rune Kviserud.
Helt klart, dyktige folk. Vi har jo Karma som en slik kunde, men som nevnt tror jeg markedet er begrenset, koster mye og de fleste kan dette "best" selv og det er jo halve moroa! Tror Tømmervik har en del slike oppdrag, han har en del kunder med pengene i orden. Ryktes om ar det handler mest om Bose? ;)
 
K

knutinh

Gjest
SAL skrev:
Tror de fleste er "proffe" her på sentralen, virker i allefall slik når vi diskuterer her? Og "alle" hører jo like bra, "ingen" godtar at noen hører ting de ikke hører, med andre ord er alle best!? Dermed tror jeg markedet blant oss audiofile for å leie inn "design-hjelp" er magert....... ;)

Og dyrt!
Det å "høre hva som er bra" er ikke det samme som å vite hva som må endres for å få det bedre.

Det å være opptatt av kabler er ikke det samme som å ha oversikt over markedet og kunne forhandle pris for å få best mulig lyd skreddersydd for en gitt situasjon.

Det å ha flyttet høyttaleren rundt omkring i stua er ikke det samme som å ha satt opp en vegg mellom stue og soverom.

-k
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.415
Antall liker
4.016
Torget vurderinger
10
knutinh skrev:
SAL skrev:
Tror de fleste er "proffe" her på sentralen, virker i allefall slik når vi diskuterer her? Og "alle" hører jo like bra, "ingen" godtar at noen hører ting de ikke hører, med andre ord er alle best!? Dermed tror jeg markedet blant oss audiofile for å leie inn "design-hjelp" er magert....... ;)

Og dyrt!
Det å "høre hva som er bra" er ikke det samme som å vite hva som må endres for å få det bedre.

Det å være opptatt av kabler er ikke det samme som å ha oversikt over markedet og kunne forhandle pris for å få best mulig lyd skreddersydd for en gitt situasjon.

Det å ha flyttet høyttaleren rundt omkring i stua er ikke det samme som å ha satt opp en vegg mellom stue og soverom.

-k
Helt enig.
 
Topp Bunn