Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 46
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Oppgraderingsspøkelset har vært over meg en lengre tid nå, helt siden jeg i vinter oppgraderte høyttalere til SF Concerto Domus (kjøpt prukt av Valentino på forumet). Disse matches i dag med HK DVD 31 som lydkilde, og stereo/radio-komboen HK 3480 som forsterkeri. Nordost Flatline Blue Heaven RCA og Super Flatline høyttalerkabler.

    Dette spiller greit, men det er for langt mellom de magiske øyeblikkene. Anlegget lyder ofte litt kvalt og lite oppløst. "Ullent" og mangelfull detaljering er en annen beskrivelse som faller meg inn. Perspektivet er i bestefall greit, og holografien dårlig.

    Klangen er snill, og heller svakt mot det varme. Klangen er musikalsk, snill og behagelig, men jeg føler det er mye å gå på før anlegget oppfattes som for kaldt/klinisk/metallisk etter mine ører.

    Det jeg savner mest er luftighet/holografi, stereoperspektiv, dynamikk og sterkere attack.

    Så spørs det. Hvor skal jeg spytte i penger for å komme nærmere min ideallyd. Forsterkeren er simpel, uraffinert, men sprek til prisen å være. Den spiller høyt nok, men en mer påkostet strømforsyning vil forhåpentligvis gi mer "sprut" i lyden? DAC-en som står i en budsjett/mellomklasse DVD har vel heller lite å bidra med i et anlegg med ambisjoner om kaviarlyd? Bytte til dedikert cd-spiller ville nok vært å foretrekke, men plassmangel, ryddighet/WAF gjør at jeg må bruke DVD spiller som kilde. Av samme grunn er separat pre/power uaktuelt.

    Budsjettet er i første omgang 12-15000,-, og jeg kjøper gjerne brukt.

    Alternativene jeg har kommet opp med er:
    • Integrert forsterker med nypris 15-25.000,-
    • Spytte i 3-4.000,- på ekstern DAC
    • Ny DVD spiller med bedre DAC/drivverk

    Hvor mener dere det er mest å hente?
    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  2. #2
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Bytt forsterkeren først. Deretter evt. spilleren. Kjøp gjerne en moderne sak med innebygget DAC og kjør signalet fra gammelspilleren digitalt.

    Har hørt mye HK hos en kompis og det er ikke et merke jeg ville kjøpt selv for å si det sånn...

    Tror du har bra HT.

    Shit Happenz...

  3. #3
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Tar gjerne mot tips på integrerte med god DAC? Viktig at forsterkeren er lett tilgjengelig på bruktmarkedet.

    Uten å ha hørt noe særlig på det som finnes, har jeg sett for meg Hegel H200, Primare I30, Densen BXXX, Bladelius/SAT som kandidater.
    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  4. #4
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Neimen hei! Det er selvfølgelig intet galt med høyttalerne. De liker orden foran seg. En ny forsterker med DAC kunne være noe (jeg tror DVDspilleren er litt grå, ja). Yamaha kler nok Sf.

    Jeg brukte RME ADI-2 DAC med høyttalerne. Den er kjekk. Nå jobber den baklengs som ADC, slik at jeg får hørt grammofon med den nye "forforsterkeren" min.

    Hegel H200 har jeg blitt anbefalt til Concerto D. Den skal være presis.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Jeg har ikke hørt HT'ene dine, men jeg har selv en Hegel H2A (effektforsterker) og ut i fra det du beskriver at du tror du trenger, kan jeg anbefale Hegel. Min opplevelse av den, når jeg gikk fra en TacT til den, var kontroll, ro, nøytralitet og en følelse av at lyden "bare skjedde" uten at ting hørtes anstrengt ut. Så jeg tror H200 burde være noe du kan prøve.
    ____________________________________
    Server / Audiolense / HTPC - DIY DAC-TVC - Heretical - Hegel H2A - Magnepan MG12 (moddet delefilter) - GIK Acoustics

  6. #6
    Hifi Freak authentic's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    9,119
    Tagget i
    2 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Min H-200 Gikk for 13K brukt.------- Har du mulighet lytt før kjøp.

    MVH Johnny
    Referanse kunde for Arendal Sound

  7. #7
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Jeg ble ikke akkurat overrasket, men glad for å høre at folk anbefaler H200. Omtale og spec gjør at denne tiltaler meg. 13K virker å være en ok pris, men Soundgarden selger den til 16998,- nå, så jeg hadde håpet den gikk for litt mindre. Butikkdemo er vel null problem, men de ferreste butikker tillater vel hjemlån av elektronikk?

    Det frister mer å kjøpe en lettomsettelig folkefavoritt ala H200 enn å kjøpe,
    en i mine øyne, ukurant sak som f.eks Yamaha kun for å få med integert DAC. Spesielt siden det finnes flust med små DAC-er for mellom 1-5.000,-.

    Dessuten har jeg lite rom for kompromisser på utseende og design. Betaler jeg over 50.000 for en et musikkanlegg bør det se bra ut. Ikke bare fordi jeg og min bedre haldel er jålete, men ikke minst fordi psykoakustiske inntrykk påvirkes i stor grad av det visuelle.

    Har også sett litt på Primare. Hvordan vil den eldre A30.1 eller den nyere I30 måle seg med H200? Noen som kan beskrive klangen i Primares integrerte sammenlignet med nyere Hegel? A30.1 er i allefall vesentlig rimeligere, og ofte å se på bruktmarked.

    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  8. #8
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Primare gir vel litt fyldigere lyd enn Hegel men har slitt med endel feil og mangler leses det på nett.
    Shit Happenz...

  9. #9
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Hegel/SF har jeg ikke hørt, men er generelt glad i Hegel, så det er sikkert en god ide. H200 er virkelig god, men dens åpenhet og nøytralitet stiller store krav til et godt kildesignal imo... slik transparens er ikke å spøke med, og ingen av oss liker lyden fra ullne og rotete kilder gjennom slike gode transducere som SF drevet av H200; så da renner du på en utgift der om ikke lenge.

    Eller du kan spare litt til, og kjøpe elektronikk som gjør at du vil få fartsbøter på vei hjem fra jobb; f.eks en Naim Supernait har innebygde gode dac'er og det betyr at du for lyden sin del kan beholde din dvd-spiller om du vil.
    Bare en tanke.

    En elegant løsning som sies å passe som hånd i hanske for SF-elskere.

    Mvh Vidar P

    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  10. #10
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Jeg er inneforstått med at evt kilderusk tvert imot forsvinner om jeg oppgraderer forsterker. Men vil ikke en ekstern DAC fra Benchmark, RME, Lavry e.l være passende match (rent kvalitetsmessig), og løse dette problemet?

    Naim Supernait var nydelig. Noe sånt kunne jeg nok leve med. Etter datoen for omtalen å dømme, er vel denne ny på markedet, så tilgjengelighet og pris på bruktmarkedet er vel ikke dens sterkeste side?
    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  11. #11
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Fant forresten en anmeldelse av den nye HK3490 hos lyd og bilde. Dette er stort sett den samme forsterkeren som min.

    Full kontroll
    H/K er kjent for å være sjenerøse med strømforsyningen i sine apparater, og HK3490 er ikke noe unntak. Med 120 Watt per kanal i 8 ohm har den nok av kraft til å drive store gulvhøyttalere til anseelige lydtrykk, uten å miste kontrollen. De solide kreftene gjør dessuten at 3490 egner seg utmerket til alt fra moderne popmusikk til mer krevende akustisk musikk.

    Lydgjengivelsen som H/K-receiveren varter opp med har et skikkelig amerikansk preg over seg – stor, varm og fyldig, med massevis av slagkraft. Lett å like, med andre ord. Samtidig er klangkarakteren ganske mørk og behagelig avrundet, slik at du kan spille lenge og høyt uten å få krampe i øregangene. H/K klarte å underholde stort på det meste av rap og rock vi utfordret den med, og kan spille meget høyt uten plagsom forvrengning.

    For de som liker å finlytte til klassisk musikk finnes det mer fintfølende og raffinerte forsterkere der ute. HK’en er bryr seg ikke så mye om å gjengi de aller minste detaljene, og lydbildet blir litt grovt opptegnet uten det helt store inntrykket av individuelle instrumenter. Sett på mer løssluppen elektronisk musikk derimot, og denne receiveren kan svinge som få vi har hørt i denne prisklassen.

    Prisleiet rundt 5.000 kroner domineres ellers av integrerte forsterkere fra Rotel, Marantz og NAD, og det er mulig å oppnå litt mer finslepen lyd med en av disse. Men de har ikke helt det samme «bunndraget» og kraftressursene til å drive større høyttalere. De som setter trøkk og moro høyere enn absolutt presisjon vil i mange tilfeller kunne foretrekke H/K receiveren.
    Dette stemmer bra med svakhetene jeg påpekte i mitt anlegg.
    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  12. #12
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Sitat Sitat fra janerlen
    Jeg er inneforstått med at evt kilderusk tvert imot forsvinner om jeg oppgraderer forsterker. Men vil ikke en ekstern DAC fra Benchmark, RME, Lavry e.l være passende match (rent kvalitetsmessig), og løse dette problemet?

    Naim Supernait var nydelig. Noe sånt kunne jeg nok leve med. Etter datoen for omtalen å dømme, er vel denne ny på markedet, så tilgjengelighet og pris på bruktmarkedet er vel ikke dens sterkeste side?
    Den er ny ja. Innkjøpsprisen er høyere enn du har sett for deg (skjønt man kan jo kanskje finne den brukt), men Naim har stor driftssikkerhet og varighet, og høy annenhåndsverdi selv etter mange lange år, så det er ikke sikkert det blir så dyrt totalt sett på sikt, ikke minst slipper du egen dac også.

    Dette er den klasse elektronikk som dine høyttalere trenger for virkelig å blomstre imo, men det er klart at er det for dyrt så er det for dyrt. Strengt tatt så har du vel da egentlig kanskje kjøpt for krevende og dyre høyttalere

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  13. #13
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,701
    Tagget i
    1 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Sitat Sitat fra janerlen
    Dette stemmer bra med svakhetene jeg påpekte i mitt anlegg.
    Jeg tror kankje du har fått litt smør på flesk når jeg leser anmeldelsen. Concerto´ene låter ganske så romantisk, avrundet i toppen og med en snill litt mørk klang. Ikke så eksplosiv i bassen tror jeg. Kanskje er det ikke helt ditt lydideal?

    Etter hva jeg har oppfattet fra Hegel så dreier de heller litt i motsatt vei og kan kanskje være akkurat det du trenger? Sikkert en god idé å prøve ut en H200 .

    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  14. #14
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Lyngens karakteristikk av Sf Concerto D er ikke korrekt. Det har den heller aldri vært.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  15. #15
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Dette er den klasse elektronikk som dine høyttalere trenger for virkelig å blomstre imo, men det er klart at er det for dyrt så er det for dyrt. Strengt tatt så har du vel da egentlig kanskje kjøpt for krevende og dyre høyttalere

    Mvh Vidar P
    Er dette opplest og vedtatt fakta (at en integert forsterker fra Naim spiller en klasse over f.eks H200), eller er du en smule biased av det som står i din egen stue?
    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  16. #16
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Sitat Sitat fra janerlen
    Sitat Sitat fra Vidar P
    Dette er den klasse elektronikk som dine høyttalere trenger for virkelig å blomstre imo, men det er klart at er det for dyrt så er det for dyrt. Strengt tatt så har du vel da egentlig kanskje kjøpt for krevende og dyre høyttalere

    Mvh Vidar P
    Er dette opplest og vedtatt fakta (at en integert forsterker fra Naim spiller en klasse over f.eks H200), eller er du en smule biased av det som står i din egen stue?
    Nevnte Hegel har også prydet min stue, jeg vet ikke hva du sikter til og mener? Jeg har ikke SuperNait. Og jeg har sagt at Hegel sikkert er en god ide, og at det er en god forsterker. Men at SN er enda et nivå bedre og en mer elegant løsning er det ingen tvil om imo og i min smak. Hva som er din smak får du skvære ut av selv.

    Du får høre deg rundt på utstyr selv, det er det lureste. Beklager å ha forvirret deg. Lykke til.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  17. #17
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,701
    Tagget i
    1 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Sitat Sitat fra Valentino
    Lyngens karakteristikk av Sf Concerto D er ikke korrekt. Det har den heller aldri vært.
    Eiemodus: On

    De er helt nøytrale.






    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  18. #18
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Det er heller ikke riktig.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  19. #19
    Hifi-entusiast janerlen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Nevnte Hegel har også prydet min stue, jeg vet ikke hva du sikter til og mener? Jeg har ikke SuperNait. Og jeg har sagt at Hegel sikkert er en god ide, og at det er en god forsterker. Men at SN er enda et nivå bedre og en mer elegant løsning er det ingen tvil om imo og i min smak. Hva som er din smak får du skvære ut av selv.

    Du får høre deg rundt på utstyr selv, det er det lureste. Beklager å ha forvirret deg. Lykke til.
    Jeg skjønte at du ikke hadde supernait, men ser i signaturen din at du har høye tanker om Naims produkter.

    Problemet mitt er bare at snøballen har begynt å rulle, og at den vokser raskere og raskere for hver nettside jeg klikker meg inn på. Dette er en farlig prosess, som du fleste invidde kjenner. Bevisst over faren, og klok noe visere av tidligere skader, prøver jeg å kvæle oppgraderingsprosjektet så tidlig som mulig. Dette ved å finne produkter som er gode nok og som matcher bra. Jeg har ikke fulgt med på markedet på 4-5 år, og må derfor være litt kritisk til det jeg leser på nettet.

    Uansett, jeg er klar over begrensningene ved internettshopping. Lytting blir det når den tid kommer, men først må jeg få litt oversikt over markedet.
    Sonos / APL Master system / DP A1S / Kef Reference

  20. #20
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Oppgraderingsguruer, I summon thou!

    Jeg har høye tanker om Naim ja, det er korrekt. En oppfatning jeg forresten deler med mange.

    Men jeg strør ikke om meg med Naim-anbefalinger der det ikke er på sin plass å nevne Naim i konteksten, og det har jeg aldri gjort her inne.

    Du har kjøpt en kjempegod høyttaler. Da har du sagt A så og si. Om du vil få fullt utbytte av den, så må du finne deg i å kjøpe virkelig god elektronikk, som attpåtil passer. Det kan sikkert være så mangt.
    Derfor syntes jeg det var betimelig å nevne SN som en god kandidat; fordi den fyller alle kriterier og mer;

    -den passer glimrende med SF
    -låter virkelig godt
    -eliminerer kildeproblemet ditt
    -er oppgraderingsbar (med f.eks HiCap)
    -har inngang for iPod etc
    -kan ta evt senere platespiller med Stageline
    -har varig og stabil annenhåndsverdi

    og er slik sett en veldig elegant løsning. Jeg mente kun at denne type forsterkere er verdt å nevne. Men om den er litt over budsjett.. det legger jeg meg ikke opp i
    For meg er det ett fett hva andre kjøper, og hvor mye de betaler

    H200 er også veldig god, men hvordan den passer SF aner jeg ikke. Og den har ikke på langt nær den fleksibiliteten som f.eks SN har. I det hele tatt så er det en bråta gode forsterkere å velge blant. Om du er redd for oppgraderingskarusellen, så vil jeg råde deg til å kjøpe en virkelig god match som fyller alle krav; så slipper du å ørte og se deg tilbake og frem.
    Valentino kan sikkert være behjelpelig med hvilke integrerte som passer spesielt godt.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed