Rørpre til DP ?

PetterH

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.01.2008
Innlegg
159
Antall liker
30
Sted
Høvik
Torget vurderinger
19
Hei,

Har nylig kjøpt meg ett Dynamic Precision effekttrinn. (DP 6.12)

Lurer på om noen har noen erfaringer med bruk av rørpre på DP, de er vel
i utgangspunktet tenkt brukt sammen med deres egne passive linjetrinn...
En rørpre vil trolig heller ikke være balansert.

Tenker da særlig på sus/støy o.l

Hadde vært spennende å høre fra noen som har prøvd en slik kombo :D

Mvh
Petter H.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Jeg har hørt over flere omganger, DP effekt sammen med rør pre..
Selv på meget tungdrevne høyttalere så har du maks volum på 20% av volum (på dette ene tilfellet), det vil si full guffe lenge før kl 9 og hvor gunstig det er for deg, det vet jeg ikke..
Har prøvd å få vedkommende eier av det anlegget til å gjøre noe med gain problematikken, men han er ikke enig med meg ;D
Leser han dette så vet jeg at han trekker på smilebåndet ;)

Men la meg stille deg et godt spørsmål, hvorfor i all verden bruke rør pre.?
Etter å ha prøvd mange forskjellige kombinasjoner over en del år, så har jeg kommet frem til at jeg heller ofrer rør i pre å kan etter mye om å men, klare meg med en transistor pre..
Men å ofre rør effekt til fordel av transistor, NEVER.!
(men dette var jo ikke spørsmålet ditt da ;D)

Poenget er at det er i rør effekt som musikken ligger, selve hjertet med blodårer og nerver, helt inn til sjelen..
(jada, jeg er en skikkelig rørskalle 8))

Sus og støy i rørpre er at absolutt ikke-tema, det er så støyfritt og krystallklart at du mest sansynlig vil ønske deg rør effekt, med tid og stunder........... ;D
Sus og støy klarer du å få til om du har høyttalere med sinnsvak høy effektivitet, siden du skal bruke DP-beist så snakker vi vel ikke om 100db+++.?
Kjell
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hei!
Jeg har prøvd både CJ Premier 17LS og AR Ref 3 på DP A1. Begge funker meget bra...den ene balansert den andre ubalansert....

Det er letter aå si noen om hva du skal velge hvis du sier litt mer om hva slags utstyr du har, og hva du ønsker å oppnå...

Mvh
OMF
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Rør-pre til DP, eller hvilken som helst moderene effekt-trinn, går helt greitt.
MEN, de fleste rør-preamper påmarkedet har alt for mye gain. Og selv seriøst store
produsenter lever på 50-60 tallet enda.
Så du må se etter noe som har mindre enn 15dB gain, helst ned mot 6dB.
Ellers risikerer du problematikken med full pupp før 2 på volumen....
Utgangs-impedans bør også være lav, men dette er normalt ingen problem med match mot DP.

Arne K
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Cobra2 skrev:
Rør-pre til DP, eller hvilken som helst moderene effekt-trinn, går helt greitt.
MEN, de fleste rør-preamper påmarkedet har alt for mye gain. Og selv seriøst store
produsenter lever på 50-60 tallet enda.
Så du må se etter noe som har mindre enn 15dB gain, helst ned mot 6dB.
Ellers risikerer du problematikken med fukk pupp før 2 på volumen....
Utgangs-impedans bør også være lav, men dette er normalt ingen problem med match mot DP.

Arne K
;D
Jeg beklager
 

PetterH

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.01.2008
Innlegg
159
Antall liker
30
Sted
Høvik
Torget vurderinger
19
Hei !

Takker for gode svar.

Jeg har hatt rør effekt tidligere og var strålende fornøyd med det !
Nå har jeg imidlertid ett par Snell B-minor sist i kjeden... Dette er store høyttalere med
12" i trykkammer og rundt 89db følsomhet og har ikke råd til en røreffekt som kan drive disse enda :-\

Har en Lexicon RT 10 kombispiller som er rimelig nøytral men alu diskanten i Snell'ene har en liten tendens til å stikke seg frem
og kunne derfor tenke meg rør for å dempe dette samt å få litt magi i mellomtonen ;D

Tar gjerne imot tips til en grei rørpre... ( må ha remote og helst balansekontroll)
Så litt på Rogue Metis som det har vært ett par av på bruktbørsen i det siste...

Mvh
Petter H.
 

Erland

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
3.238
Antall liker
6
Så i går at Lyric selger en brukt CJ premier 16 LS.
Tror dette er et godt alternativ for deg.
 

perk

Medlem
Ble medlem
02.10.2006
Innlegg
8
Antall liker
0
Torget vurderinger
5
Jeg bruker Cary slp 03 sammen med min DP 6,4 med meget bra resultat. Det låter himmelsk.
Per
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Beklager at jeg bryr meg, men Premier 16 har helvetes mye gain.!
http://www.conradjohnson.com/It_just_sounds_right/a-pr16.html
Akkurat samma gain som jeg har i Premier Ten, og jeg skal love deg at det er lite heldig sammen med transistor :-[
Slipper jeg hestene løs så har jeg G A N S K E H Ø Y T V O L U M på første hakket, uansett hva slags transistor effekt jeg har prøvd den sammen med..

RIAA er justert helt ned på minimum og jeg bruker variabel utgang på CD spiller for å få ned volum..
Og når jeg sier at det er ganske høyt volum på første hakk, så mener jeg det seriøst..
Selv med Snell E-II og E-III som har data omtrent som B-Minor blir dette virkelig skremmende høyt lenge før kl 9 på rattet..
Du kan ikke føre en samtale i samma rom anlegget uten å heve stemmen betraktelig..
Kobler jeg til DAC på CDspilleren så har jeg forvrengning, det vil nok noen andre også oppleve med rene CDspillere.?

Men Premier 16 henger høyt på ønskelisten min over pre jeg skal ha i fremtiden.! 8)

Har du prøvd rør effekt med KT-88 rør da, Petter.?
Data på Snell skremmer jo fanden på flatmark, men i realiteten er de ganske så lette å få til å spille med rør..
Jeg har brukt Snell E-3 på 300B og det er ikke akkurat stor forskjell mellom de og Klipsch RF-5 når det kommer til reell utbytte av effekten..
http://www.snell.no/the_archives.htm
Kjell
 
J

JAE

Gjest
perk skrev:
Jeg bruker Cary slp 03 sammen med min DP 6,4 med meget bra resultat. Det låter himmelsk.
Per

Hei

Låter dette bra med SLP 03,bør du tenke på SLP 05,er vel hakket vassere
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Nå har jeg hørt både CJ pr10 og pr16 i samme system og sistnevnte spiller klart lavere enn pr10 på "første hakk". Selv om pr16 er en fantastisk forforsterker vil jeg ikke anbefale denne før jeg hadde testet den. Den kan som rotekroken skriver, ha for mye gain.

Lf som har et litt sånn nevrotisk forhold til dempeledd.


Rotekroken skrev:
Beklager at jeg bryr meg, men Premier 16 har helvetes mye gain.!
http://www.conradjohnson.com/It_just_sounds_right/a-pr16.html
Akkurat samma gain som jeg har i Premier Ten, og jeg skal love deg at det er lite heldig sammen med transistor :-[
Slipper jeg hestene løs så har jeg G A N S K E H Ø Y T V O L U M på første hakket, uansett hva slags transistor effekt jeg har prøvd den sammen med..

RIAA er justert helt ned på minimum og jeg bruker variabel utgang på CD spiller for å få ned volum..
Og når jeg sier at det er ganske høyt volum på første hakk, så mener jeg det seriøst..
Selv med Snell E-II og E-III som har data omtrent som B-Minor blir dette virkelig skremmende høyt lenge før kl 9 på rattet..
Du kan ikke føre en samtale i samma rom anlegget uten å heve stemmen betraktelig..
Kobler jeg til DAC på CDspilleren så har jeg forvrengning, det vil nok noen andre også oppleve med rene CDspillere.?

Men Premier 16 henger høyt på ønskelisten min over pre jeg skal ha i fremtiden.! 8)

Har du prøvd rør effekt med KT-88 rør da, Petter.?
Data på Snell skremmer jo fanden på flatmark, men i realiteten er de ganske så lette å få til å spille med rør..
Jeg har brukt Snell E-3 på 300B og det er ikke akkurat stor forskjell mellom de og Klipsch RF-5 når det kommer til reell utbytte av effekten..
http://www.snell.no/the_archives.htm
Kjell
 

PetterH

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.01.2008
Innlegg
159
Antall liker
30
Sted
Høvik
Torget vurderinger
19
Takker for svar !

Har ikke fått prøvd KT-88 rør enda, men det står høyt på ønskelisten.
Spiller imidlertid relativt høyt fra tid til annen og da skal det seriøs
kraft til for å holde 12"erne i sjakk ! Liker transistor forsterkernes
evne til stålkontroll i bassen... Vet at dette finnes i rørverdenen også men
da har det som regel en ganske heftig prislapp ;D

Tenkte å bruke 5-7000,- på pre foreløpig og er avhengig av fjernkontroll.
En balanse justering må også være med pga rommet mitt...

Har tenkt litt på Copland, men vet ikke gain o.l på disse.


Mvh
Petter H.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
PetterH skrev:
Takker for svar !

Har ikke fått prøvd KT-88 rør enda, men det står høyt på ønskelisten.
Spiller imidlertid relativt høyt fra tid til annen og da skal det seriøs
kraft til for å holde 12"erne i sjakk ! Liker transistor forsterkernes
evne til stålkontroll i bassen... Vet at dette finnes i rørverdenen også men
da har det som regel en ganske heftig prislapp ;D

Tenkte å bruke 5-7000,- på pre foreløpig og er avhengig av fjernkontroll.
En balanse justering må også være med pga rommet mitt...

Har tenkt litt på Copland, men vet ikke gain o.l på disse.


Mvh
Petter H.
Copland CTA-301 har ikke like høy gain som CJ..
Låter forrykende bra, har masse å tilføre nedover og er et kjempekjøp i mine ører..
Men det er ikke lett å få tak i en slik pre i dag, hvertfall ikke en som var så modda som den jeg solgte for en stund siden..
Bruker du vinylsnurrer så har den jo en ganske oppegående RIAA også ;)

PS: jeg har fått låne Rothwell plugger og de hjalp meg absolutt ingen verdens ting..
Kjell
 

PetterH

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.01.2008
Innlegg
159
Antall liker
30
Sted
Høvik
Torget vurderinger
19
Hei,

Blir nok å søke etter en Copland CTA 301 eller 301mkII tenker jeg !
Har alt jeg er ute etter (remote og balanse kontroll) og passer bra sammen mine andre komponenter...

Takker for mange givende innspill :D

Mvh
Petter H.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
PetterH skrev:
Hei,

Blir nok å søke etter en Copland CTA 301 eller 301mkII tenker jeg !
Har alt jeg er ute etter (remote og balanse kontroll) og passer bra sammen mine andre komponenter...

Takker for mange givende innspill :D

Mvh
Petter H.
Det er få CTA-301 som kom med remote, så pass på å spør om remote følger med..
Og lykke til, for de få som finnes her i landet er ikke lett å få tak på, folk vil ikke kvitte seg med de pre'ene der, de må som regel veeeldig høyt opp i pris for å finne noe som er bedre..
Kjell
 

Morty

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
529
Antall liker
88
Torget vurderinger
7
JAE (active) skrev:
perk skrev:
Jeg bruker Cary slp 03 sammen med min DP 6,4 med meget bra resultat. Det låter himmelsk.
Per

Hei

Låter dette bra med SLP 03,bør du tenke på SLP 05,er vel hakket vassere
Hmm.
Prøvde faktisk SLP 06 på min A1s for en stund siden.
For det første helt feil gain, selv med A1 justert til lavest setting for følsomhet. Dernest er jo ikke disse rørpreene særlig støyfrie, synes de suser ved litt pådrag alle sammen. Har selvfølgelig ikke prøvd "alle sammen" med det var det samme med Sonic Frontier Line 1. Med den fikk jeg også litt brum.

Men tilbake til denne Caryen. Kan man leve med sus (og dus) er jo mellomtonen forførende.
Men jeg vil også påstå at den er temmelig farget. Masser av rominformasjon på de fleste plater, bare det at på de gode innspillingene hvor det virkelig ligger en god del "rom informasjon" så blir det altfor mye. Låte rhelt kunstig. Nesten over i ekko- avdelingen.
Da tror jeg nok en topp AR model, f.eks Ref. 3 har mer å by på.
Men hvorfor ikke C1b?
En perfekt match til de fleste DP'er vill ejeg tro og mer organisk, mer jkjøtt og blod, enn de passive fra samme.
Dessuten en fenomenal bass, men kanskje litt forsiktig helt der oppe.
Morty
 
J

JAE

Gjest
Morty skrev:
JAE (active) skrev:
perk skrev:
Jeg bruker Cary slp 03 sammen med min DP 6,4 med meget bra resultat. Det låter himmelsk.
Per

Hei

Låter dette bra med SLP 03,bør du tenke på SLP 05,er vel hakket vassere
Hmm.
Prøvde faktisk SLP 06 på min A1s for en stund siden.
For det første helt feil gain, selv med A1 justert til lavest setting for følsomhet. Dernest er jo ikke disse rørpreene særlig støyfrie, synes de suser ved litt pådrag alle sammen. Har selvfølgelig ikke prøvd "alle sammen" med det var det samme med Sonic Frontier Line 1. Med den fikk jeg også litt brum.

Men tilbake til denne Caryen. Kan man leve med sus (og dus) er jo mellomtonen forførende.
Men jeg vil også påstå at den er temmelig farget. Masser av rominformasjon på de fleste plater, bare det at på de gode innspillingene hvor det virkelig ligger en god del "rom informasjon" så blir det altfor mye. Låte rhelt kunstig. Nesten over i ekko- avdelingen.
Da tror jeg nok en topp AR model, f.eks Ref. 3 har mer å by på.
Men hvorfor ikke C1b?
En perfekt match til de fleste DP'er vill ejeg tro og mer organisk, mer jkjøtt og blod, enn de passive fra samme.
Dessuten en fenomenal bass, men kanskje litt forsiktig helt der oppe.
Morty



Hei

joda,kan vel stille meg bak dine meninger om farget lyd (Cary lyd),men har aldri opplevd noe form for hverken brum eller støy,dette sammen med både transistor og rør effekter,men som sagt,det ble jo helt feil gain
 

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
Jeg forstår ikke hvorfor så mange klager over FOR mye gain i en rørpre. Det er stort sett to mostander som må byttes i en balansert pre, og en motstand i en SE-pre. Ta frem loddebolten og fiks problemet. Hvis dere ikke vet hvordan, så er det mange her inne som sikkert kan hjelpe. For mye gain er aldri et problem, for lite derimot kan være mye vanskeligere å håndtere.
Roger
 
Topp Bunn