Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 33
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,959
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Du skal kjøpe søndags-dagbladet 24/8, fordi der står skrevet en meget bra og opplysende artikkel om moderne lydkomprimering, og virkninga dette har på oss som musikklyttere. Representanter for både Rainbow studios og Stargate er sitert.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  2. #2
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,684
    Tagget i
    28 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Takk for tipset! Jeg løper til nærmeste sjappe.

  3. #3
    Hifi Freak Elektron's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,886
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    veldig bra artikkel!

    Elektron
    Hjemmeanlegget: Acapella High Violon Suboktave Bass MKlll, Cary 306 pro, Cary SLP05 preamp, Cary 211ae monoblokker, en kabel og to fra Celius , Cardas, Xindak og Viablue. Landanlegget: Marten MilesIII, DP6.12, EMC-1up, Mark Levinson P38. Medlem av Fjellsiden Lydlaug.

  4. #4
    nb
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Takk for tipset, fin artikkel - det var jo ikke noe nytt for oss, men fint om de som kan gjøre noe med det etter hvert begynner å bry seg, man kan i det minste håpe.

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    12,312
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Fins denne artikkelen på nettet, eller noen som har en kopi ?

    Jørgen
    In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. A. Einstein

  6. #6
    Hifi-interessert Stoffe's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    98
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!


  7. #7
    knutinh
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Refrenget har i alle år vært høydepunktet i en god poplåt. Som
    eksplosjonen eller kyssescenen i en hollywoodfilm, eller
    desserten etter maten. Tradisjonelt sett har derfor
    platebransjen sørget for at refrenget på en låt har litt
    høyere volum enn verset, for å få et «løft». Men i stadig mer
    av musikken vi hører er ikke lenger refrenget høyere enn
    verset. Ikke fordi refrenget er blitt lavere, men fordi verset
    er skrudd like høyt. Fordi alt er skrudd like høyt. Med andre
    ord litt som en film med bare kyssescener, eller som å spise
    is hele tida.
    En veldig god og lettforståelig analogi!

    -k

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Kjent stoff som blir fremstilt på en slik måte at jeg er usikker på om folk uten forhåndskunnskap forstår problemstillingen.

    "DAVID BENDETH mener at vi ser en ny generasjon vokse opp som stiller helt andre krav til det de lytter til. Til Rolling Stone sier han at unge lyttere er blitt så vant til dynamikkfattig musikk og den tynne lyden av mp3-er at slaget i realiteten er tapt. «CD-ene høres bedre ut, men ingen kjøper dem,» sier han. «De audiofiles tidsalder er over.»"

    Ser ut til at vi går en dyster fremtid i møte... Hva har musikkindustrien egentlig gjort feil? På bildesiden er det jo slik at kvaliteten stadig blir bedre...
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,726
    Tagget i
    7 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra knutinh
    Refrenget har i alle år vært høydepunktet i en god poplåt. Som
    eksplosjonen eller kyssescenen i en hollywoodfilm, eller
    desserten etter maten. Tradisjonelt sett har derfor
    platebransjen sørget for at refrenget på en låt har litt
    høyere volum enn verset, for å få et «løft». Men i stadig mer
    av musikken vi hører er ikke lenger refrenget høyere enn
    verset. Ikke fordi refrenget er blitt lavere, men fordi verset
    er skrudd like høyt. Fordi alt er skrudd like høyt. Med andre
    ord litt som en film med bare kyssescener, eller som å spise
    is hele tida.
    En veldig god og lettforståelig analogi!

    -k
    Jeg vil heller kalle det en eufeisme.

    Som en film med bare kyssescener ... hadde det enda vært så bra.

    Saken er jo at selv det første kyssen er slapt, uinspirert, likegyldig, og helt uten finesse, temperament og lidenskap.

    Red Hot Chili Pepper sine utgivelser blir omtalt. Jeg har sans for musikken, og jeg hadde nok hatt en bra samling derfra om det ikke var for komprimeringen. Men entusiasmen fikk seg en på kjeften etter et par minutters gjennomlytting av den første og siste CD-en jeg kjøpte for mange år siden. Jeg visste vel knapt hva komprimering var. Men det låt bare så ufattelig tamt at jeg mistet lysten til å lytte midtveis i den første låten. Jeg tok fram den plata et par ganger til, men nådde aldri fram til siste låta.

    Det er positivt at de skriver om denne utingen, men komprimering låter mye verre i virkeligheten enn det de har greid å få fram i artikkelen synes jeg.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  10. #10
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,101
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra Bx
    Som en film med bare kyssescener ... hadde det enda vært så bra.
    Du fikk meg til å tenke på slutten av Cinema Paradiso. Genialt, rett og slett. Men det er jo på grunn av at filmen har dynamikk.

    God artikkel.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  11. #11
    KindOfBlue
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra Greven
    Kjent stoff som blir fremstilt på en slik måte at jeg er usikker på om folk uten forhåndskunnskap forstår problemstillingen.

    "DAVID BENDETH mener at vi ser en ny generasjon vokse opp som stiller helt andre krav til det de lytter til. Til Rolling Stone sier han at unge lyttere er blitt så vant til dynamikkfattig musikk og den tynne lyden av mp3-er at slaget i realiteten er tapt. «CD-ene høres bedre ut, men ingen kjøper dem,» sier han. «De audiofiles tidsalder er over.»"

    Ser ut til at vi går en dyster fremtid i møte... Hva har musikkindustrien egentlig gjort feil? På bildesiden er det jo slik at kvaliteten stadig blir bedre...
    For elektronisk formidlet musikk er jeg enig -- men legg merke til hvordan det er blusset opp med konserter og festivaler! Etter å ha forsvunnet inn i stuene sine da radio og platespillere kom, er folk nå på vei ut til ekte lyd igjen. Noe musikerne også er tvunget til for å tjene penger, siden folk rundstjeler dem med piratkopiering -- men konsekvensen er altså at musikerne kommer på besøk igjen. Og det må da gjøre noe med folks oppfatning av overkomprimert musikk, siden man nå får en levende referanse?

    Newsweek spurte sine lesere på nettet om de var fornøyde med kvaliteten på mp3 i fjor, i forbindelse med en artikkel om dette. 43% svarte nei - utvalget bestod av titusener av respondenter. Lovende.

  12. #12
    nb
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra KindOfBlue

    For elektronisk formidlet musikk er jeg enig -- men legg merke til hvordan det er blusset opp med konserter og festivaler! Etter å ha forsvunnet inn i stuene sine da radio og platespillere kom, er folk nå på vei ut til ekte lyd igjen. Noe musikerne også er tvunget til for å tjene penger, siden folk rundstjeler dem med piratkopiering -- men konsekvensen er altså at musikerne kommer på besøk igjen. Og det må da gjøre noe med folks oppfatning av overkomprimert musikk, siden man nå får en levende referanse?

    Newsweek spurte sine lesere på nettet om de var fornøyde med kvaliteten på mp3 i fjor, i forbindelse med en artikkel om dette. 43% svarte nei - utvalget bestod av titusener av respondenter. Lovende.
    Konsertsommeren i år i Oslo har jo vært spektakulær - det kan selvsagt være tilfeldig, men slik denne bransjen har blitt er definitivt liveopptredener blitt viktigere. Et gode for oss som liker og har muligheten til å gå på konserter selvsagt, og kanskje gjør det noe med folks oppfatning? Ellers om det blir vanligere med elektronisk distribusjon av musikk burde det være en mulighet å tilby ulike versjoner til ulike segmenter av markedet. Det er i alle fall lov å håpe. Jo mindre musikk folk gidder kjøpe, så skulle man tro at de prøver å finne på noe nytt, selv om platebransjens trackrecord i så måte ikke er oppløftende...

  13. #13
    ijustpop
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra KindOfBlue

    For elektronisk formidlet musikk er jeg enig -- men legg merke til hvordan det er blusset opp med konserter og festivaler! Etter å ha forsvunnet inn i stuene sine da radio og platespillere kom, er folk nå på vei ut til ekte lyd igjen. Noe musikerne også er tvunget til for å tjene penger, siden folk rundstjeler dem med piratkopiering -- men konsekvensen er altså at musikerne kommer på besøk igjen. Og det må da gjøre noe med folks oppfatning av overkomprimert musikk, siden man nå får en levende referanse?

    Newsweek spurte sine lesere på nettet om de var fornøyde med kvaliteten på mp3 i fjor, i forbindelse med en artikkel om dette. 43% svarte nei - utvalget bestod av titusener av respondenter. Lovende.
    Konsertsommeren i år i Oslo har jo vært spektakulær - det kan selvsagt være tilfeldig, men slik denne bransjen har blitt er definitivt liveopptredener blitt viktigere.
    Synes de siste årene har vært veldig bra. Mange artister innom og mye folk på konsertene. Aberet, er jo at man alltid må være tidlig ute med billettkjøp. Ikke så lett å bestemme seg for å gå samme dagen lenger. Det er jo eksempler på artister som selger 2500 plater og selger ut Rockefeller!

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,959
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Komprimering har det vært til nær sagt alle tider.
    Jeg kjøpte meg Kirsti Sparboes "40 beste" på CD. Masteringa er gjort relativt "flatt" uten ytterligere komprimering. Men du verden for dynamikkfattig og temmelig dårlig lyd det er på mesteparten av Kirstis innspillinger. Og nettopp Kirsti var jo 60-tallets norske popdronning og radioyndling, så det var vel en grunn... MEN, og her er det store MEN, selv om musikken er svært dynamikkfattig, er selve komprimeringa gjort på en annerledes måte enn i dag. Det ene er at det er et helt normalt lydvolum på CD plata (sånn som CD'ene hadde på 80 og første halvdeln av 90-tallet), det andre er at du kan lytte lenge uten å bli sliten i øra. Det tredje og mest viktige er at måten komprimeringa er gjort på gjør at hjernen din kan forstå hvor dynamikken skulle ha vært i innspillinga. Du hører på en måte dynamikken i "ditt indre øre", hvis du forstår. Det er mulig å "forstå" musikken.

    I dag låter det bare som en konstant høy forvrengt lyd som man blir stresset og sliten av å lytte til. Og jeg er helt enig med Bx, det fremkommer ikke av artikkelen hvor ille det engentlig er. Den er litt for snill.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  15. #15
    knutinh
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra KindOfBlue
    Sitat Sitat fra Greven
    "DAVID BENDETH mener at vi ser en ny generasjon vokse opp som stiller helt andre krav til det de lytter til. Til Rolling Stone sier han at unge lyttere er blitt så vant til dynamikkfattig musikk og den tynne lyden av mp3-er at slaget i realiteten er tapt. «CD-ene høres bedre ut, men ingen kjøper dem,» sier han. «De audiofiles tidsalder er over.»"
    ...
    Newsweek spurte sine lesere på nettet om de var fornøyde med kvaliteten på mp3 i fjor, i forbindelse med en artikkel om dette. 43% svarte nei - utvalget bestod av titusener av respondenter. Lovende.
    Det er viktig å skille mellom dynamikk-komprimering som med hensikt endrer musikken på en hørbar måte, og lossy komprimering som endrer musikken så lite som mulig (innenfor et gitt bit-budsjett).

    Jeg mener at hifi-interesserte har helt feil fokus når de bekymrer seg for høy-rate mp3 like mye som de bekymrer seg for dynamikk-kompresjon.

    -k

  16. #16
    KindOfBlue
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra knutinh
    Sitat Sitat fra KindOfBlue
    Sitat Sitat fra Greven
    "DAVID BENDETH mener at vi ser en ny generasjon vokse opp som stiller helt andre krav til det de lytter til. Til Rolling Stone sier han at unge lyttere er blitt så vant til dynamikkfattig musikk og den tynne lyden av mp3-er at slaget i realiteten er tapt. «CD-ene høres bedre ut, men ingen kjøper dem,» sier han. «De audiofiles tidsalder er over.»"
    ...
    Newsweek spurte sine lesere på nettet om de var fornøyde med kvaliteten på mp3 i fjor, i forbindelse med en artikkel om dette. 43% svarte nei - utvalget bestod av titusener av respondenter. Lovende.
    Det er viktig å skille mellom dynamikk-komprimering som med hensikt endrer musikken på en hørbar måte, og lossy komprimering som endrer musikken så lite som mulig (innenfor et gitt bit-budsjett).

    Jeg mener at hifi-interesserte har helt feil fokus når de bekymrer seg for høy-rate mp3 like mye som de bekymrer seg for dynamikk-kompresjon.

    -k
    Det har du sikkert rett i, men de aller fleste har low-rate mp3 i sine spillere av musikk som er uten dynamikk, og er i tillegg ikke hifi-interesserte.

    Men den statistikken viser at de savner noe. Godt gjengitt musikk engasjerer, og det er dette engasjementet jeg velger å tro på - det vil redde både musikken og bransjen, nå som folk i økende grad blir klar over hva de har gått glipp av.

    MUSIKKHUSET har merkelig nok tatt feil konsekvens av hva som har skjedd. Nå skal de slutte å selge Jazz og Pop/Rock, avdelingen i første etasje er i ferd med å rense ut -- det de skulle gjort var å selge akustisk musikk, minst mulig komprimert. At det fortsatt er liv laga i klassisk avdeling er en god indikasjon, men de gjør en feil når de slår Jazz og Pop/Rock i samme kategori.

  17. #17
    knutinh
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Sitat Sitat fra KindOfBlue
    Det har du sikkert rett i, men de aller fleste har low-rate mp3 i sine spillere av musikk som er uten dynamikk, og er i tillegg ikke hifi-interesserte.

    Men den statistikken viser at de savner noe.
    Nå er jeg i utgangspunktet tilhenger av at folk skal få gjøre som de vil.

    Ikke alle har samme interesse for musikk som meg og deg. For de som bare skal stå og hoppe på treningssenteret for å få faste lår så forstår jeg godt at de velger konsisten lydnivå og utvalg framfor engasjerende dynamikk.

    -k

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,959
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Refrenget har i alle år vært høydepunktet i en god poplåt. Som
    eksplosjonen eller kyssescenen i en hollywoodfilm, eller
    desserten etter maten. Tradisjonelt sett har derfor
    platebransjen sørget for at refrenget på en låt har litt
    høyere volum enn verset, for å få et «løft». Men i stadig mer
    av musikken vi hører er ikke lenger refrenget høyere enn
    verset. Ikke fordi refrenget er blitt lavere, men fordi verset
    er skrudd like høyt. Fordi alt er skrudd like høyt. Med andre
    ord litt som en film med bare kyssescener, eller som å spise
    is hele tida.


    Men maximering ser vi over alt i dag. Jeg gikk på en klesbutikk i byporten på lørdag, og jeg tenkte at hvis musikken nå blir noe høyere på denne klesbutikken, ja da er det ikke lengre noen forskjell på å gå på klesbutikk og diskoteq.

    Jeg bare konstaterer at "støynivået" i de seriøse avisene øker. Her er en av overskriftene i dagens dn.no:
    NYTT TELEKAOS
    Kunder i en rekke teleselskaper er uten nett – dagen etter at både Telenor og Netcom falt ned

    Ordene KAOS og KRISE brukes hele tiden. Dvs at ordene etterhvert vil miste sin betydning.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,101
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV! ULV!
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  20. #20
    KindOfBlue
    Guest

    Hard lydkomprimering, en gang til!

    Jeg gikk nettopp fra Good Vibrations på Brian Wilsons SMILE til låta Smile på Lily Allens ALRIGHT. STILL.

    Riktignok varmet jeg opp med enda noen kutt i Smile for å virkelig oppleve dynamikk, bruk av komplekse harmonier, lyd og musikklek, perspektiv, dybde, høyde og bredde i et utrolig oppfinnsomt verk.

    Men straks Good Vibrations var over, smalt Lily Allens Smile inn i anlegget. Gud inn i helsike fy faen for en jævlig overgang.

    Og Lily Allen var nylig pop døgnflue med sitt album, og er langt fra representativ for det verste man kan oppleve. Fordi ørene mine var blitt stemt av Wilson, ble kontrasten så grell som mulig - det lød som grus og skrangel, simpelthen.

    Slik beskrives musikken av en anmelder på Amazon:
    Alright Still is a most appealing collection of quality pop songs infused with wit and humour. There are lots of catchy hooks and lilting reggae rhythms and the music is interspersed with appropriate samples that give it extra depth.

    Og om den var blitt gitt en sjanse, med en audiofil produksjon, ville den virkelig stått som noe spennende. Nå er den laget for å høres på bar, t-bane og kafé.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed