Resultater 1 til 11 av 11
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,392
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Heisann alle dere flike hifi folk. Jeg sitter er og planlegger et nytt oppsett og i den forbindelse så lurte jeg på en ting.

    Om jeg tar min Marantz pm 11 på 100w og et effekt trinn som feks Rotel rb 990( Bare for å ta et trinn jeg kom på i farten) på 200w kan jeg bruke dette effetrinnet i bi-amp med min integrerte, uten at bassen blir overvelmende siden effettrinnet har dobbel effekt av den integrerte? Eller må jeg finne et trinn som har samme effekt som feks Ec aw 100.

    Eller er det først når Marantzen går tom for krefter at Rotel trinnet vil spiller høyere kraftigere?

    Håper det er noen kloke hoder som kan forklare med dette?
    Mvh
    Peter
    Jobber deltid hos Mala Audio.

  2. #2
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    5,034
    Tagget i
    1 Innlegg

    Biamp med ulik effet forsterker og effettrinn?

    Du trenger et elektronisk delefilter. Nivået mellom forsterkerne regulerer du med nivåene ut fra delefilteret.
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Strømmemiljø | ROon Core Kit | Spotify | Tidal
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  3. #3
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Effekt har lite eller ingenting med hvor høytt forskjellige forsterkere vil lyde, før du virkelig bruker all effekten...
    Heldigvis er gain-forskjellene relativt små, men det kan være en fordel om effekt-trinnet har inngangs-volum-justering for fin-tilpassing.

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  4. #4
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,392
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Sitat Sitat fra Cobra2
    Effekt har lite eller ingenting med hvor høytt forskjellige forsterkere vil lyde, før du virkelig bruker all effekten...
    Heldigvis er gain-forskjellene relativt små, men det kan være en fordel om effekt-trinnet har inngangs-volum-justering for fin-tilpassing.

    Arne K
    Takker for svar, men nå har jeg fått to ulike svar somforvirrer meg litt. Uansett jeg har til dags dato aldri spillt høyere på min Marantz enn kl ca kl 12, så jeg har ikke tappet alle kreftene på den. Men nå har dama godtatt denne forsterkeren og da skal det inn nye høytalere. på 90db og 8 ohms motstand. Er det rett av med å tenke at en integrert forsterker på 100w og et effekttrinn på 100w i biamp modus vil gi med 2x200w?

    Mvh
    Peter
    Jobber deltid hos Mala Audio.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,408
    Tagget i
    3 Innlegg

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Sitat Sitat fra Retep
    ...
    Takker for svar, men nå har jeg fått to ulike svar somforvirrer meg litt. Uansett jeg har til dags dato aldri spillt høyere på min Marantz enn kl ca kl 12, så jeg har ikke tappet alle kreftene på den. Men nå har dama godtatt denne forsterkeren og da skal det inn nye høytalere. på 90db og 8 ohms motstand. Er det rett av med å tenke at en integrert forsterker på 100w og et effekttrinn på 100w i biamp modus vil gi med 2x200w?
    ...
    Biamping med to like effekttrinn gir i seg selv ikke mer effekt enn det du har fra ett effekttrinn. Dvs at biamping med to effekttrinn av 100W gir deg like mye effekt/lydtrykk ut av HT som ett effekttrinn av 100W. Fordelen med biamping er at effekttrinnene ser en litt enklere last, avhengig av hvordan HT er skrudd sammen. Utfordrigen med å bruke to ulike effekttrinn til biamping er to delt :1) ulik forsterkning i effekttrinnene som bør utlignes, 2) evt. ulik "klangkarkteristikk".

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  6. #6
    Bransjeaktør Retep's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Mogreina
    Innlegg
    17,392
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Retep
    ...
    Takker for svar, men nå har jeg fått to ulike svar somforvirrer meg litt. Uansett jeg har til dags dato aldri spillt høyere på min Marantz enn kl ca kl 12, så jeg har ikke tappet alle kreftene på den. Men nå har dama godtatt denne forsterkeren og da skal det inn nye høytalere. på 90db og 8 ohms motstand. Er det rett av med å tenke at en integrert forsterker på 100w og et effekttrinn på 100w i biamp modus vil gi med 2x200w?
    ...
    Biamping med to like effekttrinn gir i seg selv ikke mer effekt enn det du har fra ett effekttrinn. Dvs at biamping med to effekttrinn av 100W gir deg like mye effekt/lydtrykk ut av HT som ett effekttrinn av 100W. Fordelen med biamping er at effekttrinnene ser en litt enklere last, avhengig av hvordan HT er skrudd sammen. Utfordrigen med å bruke to ulike effekttrinn til biamping er to delt :1) ulik forsterkning i effekttrinnene som bør utlignes, 2) evt. ulik "klangkarkteristikk".

    mvh
    KJ
    Ok, det med ulik klang karakter kan jo vere positivt om jeg vil "trimme" høytalerene slik jeg vil. Men for å utlinge forsterkerkraften slik at begge spiller med like mye muskler, hva er letteste måten? Er det er electronisk delefilter siden det ikke er mange trinn som har volume justering.

    Takker mye for hjelp sålangt.

    Høytalerene det er snakk om er enten B&W 803d eller Triangle Lyrr. Eller tror dere at min Marantzsen min vil klare lasten godt?
    Jobber deltid hos Mala Audio.

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,408
    Tagget i
    3 Innlegg

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Sitat Sitat fra Retep
    ...
    Ok, det med ulik klang karakter kan jo vere positivt om jeg vil "trimme" høytalerene slik jeg vil. Men for å utlinge forsterkerkraften slik at begge spiller med like mye muskler, hva er letteste måten? Er det er electronisk delefilter siden det ikke er mange trinn som har volume justering.
    ...
    Dersom det andre effekttrinnet ikke har volumkontroll på inngangen og har ulik forsterkning ift. effekttrinnet i den integrerte, så kan dette evt. avhjelpes med en ekstra forforsterker e.l. (evt. kun en volumpot koblet direkte på kabelen i mellom) mv. Std. aktive delefiltere passer best når det passive filteret som skal erstattes har symetriske flanker til en "ideell" delefrekvens. Mange delefiltere i HT bruker ikke symetriske flanker omkring en "ideell" delefrekvens. Noen aktive delefiltere har en bypass funksjon ift. selve delefilteret slik at de kan brukes som en distribusjonsforsterker med volumkontroll for hver kanal.

    ...
    Høytalerene det er snakk om er enten B&W 803d eller Triangle Lyrr. Eller tror dere at min Marantzsen min vil klare lasten godt?
    Med et lite forbehold for at B&W ofte liker mye effekt, og 803 antagelig setter pris på forsterkere som kan gi en god porsjon med strøm i lave imedanser (spec for minimumimpedans på 803 er 3 ohm +/- evt. lumske fasevinkler), så tror jeg en PM11 kan fungere helt greit med nevnte HT. Jeg kan dog godt forestille meg at 804 er en bedre match til PM11 enn 803.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,805
    Tagget i
    0 Innlegg

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    I mine ører så syns jeg Marantz er ganske god sammen med B&W, en del av "feilene" blir rettet ut og det er mer musikk som strømmer ut, men det er ikke basert på den forsterkeren og de høyttalerene..

    803 vandrer vel ned til 3,7 ohm om jeg ikke husker helt feil, på steder som det kreves ekstremt med strøm fra forsterker, så jeg vil anta at Marantz vil få litt problemer med bremsekrefter å holde styr på elementene..
    Ren teori, bare så det er sagt.!

    Marantz spiller jo så bra at jeg ville beholdt den, men lett etter høyttalere som ikke vandrer spesielt under 5 ohm på de lave frekvensene..
    Helst lettstyrte og lettdrevne høyttalere også, da tror jeg noen måtte slått deg ned før Marantz'en hadde tatt turen ut døra
    Lykke til, Peter.!
    Kjell
    www.rotekroken.com/roghb.html -Oslo &amp; Omegn Rør &amp; Hornlaug<br />www.rotekroken.com/rotekroken.htm -Mitt anlegg<br /><br />Share your knowlege - It is a way to achieve immortality.!

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Har selv hatt bi-amping med passivt filter. Man bruker den kraftigste forsterkeren til bassen. Man kan nivåjustere med motstandere på mellomtone/diskantet (L-pad) i stedet for å koble til en ekstra pot-meter eller preamp. Man kan parallellkoble 3 10W motstandere til mellomtone/diskant.

    Men mest moro blir det med aktivt filter.
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  10. #10
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg

    Biamp med ulik effet på integrert forsterker og seperat effettrinn?

    Jeg ville sige at effekt overhodet ingen betydning har. Forsterkerne må ha samme gain, det er det hele....
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  11. #11
    Hifi Freak Lagga's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Østfold
    Innlegg
    6,982
    Tagget i
    2 Innlegg

    Biamping med ulik effekt på integrert forsterker og separat effettrinn?

    Bruker også bi-amping, og synes det har gitt et klart løft til anlegget, bl.a. trer detaljer i dypbass
    tydeligere frem, og det er en god ting!

    Kjører den kraftigste forsterkeren på basselementene, og kommer til å få en enda større ringkjerne inn i "bassforsterkeren".
    - enda bedre kontroll på ti-tommerne...

    Fikk målt gain, slik at forsterkeren jeg kjøpte sist ble, av konstruktøren, matchet med hensyn til dette.
    Dette er vel ellers noe et verksted kan justere i ettertid?


Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed